Armen__

"Pacifist", насчет Джавахка у меня складывается устойчивое впечатление, что в Грузии есть силы которым проще преподности требования жителей этого региона, как сепаратизм нежели пойти им навстречу и решать проблемы. многое нагнетается из самой Грузии. помнишь трения вокруг церквей Джавахка - тогда армянская сторона предложила решать вопросы с церковными храмами совместной комиссией грузинской и армянской церквями чтобы избежать конфлита. И подняла вопрос в общей сложности о 6 (шести) церквях. если не ошибаюсь это арм. церковь в Тбилиси несколько в Джавахке. Вообщем предложение решить этот вопрос чтобы исключить столкновения и спекуляции вокруг него. И какова была реакция в Грузии? как я понял со слов грузина - по ТВ показали сюжет в котором армянский священни говорил о принадлежносоти арм. церкви 600 (шестьсот) церквей Грузии. ВОт такие привентивные меры были приняты. для меня до сих пор загадка что это за священник, откуда он.. (если ты в курсе - скажи плз). пожалуй это пример из раздела "Джавахк".

используйте нашивки с отличительными знаками

чернорабочий = паразит?

Pacifist, я так понимаю ты пишешь в этой теме о том, как переживаешь за армян. Я тоже переживаю и считаю что такие вопросы надо решать. что армяне с тем ли иным успехом делают. Но во-первых ты оскарбляешь Апсуа. к чему это? и эти слова о том что армяне для тебя важнее абхазов - к чему писать это? напиши тогда и про то что армяне для тебя выше грузин...? и пример с Окруашвили и командосами - того же рода. во-вторых твоя позиция не последовательна. я думаю ты и сам можешь в этом убедиться если внимательно прочитаешь написанное.

Apsya, спасибо за ответ. разумеется с моей стороны это вопрос на актуальную, волнующую меня тему, но никак не попытка решить интересы за счет взгляда свысока на этот конфликт и темболее легким логическим выпадом решить судьбу народов. задал я этот вопрос с целью узнать что предлагается для решения конфликта, какие могут быть возможные шаги кроме новой войны. для меня очевидно, что на одной чаше весов- судьба народа Абхазии, на другой - боль Грузии. И я даже в уме не позволяю себе вот так вот конъюнктурно мыслить по этому вопросу типа "кому же Абхазию?". хотя конечно имею свои взгляды и позицию по отдельным конкретным вопросам.

1. кслову - империализм это не только территории, но и сситема отношений с народами их наесляющими 2. агрументы про спецслужб неубедительны. если даже может в Грузии их и меньше (чего я не знаю) то думаю не поэтому. спецслужбы делают то что им нужно и чтобы существовал реальный механизм их ограничивающий нужна глубокая традиция гос. демократии которой пока нет ни в одной стране Кавказа. И тем более в условиях фактически подготовки к войне. более того чтобы контролировать сайт совсем не обязятельно контролировать его хозяев - в инете давно практикуются летучие отряды подготовленных юзеров координирующих свои дейтсивя и курирующих разные сайта. я видел работы таких "труженников" на форумах rbc.ru gazetasng.ru А этот способ и вовсе не относится к демократии -так как не нарушает закон.

читал этот сайт и форум. молодцы ребята. отдельный респект модераторам - столько шовинизма имеет место в адрес армян в грузинских постах, но модераторы регулируют градус накала и шаг за шагом объясняют простые вещи.

у меня вопросы к участникам дисскусии. 1. как относятся абхазы и грузины к идее федеративных отношений? насколько я понял между абхазами и грузинами нет динамических геополитических векторов взаимного противостояния, для которых Абхазия была бы лишь авангардом борьбы. это означает что можно найти статичную модель взаимовыгодного равновесия. тем более что, как я вижу, грузинские участники не отрицают тот факт, что абхазы являются коренными жителями Абхазии. а абхазкие тоже самое не отрицают о грузинах в Абхазии. выскажу и свое неоригинальное мнение.. я думаю что конфликт во многом нерешается потому, что это равновесие трудно найти в условиях геополитической игры держав. но с другой стороны - без этой самой игры военный конфликт тут же вспыхнет вновь.... 2. я предлагаю администации форума создать тему, посвященную именно видению условий совместного проживания народов в Абхазии, при котором конфликт решен. каким его видят участиники дисскуссии? НО ввиду того что грузинские и абхазкие участинки имеют диаметрально противоположные взгляды на статус Абхазии (суверенное гос-во или часть Грузии) то поэтому предлагаю обсудить все остальные вопросы, кроме статуса. А это очень важные вопросы и от их решения не уйти даже если конфликт решиться в пользу только одной из сторон. 1. совместное проживание. читая эту тему заметно много взамимных серьезных проблем: абхазы против возвращения грузин-участников боевых действий, грузины - против воевавших абхазов (например как я понял Имеретинец вообще не признает административную верхушку Абхазии). Если же учесть характерные для Кавказа родственные и другие связи то при таких условия совметсное проживание может вообще оказаться под вопросом независимо от статуса Абхазии. 2. вопросы экономического характера по восстановлению потерь нанесенных войной. очевидно, что у грузинской строны потери заметные - военный успех был не на грузинской стороне и поэтому многие грузины потеряли имущество. с другой стороны в сети полно материалов о грабежах мхедриони... понятно что проблема тонкая и подходить к ней в стиле примитивного "взаимозачета" неверно. 3. разделение властных полномочий. колическтво гос-языков. и тд 4. прогматичный моммент - передел денег и сфер влияния. любой гос-во либо административное образование держится на своей элите которая кровно заинтересована в ней - ине только из патриотических чувств, но и из вполне прогматичных. этокасаетя всех без исключения - с древних времен идо наших дней. и от древних княжеств до нынешний государственных образований. как выглядит эта сторона конфликта? ведь от его решения напрямую зависит настояшее и будующее обеих элит - абхазкой и грузинской -а ведь это те люди от которых зависит решение конфликта. я понимаю что это довольно примитывный взгялд на со сторны на это сложный конфликт. но мне интересно не только его причины но и возможные пути решения. даже теоретические. на которые готовы пойти стороны. например что предлагают сторны друг другу. что предлагает Саакашвили, от чего отказывается Багабш.

у меня просьба к администрации быть построже к провокациям. некоторые выражения которые пишет юзер КЕРТ стоит пресекать.

добавлю: либо, что еще хуже, на форумах курируемых спецслужбами.

"Хватит нам чеченских фашистов" Туг, каких еще чеченских фашистов? Да была война в Чечне, но причем тут идеалогия фашизма? конфлик в карелили чисто криминальный. просто масштабный (так как в нем участвует и способствует адмиинстрация) и так как в нем участвуют этническиегруппы - разборка русских и чеченцев в кафе. а дпни (пту) - мутиловшики. создают из этого нехилый пиар и фактор ожидания чего-то бОльшего а-ля "вставайте люди русские против нерусси". На саммом деле решение должно быть от гос. силового аппарата -иначе ставятся под сомнение основы гос.устройства.

мода на фашизм

Господа, спокойно.. относитесь с юмором. каждый имеет право иметь свое мнение пусть даже не совсем адекватное. Но приэтом важно соблюдеие правил форума в том числе не допущение разжигание и оскарблений на нац. почве в том числе и таких утверждений "Мелкий, кровожадный народец."

Thug, Обрати внимание юзер Karabakhci зарегился глубокой ночью (когда модераторов нет) чтобы выпустить десяток аналогичных лозунгов.

Герман Керт Отарик вы когда тосты поднимаете так хоть соблюдайте правили форума и не оскарбляйте другие национальности - без исключению. и куда модераторы смотрят.

поздравляю всехс этим радостным событием.

вот и я удивился

Улетай, туча.

ты хоть понимаешь какое дикое мышление ты проповедуешь тут?судя по всему евреи действительно избранный анрод для... Тебя лично.

Гейдар Джемаль..?Да пошел он на...............

Страдает мирное население, гинут люди, под угрозой армянская община Ливана...Очень хочется надеяться что боевые действия будут остановлены.Очень хочется на это надеяться.

Полностью поддерживаю.нужно заниматься развитием Армении и Арцаха.

фрагмент про имидж - супер дорогие соседи,имидж ничто, жажда - всё.Арцах Акбар!

Во многом согласен с Вотером, но методы Израиля... не могу никак поддержать такие действия. это приведет лишь к жертвам среди гражданского и дальнейшей радикализации конфликта.

значит ли это что все то в в азербайджане кто с фамилией "сафаров" на самом деле являются арабами?