MiG-35

Хороший вопрос! Посмотрим кто ответит. Кстати, он восстановил лица многих исторических личностей. В советское время по просьбе из России он восстановл лица некоторых монголо-татарских типа вождей…

Ребята джан, вот все по порядку: 1) Да, мы должны исходить из того, что эти земли наши – Джабраил не в меньшей степени Армения чем Ереван! Поэтомы мы должны осваивать освобожденные земли как это только можно. А без Карвачара и Кашатага у Армении просто нету будущего! 2) С другой стороны, с точки зрения стратегической целесообразности, нужно понимать как вести себя (см мой постинг Post #444 выше)! Именно, если мы громогласно, на государственном уровне заявим, что “Мерн а, у мерн а линелу”, то поставим Карабахский мирный процесс в тупик и сделаем колоссальный подарок Ильхаму Гейдар оглы Алиеву… Поэтому, нужно делать более осторожные и “выгодные” заявления (см Post #444 выше). А именно: мы не враги азербайджанскому простому народу, пусть признают независимость Карабаха, а мы верем беженцев обратно… Просто Ильхам Гейдар оглы Алиев скорее трансвиститом станет, чем признает НКР. Вся его бласть построена на армянофобии. Для него легче подержать азербайджанцев в ежовых руковицах в сладком неведении еще 10 лет, чем рисковать свою власть неверным движением в сторону Карабаха. Так неужели у нас нету столько мозгов, чтобы использовать этот факт? Более того, в указанном подходе нету цинизма, т. к. это не по нашей воле умер Гейдар баба, и это не по нашей воле у них клано-родовая система власти. Мы открыты для диалога, а эти бараны используют Карабахский мирный процесс для укрепления своей власти… Они сами продают интересы своих сотен тысяч беженцев. У нас положение и так не сахар: блокада, раны землятрясения, эканомические проблемы постсоветского периода, сложное положение Джавахка при странной политике “братской” Грузии и т. д… Так неужели мы должны еще и азерам подарки делать?

VahagS jan, havanabar du chisht es, kani vor andzamb yexel es entex.

Во время самых последних операций сразу до установления перемирия в 1994 году азерам удалось отбить Физули. Граница проходит у Хорадиза. И вообще примерно 70% этого района в их руках… (

Акс джан, докладываю: город Физули находиться под контролем Азербайджана.

Да, это Нью-Йорк.

Ребята, давайте будем уважительно относиться к памяти великой царицы Тамар Багратид!

Нет. Подсказка, обратите внимание на здания за собором….

Абхаз, Город Физули и большая часть района под азербайджанским контролем. Нет. Да и насоящими курдами этих людей назвать трудно. В свое время курдский автономный район Красный Курдистан был создан там в основнон для того, чтобы создать клин межды НКАО и Армянской СССР. Эти курды уже тогда находились на “высокой” стадии тюркизации. Курдский практически не знают. Кстати говоря, Красный Курдистан существовал всего несколько лет. Потому, что НКР был провозглашен тогда только на этих территориях. Только там был проведен референдум. А современные границы территорий под нашим контролем есть просто результат военных действий. Это просто та линия, где остановилась война после перемирия! Даже не пытайтесь видеть логику или справедливость в том, какой район под армянским или неармянским контролем! Конечно же несправедливо, что азербайджанские жители Лачинского района бежали, но это также несправедливо как то, что армянские жители Шаумяна бежали… Ведь когда началась война, Карабах оказался в полной блокаде, и единственная дорого во внешний мир пролегала через Лачинский корридор. Армяне должны были или взять его, или все погибнуть в Карабахе… Повторяю: не пытайтесь искать правду и демократию на театре военных действий: когда город Степанакерт (50.000 населения) месяцами находиться под обстрелом Града из Шуши (а Град по международной конвенции запрещено использовать против населенных пунктов вообще!), и если ООН или кто-нибудь еще мило смотрят на то, как в Степанакерте армяне погибают (а иногда погибали более 100 человек в день), то у степанакертцев два выхода: 1) погибнуть, 2) взять крепость Шуши… Сегодня мы открыты для политики "территории в обмен на мир". При Алиеве-отце даже был согласован предварительный договор в Ки-Весте, по которому эти территории возвращались Азербайджану, а тот признавал Карабах армянским (существование такой договоренности подтвердил публично Жак Ширак). Но тут Алиев умер. Для его сына – Ильхама Алиева – было не совсем комфортно начинать свое правление с “позорного” мира, поэтому он свернул мирный процесс, и начал воинственную антиармянскую риторику. Вся эта риторика имеет внутриазербайжанское потребление. Его цель – укрепиться свою власть! Нам в принципе это выгодно. Но, повторяю, если бы не это ужесточение политики Баку, все их беженцы уже сидели бы в своих домах. Говоря образно, те азербайджанские беженцы, что ютяться во времянках в Азербайджане, платят своим настоящим и будущим за укрепление власти Алиева… Да.

Ezid джан, Согласен с Вами по пунктту о Баш-Кортах. Это “научные данные” для раздела Юмор, конечно! А относительно Мидии… Понимаете, конечно же среди большого числа иранских групп которые проживали на Среднем Востоке во временном отрезке после гибели Великой Мидии и до образование Курдского народа как совокупной общности (а это более 1000 лет истории) безусловно могли быть имана племен, имана местностей или имана отдельных людей, которые совподают у курдов и у древней Мидии. Причем я не утверждаю, что это совподение искуственное! Это могут быть и прямые совпадение – те или иные субэтнические группы древних мидян при прошествии более 1000 лет могли влиться в курдский народ… Но этих отрывочных совподений и фактов недостаточно, конечно. Чтобы делать утверждения нужны гораздо более веские связи Мидии с курдами. Пассмотрие, например, лиературу! Какие произведения можете Вы указать как памятники лиературы курдо-мидийского народа (если считаем их одним народом) в течении последних 2800 лет? Должна же быть хоть какая-то взяимосвязанная литература – единый народ (особенно с такими традициями как Мидяне!!!) должна была создать целую библиотеку за это время…

Именно: ведь если принять тезис о том, что армяне там появились недавно, то отсюда следуют многие из стандартных арменафобских мыслей… В частности тезис о неблагодарных армянах, которые спаслись в Грузии от турков, но вместо коленопреклонной благодарности требуют еще исконно грузинскую церковь Норашени…

Ну, я тоже вообще-то довольно небольшой… Так что давай на ТЫ!

Делали вино из картошки, разумееься…

Я от ответа не отмазался а воздержался, т. к. хочу оставить его кому то еще! А цветочек Вaм за хороший вопрос, конечно…

Каджи, я от Вас таких аргументов не ждал. Ведь есть масса свидетельств об армянском населении Джавахке в течении многих веков. Есть много хачкаров с армянскими надписями, много свидетельств армянских, грузинских, турецких и т. д. источников об армянском населении Джавахка. Неужели Вы хотите, чтобы мы детально, по всем интернетам выставили все это на радость Вашим северным друзьям… Наверное нет! Ну так прекратите твердить, что армяне в Джавахке только с XIX века живут.

Ezid, я именно привел линк с сайта: www.kurdistanica.com/english/history/articles-his/his-articles-08.html чтобы было ясно, что я не из анти-курдских источников цитирую… Лишь в том случае можно четко считать конкретный ныне существующий народ потомком какого-либо древнего народа, когда между ними сохранилась непрерывная связь-пуповина включающая самые разные аскекты (язык, культура, территория, самосознание и т. д…). Древняя [Великая] Мидия (кстати, она была не единым этносом, а конгломератом иранских этносов) была разрушена Персией в VI века до нашей эры… После походов Александра Македонского под [Малой] Мидией подразумевали Аторпатену (примерно современный Иранский Азарбайджан). С какого века курды упоминаються как единый народ, единое целое? Почему же римские историки написавшие целую библиотеку о войнах Рима с Арменией, парфянами, иверами, евреями, но не упоминули попутно войны с курдами? Римские легионы эту территорию ведь вдоль и поперек много раз прошли!!! Ираноязычный этнический материал бывшей Мидии безусловно принимал участие в этногенезе курдов. Но этот ираноязычный материал влился также в персидский народ, и даже в ныне тюркоязычный народ Иранского Азербайджна … У Великой Мидии много потомков, находящихся на разной степени “удаленности” от Мидии… Больше всех отдалились наверное отуреченные азербайджанцы, кровь которых (в зависимости от местности) может на 99% иранская, а они с уповением пишут на форумах оды о тюркских каганатах, скакунах скачущих по просторам Казахстана и т. д…

Я уверен, что это именно так и есть: ту войну действительно проклинают, но… … но ту войну грузины проклинают именно за то, что была неудачной, а не за то, что война и давление не есть метод решения вопросов с национальными меньшинствами. В Грузии (кстати, в гораздо более высокой степени, чем в Азербайджане) бытует представление о Грузии как об уникальной и замечательной стране, первозданную чистоту которой нарушают разные там азеры, армяне, абхазы, осетины, греки, русские и т. п… Эти национальные меньшинства в сознании грузин выступают в роли разрушителей и осквернителей Грузии… ну кроме тех (типа Вана Байбурда), которые ежечасно готовы продемонстрировать свое восхищение Грузией, и продемонстрировать неловкость и сожаление тем фактом, что они не грузны (какой ужас!)… Сравните те золотые горы, которые Грузия обещает абхазам (Бурджанадзе недавно даже говорила, что все в Грузии – в т. ч. Грузины – должны выучить абхазский язык) с тем ультимативным нежеланием идти на малейшие уступки культурной автономии Борчалинцам и Джавахку…

Что делает добрый пастырь, если одна шальная овца бежит от стада и теряеться? Плюет на эту овцу и идет дальше, или же оставляет все стадо и идет искать беглеца? Уверен, что знаете, что в Евангелии об этом сказано! Taк что не нам судить армян из Истанбула… тогда и мы не судимы будем…

Гммм… картинка довольно маленькая, чтобы разглядеть стиль. Но это видимо первая половина XX века. Франция?

Ребята, когда говорим об Армянах из турции или из других подобных мертвых мест, мы должны руководствоваться одним великим принципом обозначенным Апостолом Павлом: “Кому больше даеться, от того больше и требуеться!”. А именно: те из нас, которые хорошо знают армянский, знакомы с историей и культурой, владеют всем этим чаще всего по той банальной причине, что родились в Армении, или ходили в школу в Армении, или имели другую возможность пожить долго в Армении… Это означает, что нам было больше дано, чем нашему соотечественнику в Исдамбуле… Ведь те школы, библиотеки или церкви Армении, которые дали нам возможность приобщиться к армянской культуре не с неба упали. Их турки недавно чуть вообще не стерли с лица земли… Эти школы, библиотеки, церкви Армении были защищены, укреплены, благоустроены нашими предками. И эти культурные очаги ближе к ереванцам, чем к армянам из Новой Зеландии… Поэтому, от тех, кто к этим очагам больше приобщился, больше и требуеться. Тот армянин, который учил армянский в Ереване, не имеет правà относиться к принебрежением к армянину, который в Саратове родился, и всего этого не имел… Более того, он в долгу перед этим армянином из Саратове... и должен найти способ вернуть долг! Как он должен это сделать… дело случая. Кто-то может кому-то армянскую книгу подарить, кто-то может ребенку армянина из Новой Зеландии букварь подарить или пару слов научить… А кто-то может в себе жестоковыйность обуздать, и донести пару теплых ноток от Арарата армянину из Хабаровска…

При этом эти земли такой же Нагорный Карабах как и Степанакерт… Просто при советизации и создании Нагорно-Карабахской Автономной Области азеры искуственно “отрезали” от этой области территории лежащие между ним и Армянской ССР, т. е. создали азербайджанский “барьер” между НКАО и АрмССР… Эти земли в основном и составляют упомянутые 7 районов, кроме небольшой части Агдамского района, которая под нашим контролем.

Да, хорошая статья… Наводит на мысли…

Да! Вот кстати этот крутой вид с Эмпайр Стейт Билдинг на Кафедральный собор Сб. Вардан: [attachmentid=26085] *** Kars jan, it is just 3 blocks away from ESB. Pretty cool location.

Подсказка: это довольно большой собор и носит имя одного из самых любимых армянских полководцев.