Armen__

Гераци. в тот период Армянского государство уже потеряло свою самостоятельность, но еще не было отброшено в регресс. я согласен с тобой насчет развития и возрождения в период СССР, НО утверждать что это лучший период в всей истории считаю неверным. сколько храмов было построено, создано произведений искусства, летописей в прежние периоды до броска государства в регресс. и это еще не говоря о языческом периоде. в котором порой находишь столько интересного что диву даешься. сейчас началось возрождение - и это очень хорошо.

небольшой оффтоп: скоро в сети будет опубликован структурированный каталог армянской поэзии разный исторический периодов. по нему (в тексте стихов, в кол-ве и тематике авторов) хорошо видно исторические периоды переживаемые Арменией.

Пожалуйста почитай посты Маркоса - ты увидишь что далеко не все эстонцы придерживаются такого мнения. и вообще далеко не всегда турки являются мерилом окружающего мира.

Гераци. не буду спорить на счет конспирологических теорий (сионизм через жен генсеков) остановлюсь на этом моменте: в корне не согласен. да лучшие годы за последние несколько веков, но отнюдь не за всю нашу историю. поинтересуйся богатством средневековья- какой расцвет переживало Армянское государство - расцвет исскуства, литературы, образования, духовенства.. очень много чего. я уверен, говоря о лучших годах ты имел виду период когда армянская государственность была разрушена захватчиками.

да.. но у них Турция под боком. турки классифицируют это как ножспину .

полностью согласен. вот видишь наши взгляды во многом совпадают. что не так уж и плохо учитывая мое стандартное мышление и твое нестандартное. вообщем рад что ты оценил шутку.

Центр Симона Визенталя резко осудил действия властей Эстонии http://www.rusnovosti.ru/news/?/20070429/19/57171 Всемирно известный Центр Симона Визенталя выступил с резкой критикой эстонских властей, демонтировавших памятник советскому Солдату-освободителю в Таллине. Снос монумента "является оскорблением для всех жертв нацизма в этой стране", говорится в заявлении Центра, поступившем сегодня ИТАР- ТАСС. Базирующийся в Лос-Анджелесе Центр Симона Визенталя является одной из крупнейших в мире еврейских правозащитных организаций. Он широко известен своей деятельностью по розыску нацистских преступников и борьбой с антисемитизмом.

полностью поддерживаю.

ну вот опять твоя любимая мыслеформа "всем наплевать на Армению". чуть ранее ты применял ее в контексте США. теперь применяешь к СССР. вот если скажу что ты транслируешь на Армению свое личное мироощущение - вновь обидишься. А ведь не исключено что это именно так и есть - "выделиться нестандартным мышлением - иначе всем наплевать".... ну ладно шучу перейдем к СССР. в СССР стройки и развитие велись во многих республиках - значит ли это что это произошло потому что народы каждой республики "были у власти"? или все же за этими действиями прослеживается некая государственная программа (идеалогия. задача, стратегия)?

Мефистофель. ты не глупый парень, но пока еще не везде отличаешь основное от второстепенного. но это придет со временем. говорю без иронии.

вот и я об этом говорю. хотя конечно наш МИД обязан работать против этой формулировки.

судя по всему у нас с тобой разный взгляд на основы государственности. я считаю что в развитом государстве интересы разных народов, входящих в его состав, гармонируют с идеей государственности но никак не диктуют свою линию. иная картина может наблюдаться только в ослабленных государствах в число которых я бы не стал записывать СССР. кстати ты только что по сути сказал что: в Армении был бы голодомор как в Украине еслибы не "армяне у власти". ты действительно так считаешь? и кстати что за "армяне у власти". кто это? Анастас Микоян?

зависит от конкретной теории. если речь о заговоре сионистов - то во всем виноваты сионисты и они же и нажились больше всех.

и атомную станцию тоже они решили построить? говоря о роли негативной коммунистов в судьбе Армении (союз Ленина с Ататюрком, передача Арцах(карабах)а и Нахичевана), не стоит при этом игнорировать и положительную роль СССР. я не фанат СССР, но подчеркну: за период СССР население Армении увеличилось в 4 раза (и это несморя на ВОВ). Республика получила толчок к развитию и возрождению. лично я оцениваю этот период в истории нашего государства как положительный, хотя и категорически не желаю "назад в СССР". у каждого народа (человека) своя судьба и своя ответственность перед Богом. нам не стоит от неё отказываться делегируя ее в руки ЦК КПСС (или другой аналогичной структуры).

зачастую в основе многих конспирологических теорий, независимо от их достоверности, лежит неумение и нежелание брать на себя ответственность за собственные ошибки и промахи. конспирология же дает четкий и убедительный ответ - "кто все это устроил" и "что из этого приобрел".

неужели не очевидно что эта акция проведена не случайно именно в канун праздника? п.с. причем даже в правовом поле куча грубых нарушений- а именно игнорирование активной гражданской позиции многих тысяч горожан.

да.

в корне не верное утверждение достойное открытия отдельной темы.

Мефистофель. твое сравнение в корне не верно. объясню почему. в каждом человеке есть и от Бога и от животного. в каждом по своему - в ком то больше животного в ком то Бога. т.е. каждый отдельный человек сам по себе может быть каким угодно - милосердным или жестоким. НО. когда речь идет о Цивилизованности (что само по себе понятие коллективное) то речь идет о развитии общества в целом, о его внутренних институтах - в том числе и моральных и нравственных. Тех которые проявляются не на примере поступков отдельно взятых лиц в горячей точке, а на проявлениях, понятиях и принципах которые развиты в обществе в целом, которые в немалой степени проявляются и на политическом уровне.

Лусин. я думаю ожесточенность возникла по мере столкновения с полицией.

мое мнение: памятник надо было давно аккуратно вывести из Эстонии в Россию ил др. страны СССР. ясно же было что дело ведут к сносу.

поддерживаю. а вообще если заметили - на каждое 9 мая организуются провокации.

итак - около половины русскоязычного населения Таллина имеют эстонское гражданство. рассмотрим произошедшее со следующих ракурсов: 1. демократический, европейский. Власти Таллина в одностороннем порядке грубо проигнорировали активную гражданскую позицию многих русскоязычных граждан Эстонии. Это если рассматривать в русле демократии, приверженности ценностям ЕС и пр... 2. моральный Если этот период истории для Эстонии неоднозначный, противоречивый - неужели они не могли последовательно проводить работу с населением, с российской политической элитой в поисках более мягкого не такого выпирающе-показательного решения? решения в основе которого было бы взаимопонимание. 3. политический Тот факт, что памятник грубо и внезапно распилен на куски в канун 9 мая говорит не о желании властей найти мир с историческими событиями своей страны, а о неосознаваемой ими коллективной обиде и желании отомстить. а это есть как минимум политическая незрелость. 4. анализ информационного воздействия эти действия в канун 9 мая - являются хорошо организованной специалистами информационной войной против России. суть в том что главные национальные праздники являются важнейшим цементом для духовно-культурной целостности государства. И в России после всех этих катаклизмов: РИ -> революции -> СССР -> перестройка -> РФ почти не осталось праздников объединяющих народ. и День победы - как раз из тех немногих оставшихся. именно поэтому в Москве ежегодно на 9 мая "вдруг" появляются толпы педерастов геев, решивших провести свой парад именно в этот день... в тот же день появляются на марш группировки с фашисткой символикой и т.п. это и есть работа по разрушению культурно-духовной целостности государства. ---------------- Заявления России: ничего выходящего за рамки общепринятых международных отношений в заявлении нет. Любое государство может высказывать свою позицию по тем или иным событиям происходящим хоть в Эстонии хоть в Габоне. Другой вопрос - что на лицо политический кризис в отношениях.

Маркос скажи пожалуйста какое число (примерно) из русскоязычного населения таллина имеет эстонское гражданство.

Спасибо Маркос. Махно ----> выходит что не такие уж и "иностранцы". тысяч сто человек с активной гражданской позицией. общественный протест. власть же безо всяких демократических процедур (референдум и пр) проигнорировала требование собственных же граждан. не демократично-с.