MiG-35

Вот моя версия письма: “Роб джан, лао, мне прислали письмо из нашей родной деревни в Сисиане тааа… там который год медпункт не ремонтируют тааа… Пожалуйста проследи тааа… лао. P.S. Лао, опять звонила эта баба из Вашингона. Я сказал, что мы продолжаем поиск путей эффективного решения конфликта таааа… Если тебе позвонит, пожалуйста не выдавай таааа…. Подтверди, что поиск путей продолжаем.”

Artsrun, դե հարցն այն է, որ քսաներորդ դարի սկզբներին հայությունը այնպիսի մի հարված ստացավ, որ վրացիները հիմք ստացան մտածելու, թե ՙփոքր եղբայրը՚ այդուհետ մենք ենք, ոչ իրենք… Եվ մեր այդ ՙփոքրությունը՚ փորձեցին տարածել բոլոր բնագավառների վրա, ներառյալ անցյալը վերաիմաստավորելը: Օրինակ. եթե մինչ այդ պահը վրացական ճարտարապետությունը ամենուրեք հայկականի համատեքստում էր ներկայացվում, ապա քսանական թվականներից սկսած սկսեց ներկայացվել վրացական ճարտարապետության հեղափոխականորեն նոր նկարագրություն. ՙառանց հայության անունն անգամ հիշատակելու՚ բնաձևով: Նայե՞լ էս ՙՔարթլիս ցխովեբան՚: Այնտեղ Հայաստանը ներկայացված է որպես ՙավագ եղբայր՚, որի հասցեին ամեն էջում մի քանի տեղ գովասանք կա…

Shenyаtsi джан, все мои корни из Бардзр Айка (ныне под временной турецкой оккупацией). Хотя есть некоторое инфо об одном предке, который бежал из Васпуракана примерно 200 лет назад… *** В нашей братской Грузии есть целая индустрия антиармянских фабрикаций. Ее традиции сравнимы с азеристанскими традициям, ибо вытеснение армян из Тифлиса являеться “прибыльным бизнесом” у них уже в течении многох поколений. Иногда грузинские приемы более изощренные, чем турецкие, ибо азеры чаще на свой ятаган пологались и вербальные приемы приберегали только для тех случаев, когда их ятаган останавливали. Oстанавливали как тут например:

По поводу ж. д. я вспомнил слова из интервью великого друга абхазского народа Звиада К. Гамсахурдия. Тогда был проект построить ж. д. Гюмри-Ахалкалак-Батуми с последующим строительством термналов в порту Батуми для Армении с привлечением больших средств из Диаспоры. Для Грузии это тоже мог быть “чистым бизнесом”. Но Гамсахурдия прямo в интервью сказал: “Грузия не проходной двор”.

Ապրես! Ինքնատիպ տողեր են… պրուսական որոշ շնչով: Բավարիայում ապրողը հավանաբար ավելի կենսուրախ կգրեր. Երբ գարեջուրս է ինձ խմում Մեծ բաժակով, ու մի թափով, Այնժամ ուրախ եմ ես լինում Ալպյան զովից մի քիչ գինով… :lol:

…и половина поляков переселилась бы в Газу в надежде получить эту компенсацию…

> MIG chego ti zlishsya, kakie istochniki ti xochesh? Otkuda ya vozmu istochniki? Ну можно поинтересовать у тех грузин, которые громче всех делают утверждения о “присвоении Руставели армянами”. > Menya lichno mnogie armyane (v Moskve, v Tbilisi, v Yerevane) ubejdali chto Rustaveli bil armyaninom. А меня лично многие армяне убеждали, что Кришна есть воплощение божственного начала на земле, ну и дргую ерунду из индийских мультиков для дебилов. Ну отсюда ведь не следует, что Армения переходит в Индуизм? :lol:

Спасибо за инфо! На одном (нееврейском) форуме, на который мне кто-то указал, говорилось, что компенсации переселенцам порядка 1/2 млн. долларов! Мне сразу не поверилось…

Я в жизни не встречал ни одной армянской книги или статьи, где говорилось бы об армянском происхождении Руставели. Только пару анекдотов слышал про “Ашота Руставеляна”, что конечно не являеться доказательством того, что мы присваиваем Руставели (а про чукчу или Штирлица я такие клевые анекдоты слышал…). Но зато я встречал много сообщений грузинских юзеров о том, что “армяне присваивают Руставели”! На затруднит ли Вас указать хотя бы один серезных армянский источник, где деаеться такое утверждение (aнекдоты от Армянского Радио не предлагать!)? Вот когда найдете хотя бы один источник с таким утверждением, тогда и учите Hayastan.com как мы должны относиться к Грузии… А если не найдете, то мы будем вынуждены констатировать, что Вы распространяете утки грузинской антиармянской пропаганды (см. мой пост выше) сами того не сознавая…

OK. Let's see...

Спасибо Sench джан. Я на днях наверне перейду на Viva…

Tiflisetsi, Сначала одна просьба: я вижу что Вы серьезно относетесь к Вашим постам здесь, и пишете после “обмозгования” аргументов. Ну так тем более разве Вам не досадно, что Ваши сообщения трудно читать из-за латиницы? Я не согласен с Вами по следующим пунктам: 1. Грузинские неприязнь и вражда к армянам возникли не из-за разногласий культурно-архитектурного характера (ну там… споры об Ахтале, анекдоты о Руставели, “у вас не умеют готовить толму”, и т. д.), а из-за социальных, эканомических и политических последствий появления больший, богатой и “слишком” влиятельной армянской диаспоры в Грузии. Появлению этой диаспоры очень способствивали как сами грузинские цари, так и Российская Империя. Когда Кавказ вступил в полосу капиталистического развития после отмены крепостного права в России, эканомическое и политическое влияние армянской буржуазии в Грузии за несколько десятилетий стало таким большим, что борьба против армян стало одним из основных элементов грузинского национального движения. 2. То, что в отношении грузин к нам есть не только неприязнь, но именно вражда и, более того, комплекс систематических антиармянских действий, явствует из того факта, что тифлисское Армянство было фактически раздавлено за пару поколений. Ведь не могла же такая большая и крепкая армянская община улетучиться только лишь из-за неприязни со стороны грузин?!?! Вон в Москве у русских очень много неприязни к “хачикам”. Но Армянство в Москве из-за этого вроде не исчезает! 3. Остальные моменты сейчас у меня просто времени нету детально затронуть. Ну Руставели… я в жизни не видел ни однаго серьезного армянского источника, где он об’являлся армянином. Да, я слышал пару анткдотов про “Ашота Руставеляна”. Ахтала… на территории Армении конечно же могут быть грузинские церкви, т. к. северная Армения долго находилась в составе царства Грузнских Багратидов. В Ереване есть грузинская церковь. Про Ахталу пусть комиссию составляют, если сомневаються… Этим вопросом я сам не интересовался. А Джавахк турками заселить они дже во сне не смогут.

Кстати, Карик, Мike, я что хотел спростить: недавно мне показали дискуссию на одном (неармянском) форуме, где участники говорили о размере помощи, которую получают евреи переселяемые из поселений Газы во внутрь Израиля. Цифры назывались самые разные. Вы можете указать примерный размер той помощи, что получают переселяемые в виде денег, в виде нового дома, мебели и т. д?

Rouna ջան, եթե մի մեծաքանակ ազգ (ասենք իսպանացիները) պատմական մի իրավիճակում ջարդի է ենթարկում ավելի փոքրաթիվ մի ազգի (ասենք բասկերին), նշանակում է արդյոք, որ դրանից հետո այդ ավելի փոքրաթիվ ազգը բարոյական պարտավորություն պիտի ստանձնի իր Հայրենիքի “ջարդված” մասում այլևս երբեք չբնակվելու, և այդ մասը միայն որպես “ոսկորների շտեմարան” դիտարկելու??? Իրենք ղալաթ են արել ջարդել են, մենք էլ կվերականգնեք… մեր արածը արդեն 1500 տարի է դա է… Արարատյան Դաշտը մի ժամանակ գրեթե դատարկված էր Հայությունից…

> Рано думать о поражениях I also think so.

Ситуацию в Германии знаю довольно хорошо. ТАКОГО развития ситуации никогда не будет. На всех нас давлеет недавний крах СССР вызванный кроме прочего и этнической пестротой страны – стремление республик к независимости было одним из главных факторов приведших СССР к банкротству. Но это не означает, что все страны, в которых есть большие национальные инородные группы, должны рано или поздно повторить судьбу СССР. Отуречивания Германии не будет! Немцы будут десятилетиями держать в себе турков как в гетто (а турки сейчас в Германии живут именно в статусе полувидимого гетто), пока те не растворяться целиком. Поверьте мне… я знаю что говорю.

Сей новый дополнительный штрих к этой дороге: а именно то, что деньги на нее собираються достать вне Турции+Грузии+Азербайджана, делает этот проект еще больше политическим и еще меньше похожим на “чистый бизнес”. Ведь у Европы собираються просить денег с мотивацией мол помогите развивающимся странам получить новое ж.д. сообщение с внешним миром… Но ведь два из этих трех стран: - сами открыто блокируют Армению, еще больше нуждающуюся в сообщении с внешним миром; и… - не скрывают намерения, что эта новая дорога нужна им в том числе для и блокады Армении; в то время как… - Европа ясно требует от Турции разблокировать Армению… Даунизм ведь: у Европы просят денег на то, что Европа требует прекратить….

Ավելին, էդ զիբիլների բոլոր հաղթանակները (Թավրիզից մինչև Պոլիս) եղել են արնախում գայլի հաղթանակներ քնածի նկատմամբ… Ուշ միջնադարում Քրիստոնեական աշխարհը ֆեոդալական մասնատման ու կենտրոնացման թուլացման և քնի շրջան էր ապրում: Արևմտյան Եվրոպան բարեհաջող անցավ այդ շրջանը և մտավ Վերածննդի ու նոր ծաղկման դարաշրջանը: Բայց մեզ դա տրված չէր, քանի որ Արևելյան Քրիստոնեական աշխարհը հենց եդպես քնած-քնած էլ ընկավ թրքերի ու նման այլ մոնղելների ձեռքը… Ուղղակի պետք է արթուն մնալ…

Интересная особенность положения азербайджанцев в Грузии состоит в том, что у них есть такие железобетонные козыри, против которых у грузин никаких контрмер нету. Именно: очень высокий естественный прирост и минимальная потребность в интеллектуальной компоненте своего бытия! В течении веков в Грузии роль национального меньшинства, которое “понаехало” выполняли армяне. Против них и у грузин выработолись “контрмеры”: Но эти контрмеры совсем не действуют на азербайджанцев. Например: Армянство не может жить без церкви, без школы, без литературы… Поэтому чтобы задушить нас можно закрыть школу, взорвать одну церковь, присвоить другую… и тогда мы сами собираем свои чемоданы… С азерами же такие методы не работают, им не об’язательно иметь в Тифлисе самый старый театр на Кавказе, чтобы чувствовать себя комфортно. У азеров земля есть, скот есть, жены/дети есть… так больше ничего им и не надо… А на каком языке Св. Нино разговаривала… так эти им по барабану…

Նախասովետական շրջանի գրականության մեջ ամենատարածված ձևն է “ռուսեր”:

Спасибо за инфо!!! Кстати, а такой механизм не повлияет на качество связи? Я имею ввиду, что тот, кто звонит мне, должен ведь сначала дустучаться до Арментела и только потом быть переадресованным на мой новый номер. А это может для него быть невозможным ввиду проблем Арментеала. Т. е. может легче сразу перейти на Viva и дать всем новый номер…

Как это делаеться?

T. e.?