Shenyаtsi

Prochital.... Politicheskii analiz Surena Zolyana o nagorno-karabxskom konflikte k sozhaleniy ne oxvativaet voennii aspekti. Esli provesti paralel'nuy shkalu vremeni voennix sobitii s politicheskoi xronologiei Zolyana, to legko uvidet', chto dogovori zaklychalis' togda, kogda u storon preobladalo bolshe sil, tem samim imelsya bOlshii richag dlya politicheskix dogovorov. Konechno blagodarya politicheskim peremenam i isxodil itog na ch'ei storone budut sila i uspex. Ne znay poluchilsya li sumbur ili net, no moi point v tom chto, Zolyanom proanalizirovano tol'ko odna storona, politiko/provavoe. Napisano otlichno i pouchitel'no, Nashel nekotorie otveti na svoi voprosi "pochemu?"...... Moe mnenie v formate "esli bi": 1. Esli bi Az-an nachal rassmotreniya voprosa NKR na samoopredelenie v politko/pravovoi ploskosti, to dumay bil bi bolshim voprosom seichas na ch'ei storone bil bi uspex. No kak skazal A. Saxarov, posle sumgaita, vopros dolzhen bil bit' odnaznachno reshen o prisoedinenie Artsakha k Armenii, ili opredeleniya kak Nezavisimoi Respublikoi SSSR 2. Esli bi centr vvel bi voiska dlya podderzhaniya spokoistviya v regione i dlya zashiti mirnix zhitelei, rovno kak dlya zashiti zakona SSSR, to eskalaciya konflikta ne doshla bi do takix razmerov i uveren nikakoi voini bi ne bilo. Silovie strukturi centra tolko dali bi vozmozhnost narodu put' na demokraticheskoe reshenie voprosa (ya mozhet dazhe povtoryay Zolyana v etom punkte) 3. Esli bi narod Artsakha naivno nadeelsya bi na politiko/pravovoe reshenie voprosa vs. sozdanie oboronitel'noi armii, to vopros reshilsya bi s pechalnim isxodom sam soboi. Poetomu, 1. razvyazav voinu protiv Artsakha, Az-an sam navyazal put' resheniya voprosa i sam proigral (slova Vezirova o tom kak zavoevaytsya zemli), 2. Rossiya propustila svoi shans imet' nezavisimuy Respubliku Artsakh xotya bi v etot promezhutok vremeni, i 3. blagodarya nashim Armyanskim Geroyam mi imeem to, chto seichas imeem, i politicheskie peregovori naverxu bili bi sovsem ne v nashu polzu esli bi ne nashi rebyata. Ya soglasen s ENV, chto glavnim richagom na peregovorax bila imenno nasha Armiya i ee uspex.

Ti mozhesh i dalshe pitatsya dokazivat' svoy pravotu i namekat' moy sposobnost' mislit' vs. verit'. Ostavly eto na tvoei sovesti. No to chto Zhirinovskii yavlyaetsya messengerom sverxu eto fakt. Ne znay ponyatno li to chto ya tebe otvechay, no vizualno predstav' sebe Shiko (shuta iz Francuzkogo filma....zabil nazvanie). Tak vot Shiko i Zhirinovski igrayt odnu i tu zhe rol'. P.S. Ya zhivu v USA, no ya ne znay vsego togo, chto tut tvoritsya. Tak chto ti zhivya v Rossii mozhesh chto-to ne videt'. Kak eto chasto bivaet, iz daleka vidno ochen' otchetlivo to, chto u drugix pered nosom.

Ti praviln oskazal, chto Zhirinovski mozhet zavtra skazat' to zhe samoe pro armyan, na kakom nibud' s'ezde v turcii. No esli bi ti sledil bi za sobitiyami v Rossii, kogda Zhirinovski prosto bil (da i est') kak Nastradamus. Vse chto on govoril voploshalos' v zhizn' 95% tochnost'y. Neuzheli ti dumaesh, chto on imeet takie resursi, chtobi provodit' chistku Rossii ot kavkazcev ili ustraivat' massovie izbieniya. A ved' on ob etom govoril. I tolko on i govoril ob etom. No na danni moment, on govorit po drugomu, potomu chto naverxu tak nado. Ti mozhesh ostavatsya pri svoem mnenie, no ya very bolshe xolodnim faktam i cifram, nezheli sub'ektivnim mneniyam.

Nashi sosedi napomianyt mne plachushego dityati. Pochitaite tut: http://www.regnum.ru/expnews/166502.html?0244 Delegaciya priznalas', chto poluchila takoe ukazanie sverxu. Na takix postax sidyat vzroslie muzhiki kto prosto delayt tak, kak im skazali, bez vsyakix na to prichin i ponimaniya smisla toi ili inoi programmi. Zhalko mne ix, sami sebya pozoryat i pokazivayt vsem, chto yavlyaytsya prosto shavkami u "paxana". Nu i eto pokazivaet chto do demokraticheskogo obshestva im eshe ochen' daleko. Otmena smertnoi kazni, vzglyadi na zapad, i vsya ostalnaya erunda, odna pil' pushennaya v glaza mirovomu soobshestvu. Na takix primerax i s takimi tempami, bez nashei pomoshi, oni bistree dokazhut vsem kto oni est' na samom dele.

A vot Zhirinovskii daleko ne shlyxa. On skoree vsego messenger ot tex kto naverxu. Esli Shef skazat' ne mozhet vslux to, chto dumaet, to dlya etogo est' Zhirinovski. Plys interesno ponablydat' na reakciy lydei, SMI i drugix stran so storoni. Tak chto Zhirinovskii igraet svoy rol' vo dvorce....

Astvats ta, Bingool-jan. Tvoimi bi ustami med pit'. Raduyt i takie veshi kak tut http://www.regnum.ru/expnews/166016.html?0056 Nashi sosedi sovsem v panike mne kazhetsya...

"Игорь, а как вы относитесь к связям армянских и арабских террористов?" Eto ti o chem, Straker? Opyat' sharmanku zavodish svoy............ "И к тому что со всеми странами с агрессивными исламскими режимами у Армении прекрасное соотрудничество." A vot eto uzhe zavist' v tebe zagovorila. Nexorosho.......... Etot chervyak zdorov'e tochit bistro. Bud' proshe, paren'. Za svoix sosedei radovat'sya nado, a ne s zavist'y smotret'... "Для Баку и Анкары евреи всегда были ближе чем арабы." Nu a vot etu lapshu ti mog bi povesit' tut esli bi ne zhivoi svidetel' i bivshii zhitel' proklyatogo goroda baku. S kakix eto por evreev lybili v baku, bakinec ti nash? Preklonyalis' pered nimi? Da! Pochemu? Da potomu chto bez evreev zamov, vashim direktoram na predpriyatiyax nechego bilo bi lovit'. Tozhe samoe spravedlivo i o armyan i russkix. A v dushe i "v krugu druzei" vi vsegda ix xayali na chem svet stoit. Tak chto ne krivi dushoi. Konechno kakoi-to procent intellegencii ponimali vse eto o tonosilis' bolee loyalno k evreyam, no statistika nauka xolodnaya i bolee 90% az-kogo naseleniya evreev, kulturno govorya, ne dolyblivala. "Турция и Азербайджан это единственные дружественные Израилю мусульманские страны так что вы поосторожнее в сравнениях будьте." Poka........ Vse eto poka. Ya zhdu ne dozhdus' kogda vas kinut evrei. A eto budet uzhe sovsem skoro. Kogda oslabnut arabskie strani i budut zhit' mirno (a vse k etomu i idet s voinoi s Irakom vse ostalnie v postoike smirno skoro budut stoyat'), to na fig Izraily budete nuzhni vi (turciya i az-an). Ti pravilno zametil, chto edinstvennie musulmanskie strani. Kogda eto edinstvennoe budet uzhe ne edinstvennim, to togda i nastanet tot rokovoi chas dlya vas. Xudafiz........

Sravnivat' raboti Tofika M. s Surenom Zolyanom bilo bi bolshim komplimentom dlya Tofika i diagonalnaya protivoplozhnost' dlya Surena Zolyana. Vesh' kotoruy napisal Tofik M. nichto inoe kak staraya propogandistskaya sharmanka Az-na. Odno i tozhe v techenie vsei stat'i musolit "territorialnaya celostnost'" i "ne konstitucionnoe reshenie Artsakhskogo voprosa Artsakhom". Chitaya zhe Surena Zolyana, ya uzhe pisal ob etom, ya kak budto prozhil vse eto vremya. Vse sobitiya v baku kogda ya tam zhil probegali v golove, vse dorogi v Artsakhe mislenno pronosilis' peredo mnoi. Vse statisticheskie dannie o razvitie Artsakha kak nelzya luchshe ob'yasnilis' u Mr. Zolyana v protivoves Tofiku M. (ya lichno svidetel' togo kak stroilsya Xodzhali na den'gi videlennie centrom na NKR). Vsego konechno ne napishesh tut i tem bolee kak Mr. Zolyan.......... Xudo bez dobra ne bivaet i voinu kotoruy nam navyazali sosedi obernulas' dlya nashei nacii, blagodarya nashim Geroyam, bolshim dobrom. Dolgo mi spali na zhestkix narax ukrivayas' vsyakimi kommunisticheskimi lozungami. Nashi sosedi nas prosto razbudili i napomnili nam kto mi istoricheski est'. Za eto im spasibo. Dorogoi cenoi nam dalos' nashe probuzhdenie, konechno. No i opyat', xudo bez dobra ne bivaet. Vechnaya pamyat' vsem nashim Geroyam i nevinnim zhertvam etoi voini.

Poka tol'koprochital 4 glavi, no vpechetlenie takoe kak-budto ya snova prozhil vse eti godi. Ochen' xorosho napisano i vse postroeno na faktax i v logicheskix svyazkax. Ochen' silno. Molodec. Insert, a chto Vi xoteli obsuzhdat'? Tam vse rasstavleno po polochkam tak, chto i obsuzhdeniy ne podlezhit. Kstati spasibo za ssilku, Insert-jan.

Oni eto kto? Oni sosedi nashi ili tam naverxu oni? Esli na schet sosedei to soglasen, tak kak edinstvennoe chem oni kroyt i schitayt svoei kozirnoi kartoi eto "territorial'naya celostnost'". Oni dazhe ne ponimayt, chto eto dazhe ne karta kotoroi mozhno bit', ne govorya uzhe o kozire. Prochital ya etogo Tofika, to chto Straker vistavil (v zakritoi teme), tak tam odna voda i musilovka odnogo i togo zhe o territorialnoi celostnosti. Teper' po teme........ To chto oni na nule, to soglasen, nu a to chto naverxu est' dogovorennosti, to eto uzhe vse gromche i gromche v SMI proxodit. Znachit chto-to est', Satenik-jan. Dumay vse budet xorosho, no poka ne budet postavleni vse tochki nad "i" nam uspokaivatsya nel'zya, tak kak mnogo raz mi uzhe obzhigalis' vsyakimi obeshaniyami ot turkov, azerov, russkix, evropeicev i t.d..

Molodtsi!

Iz vistupleniya Ministra MID Armenii, bilo ponyatno, chto mezhdu Gaydarom Alievim i Robertom Kocharyanom bili podpisani kakie-to soglasheniya. V Parizhe tak zhe bili podpisani kakie to bumazhki. Ya soglasen, kakie imenno v SMI ne osveshalos'. No dima bez ognya ne bivaet. Iz vsego etogo ya vizhu dva varianta: 1. Bili podpisani kakie to bumazhki gde amryanskuy storonu eto bolshe ustraivaet no iz ponyatnix soobrazhenii derzhut eto poka pod zamkom, 2. Ocherednaya utka, s raschetom uznat', kakaya budet reakciya u storon o yakobi podpisannix bumazhkax. Moe lichnoe mnenie, mne kazhetsya pervi variant bolee pravdopodoben, t.k. uzhe 9 let proshlo posle pobedi Artsakhskoi Armii v voine kotoruy navyazali Az-ci i ne imet' ne odin dokument gde bil bi kakoi-to progress v polzu pobeditelya, eto bilo bi prosto podlost'y so storoni mirovogo sodruzhestva.

Xotelos' bi uslishat' prognozi uchastnikov o prodolzhenie processa uregilirovaniya Nagorno-Karabakhskogo konflikta s novim pezidentom Az-na. Mozhet li on perecherknut' vse, chto bilo podpisano do nego i nachat' vse snachala, ili esli dazhe on zaxochet to emu eto ne dadut sdelat'. Pochitaite tut: http://www.rosbalt.ru/2003/10/06/122461.html Moe lichnoe mnenie - v dannom sluchae "novaya metla po novomu metet" neumestna. Prezident predstavlyaet interesi svoego naroda, a ne svoi lichnie. Esli kazhdie 4-5 let menyalis' bi vse soglasheniya mezhdu gosudarstvami to eto bil bi polnii xaos. Kak Vi dumaete, est' li shans u az-cev na to chtobi nachat' vse s nulya?

Dumay zdes' kak nel'zya luchshe podoidet skazat' "People have spoken". Mozhete verit' mozhete net, no pervaya mislya posle prochteniya materiala sovpala vo mnogom s Grantom i ya dazhe podgotovil post na russkom (napechatal na Worde) i ne uspel otvetit' Strakeru. Plys ya xotel opublikovat' golosovanie, stoit li voobshe etu chush diskutirovat'. No uvazhaemie useri na politforume Hayastan.com viskzalis' so 100% resultatom golosovaniya zakrit' etu temu, tak kak krome gniloi propogandi ot nee bolshe nichem ne veet. Tak chto, Armyanski narod reshil nu a mi kak v samix demokraticheskix stranax pretvorili v zhizn. P.S. Tem bolee posle otveta Bingoola, dalshe voobshe ne o chem razgovarivat'.

Grant, Primi i moi pozdravleniya. Trudno chto-libo dobavit' k visheskazannomu i poetomu ya prosto skromno prisoedinys' ko vsem pozhelaniyam. Astvats kez het ini misht.

Kaifuet Gaydar vsy zhizn'. Interesno otkuda plan?

A govoryat krasota i lybov' spaset mir. Opyat' vran'e... Von po odnomu unosit.......

Ya tebe po-moemu uzhe govoril, chto v tvoi detskie igri v yaslyax igrayt. Paru raz ya tebe primeri privodil uzhe s imenami i ti posle etogo posanul. Potom ti opyat' treboval imena i vot seichas opyat' za svoe. Ya tebya proshu, otstan' ot menya so svoimi glupostyami na schet imen...... A to ,chto ti rasskazal vishe, eshe raz dokazivaet to, chto tebe uzhe tri dnya vdolblivayt v golovu na schet kto k komu ogrisivnee otnositsya. Imena ne prosi, smotri vishe....

Esli komu interesno kak vstretyat armyan v baku, pochitaite eto na azerskix saitax, na bakililar ili bakupages. Tam chetko rebyata garantiruyt v luchshem sluchae invalidnuy kolyasku. Tak chto poproshu parashu ne razvodit' tut, Straker!

Slishal i Mutalibov tozhe....

Pochemu u menya vse v kvadratikax?

Umnica, Bingool. Luchshe ne sostavish. Kstati kogda Artsakhci ne podpisali dogovor v Lissabone vse zapadnie politiki ponyali nakonec, chto proisxodit na samom dele. Eto ne territorialnaya pretenziya Armenii k Az-nu, a bor'ba Artsakhcev na samoopredelenie. Prisoedinenie Artsakha k Armenii nosit uzhe chisto istoriko-geograficheskii xarakter i etot faktor Az-an reshil pokazat' vsem ostalnim kak politicheskii i isnovnoi faktor. No prokololis' v ocherednoi raz...........

Satenik-jan, mi s toboi ne rodnie sluchaino? Ya tak chasto krome svoix brat'ev ne s kem eshe ne soglashalsya v zhizni....

LTP eto kto? Leva? Esli rech idet o nem, to ya opyat' soglasen s Vami i so Shrekom. Insert-jan, pri vsem uvazhenie k Vam, ne mogu soglasitsya. Soglasen s tem chto napisali, no eto ne opravdanie, a naoborot....

V principe ideya (modus) A. Rustamyana ne novinka. Ob etom mnogo raz govorilos'. Menya raduet, chto eto uzhe stali govorit' official'nie predstaviteli i pechatat' v SMI. 1. Realno, Artsakh obratno v sostave Az-na uzhe nikogda ne budet 2. Problemu Artsakha mozhno tolko reshit' politicheski, bez voini (pust' az-skaya storona nakonec realno posmotrit na vsy kartinu i xvatit pravitelstvu durit' svoi narod) 3. Esli zavtra Armeniya i Az-an podpishut dogovor (luboi dogovor) to etot dogovor ne budet imet' nikakoi cennosti bez tret'ei podpisi, Artsakhskoi. T.k. podpisivaetsya dokument gde opredelyatsya budet dalneishaya sydba Artsakha i ego naroda i soglasie rano ili pozdno polozhat na stol Artsakhskomu provitelstvu dlya podpisi. 4. Ot togo, chto Artsakh budet prinimat' uchastie v peregovorax, ot etogo az-kaya storona nichem ne riskuet. Illyzii o tom, chto esli Artsakh syadet za stol, to eto budet vosprinyato ostalnimi kak kosvennoe priznanie Artsakha, tak eto uzhe vcherashnii den'. Dogovor o prekrashenie ognya bilo podpisano tremya storonami. Neuzheli v Az-ne priderzhivaytsya staroi pogovorki - "odin raz ne 3.14-da-1". Uzhe vse, poezd ushel. Posle draki kulakami ne mashut. 5. Eto dast Armenii bOlshii status v mirovom soobshestve....... kak starshii brat i garant spokoistviya v regione. Mnogie silnie mira sego mechtayt o takom statuse. Moe lichnoe mnenie i pervi analiz modusa - Poka vse plysi dlya vsex storon.