Зарегистрированный пользователь

Нас ничего не отличает, я вырос в такой же армянской семье, с такими же армянскими традициями, причём церковными в том числе, в такой же армянской культуре. Единственное, что вы не принимаете халкидонский собор, а мне как то всё равно, что там на этом соборе утверждал Нестор или Евтихий, потому что они оба ошибались и все вокруг могут ошибаться в вопросе мудрствований о Боге, потому что наш ограниченный ум не способен даже приблизиться в размышлениях к Его сущности и к той тайне вочеловечивания Духа Святого в Иисусе Христе. Окей, вы меня переубедили, Армения может спать спокойно, я не буду там проповедовать. А как вы бы назвали Апостолов, которые были ловцами человеков и душ человеческих? Вы скажете, что они вели заблудших к Свету, но тот армянин тоже вёл их к Свету! Если вы приведёте кого то из другой веры в ААЦ, вы так или иначе для кого то сделали хорошо, а для кого то плохо. И если сто человек вам скажут спасибо, то найдётся та же сотня человек, которые будут вас порицать, что вы из их веры увели достойного человека. Я не знаю, хотел бы я всё переводить на армянский или нет... наверное да, потому что так наверное было удобнее, но дело даже не в этом. Я хотел бы, чтобы Господь был Един и имя Его Едино и возвещалось оно у всех племён и народов на языке, чтобы не было никаких ограничений, чтобы если человек оказался в таком месте, где нет его церкви, не думал бы об угрызениях совести в смысле не правильных действий по поводу посещения другой церкви, чтобы я мог любому неверующему или мусульманину или буддисту, или ещё кому бы то ни было сказать в лицо, что мы все проповедуем Иисуса Христа и единая вера в Него спасёт, чтобы я мог радоваться, что Христианство не разделено в себе, а идёт одним путём восхваления Бога, который всем сказал: И вы Мои свидетели. Есть ли Бог кроме Меня? нет другой твердыни, никакой не знаю. Вы знаете, у себя дома на Кубани я общался со священниками и с прихожанами, они не делают отличия. Да в принципе и тут, когда ты говоришь, что ты православный, то никто не смотрит на тебя как на Лохнесское чудовище на пляже в Маями Бич, просто конечно было бы приятнее знать, что рядом на службе стоят армяне. А по поводу причастия это хорошо, буду причащаться в ААЦ тоже, у меня по этому поводу иные взгляды, чем у русских православных, и Господь мне судья. Так в этом то и дело. Вы выбрали иную христологию. Не знаю для чего, чтобы отличаться или нет, но другую! Остались верными трём соборам, а почему не двум, а почему не одному? Потому что чужое вам не надо, а до этого надо было? Или оно было не чужим, а почему тогда потом стало чужое? Я вот читал тему про Халкидонский Собор и задумался, о том что судьбы миллионов и путь следующих поколений решала тогда сотня людей... а ведь судя по истории событий (при вашем неоднократном упоминаний) была наверное обида у армян, что не обращая внимание на их бедственное положение и не протянув руку помощи кто то поднимал такие вопросы, как вы написали - кто же умер на кресте? Могли же быть у людей, которые тогда участвовали в споре личные мотивы, личное отношение и к Арию, и к Нестору, и к Евтихию, и к кому бы то ни было ещё? Могла ААЦ подвергнуться обиде, гордыне и потом уже принципиальному отношению к обсуждаемым вопросам? Гипотетически, просто так предположите это... могла... потому что за всю церковь тогда говорили несколько человек, потому что я знаю, что такое людское... И я знаю как ведут себя люди, когда поднимаются важные вопросы, типа - национальное единство или ещё что то похожее... когда - кто умер на кресте - становится не важнее того, как на нас посмотрят другие и что потом скажут потомки, или а чем мы хуже? Но на всё воля Божья, что сделано, то сделано. Я никого не осуждаю, я даже не знаю кто в этих спорах прав, а кто виноват. Просто я человек мирный, и хотел бы чтобы люди жили душа в душу. От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением, чтобы было, как написано: хвалящийся хвались Господом.

Отец Гевонд, вот вы тут столько написали... вы мне русским языком скажите, какое значение воипостиирование или безипостасное, или ещё какое состояние или воздействие, или ещё что то.. имеет значение для простого прихожанина, человека верующего в Иисуса Христа? Когда вы молитесь перед иконой, вы думаете как и кто её написал? Когда вы произносите молитву и освящаете воду, вы думаете о том, что там в этот момент произошло, это важно? Главное меня поражает то, что и на соборе и после него, и те и другие пишут, что это всё несказуемое и недосягаемое для ума, и продолжают споры! А вдруг все эти утверждения ошибочны?! Информация к размышлению: Исайя, глава 7, стих 14-16 - Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил. Он будет питаться молоком и медом, доколе не будет разуметь отвергать худое и избирать доброе; ибо прежде нежели Этот Младенец будет разуметь отвергать худое и избирать доброе, земля та, которой ты страшишься, будет оставлена обоими царями ее. Исайя, глава 49, стих 1-10 - Слушайте Меня, острова, и внимайте, народы дальние: Господь призвал Меня от чрева, от утробы матери Моей называл имя Мое; и соделал уста Мои как острый меч; тенью руки Своей покрывал Меня, и соделал Меня стрелою изостренною; в колчане Своем хранил Меня; и сказал Мне: Ты раб Мой, Израиль, в Тебе Я прославлюсь. А Я сказал: напрасно Я трудился, ни на что и вотще истощал силу Свою. Но Мое право у Господа, и награда Моя у Бога Моего. И ныне говорит Господь, образовавший Меня от чрева в раба Себе, чтобы обратить к Нему Иакова и чтобы Израиль собрался к Нему; Я почтен в очах Господа, и Бог Мой - сила Моя. И Он сказал: мало того, что Ты будешь рабом Моим для восстановления колен Иаковлевых и для возвращения остатков Израиля, но Я сделаю Тебя светом народов, чтобы спасение Мое простерлось до концов земли. Так говорит Господь, Искупитель Израиля, Святый Его, презираемому всеми, поносимому народом, рабу властелинов: цари увидят, и встанут; князья поклонятся ради Господа, Который верен, ради Святаго Израилева, Который избрал Тебя. Так говорит Господь: во время благоприятное Я услышал Тебя, и в день спасения помог Тебе; и Я буду охранять Тебя, и сделаю Тебя заветом народа, чтобы восстановить землю, чтобы возвратить наследникам наследия опустошенные, сказать узникам: "выходите", и тем, которые во тьме: "покажитесь". Они при дорогах будут пасти, и по всем холмам будут пажити их; не будут терпеть голода и жажды, и не поразит их зной и солнце; ибо Милующий их будет вести их и приведет их к источникам вод. И так далее... Рядовой прихожанин церкви, как армянской, так и русской не будет вдумываться в смысл вышеподнятых вопросов, по той простой причине, что оно ему сто лет не нужно и на веру его никакого значения не имеет. Если он верит, то верит и без этого знания. Я сам не хочу, не могу и не желаю вникать во всё это. Верите... читаю и не доходит до меня это всё, не представляю я все эти смешения воипостиирования... оно мне надо? Я человек маленький, знаю, что это непостижимо моему уму, так зачем же тогда напрягаться и думать? Или это надо, отец Гевонд? Если надо, то я посвящу этому время и тогда уже точно буду знать, с чем я согласен (в смысле с утверждениями какой религии), а с чем нет и буду этого мнения придерживаться.

Живёт себе человек, верует в Бога в Иисуса Христа в Пресвятую Троицу, Его и прославляет... Армянин, но Православный... и в один день узнаёт он, что чужой он в этой вере... что братья его по национальности армяне чужим его считают по вере, а братья по вере православные чужим его считают по национальности... До этого слышал он те же разговоры, но не придавал им значения, а тут интересно стало и начал он читать... а читая увидел, что недолюбливают армяне православных, и православные в свою очередь недолюбливают армян и унизить их могут, и веру их оскорбить... а он то и тех и тех любил, различия между ними почти не делал... все же люди, все сыны Божьи думал он... разве не Господь наш Иисус Христос любить ближнего заповедовал, думал он? Открыли глаза ему люди добрые... И стало ему больно и заныло сердце у него... ведь любит он братьев своих армян и болеет душа у него за них... по глупости молодости своей думал он раньше, что если пять человек три вечера вместе сидят разговаривают и всё ладно у них, а на четвёртый вечер один из них против всех пошёл, то не прав он... а оказалось в беде он был, а они даже не помогли ему... а оказалось один из старших он был... а оказалось, что те четверо потом ещё столько раз себя исправляли... и сам он себя исправлял, размышлял над тем, что сказал тогда сгоряча... и кто прав, кто виноват одному Богу известно... а главное спор был нужный... важный... особенно для него, для того кто в Бога себе верил и ни о чём не думал... знал, что правильно, знал что плохо и старался... жил как мог, как Иисус Христос заповедовал... и тем четверым заповедовал и тому одному заповедовал и нашему человеку, армянину заповедовал... и послушал он всё и подумал он... и вселился грех в него... и возненавидел он тех четверых, возненавидел он веру свою и себя самого... и не знает он, что делать ему теперь... как жить ему теперь дальше... не туда ходил он, оказывается... не так молился он, оказывается... не тех слушал, не то видел, не так понимал... хорошо ему глаза теперь открыли... только не знает он теперь по людски ли это - ненавидеть? по Христу ли? не было в нём этого никогда... а теперь увидел он как две сестры друг друга ненавидят... две церкви Христовы... и каждая говорит, что права... и гордятся обе в себе и превозносит каждая себя... вроде и к любви призывают, а забыть друг другу ничего не могут... не прощают друг другу, как прощает Господь им всё... прикрываются любовью к ближним, а спорят до сих пор... и увидел он всё это и слезами облился... и сказал он тогда, что слепым бы он лучше был, чтобы не видеть этого... и глухим бы он лучше был, чтобы не слышать этого... и безумным он лучше был, чтобы не понимать этого... и ходил бы тогда путём своим, и покой в душе имел, и Господу Богу молился бы своему и горя не знал... но выходит не так жил он дурачок... не так жил...

Каюсь, молюсь, прошу прощения. Каюсь, молюсь, прошу прощения.

Считаю это целью настоящего христианина. Подражаю следуя Его заповедям и учению, подражаю следуя Его поступкам. А опытом, это как? Конкретный случай рассказать?

1. Нерсес Шнорали согласно с Халкидонским Собором определяет воплощение как соединение двух естеств: Божеского и человеческого. 2. ААЦ Согласно с Православной Церковью признает тело Иису-са Христа единосущным с телом Девы Марии, избегая заблуждения Евтихия об иносушии тела Христова с телом человеческим вообще. 3. Согласно с Православной Церковью признает, что все существенные свойства того и другого естества сохранились вполне в соединении, а таким образом отвергает и исчезновение естества человеческого в Божественном и превращение одного естества в другое. 4. Согласно с Православной Церковью признает общение свойств. 5. Согласно с Православной Церковью осуждает Евтихня и монофизитов. Начиная с средних веков и вплоть до последних лет Армянская Церковь называла Православную диофизитской, а Православная Церковь Армянскую — монофизитской. В 1964 г. в г. Ааргус (Дания) начался диалог между богословами Православных и Древневосточных Церквей. Стороны пришли к следующим выводам: — Православные Церкви не являются диофизитскими, ибо диофизитизм — это несторианство, а Православные Церкви отвергают несторианство: — Древневосточные Церкви, в том числе и Армянская -не монофизитские, ибо монофизитизм — это евтихианская ересь, которая предана анафеме Армянской Церковью. Так в чём же конкретно разногласие, отец Гевонд?

А что делать тому армянину, который был крещён в православной церкви? Лично я не собираюсь ни менять фамилию, ни имя и русским становиться соответственно... Кто меня может осудить за то, что я был крещён в православии? :lol: Отец Гевонд, когда то и я хотел пойти бы в Армению и проповедовать там православие... представляю теперь, что бы я там услышал :lol: Зато за веру пострадав может быть был бы причислен к лику мучеников святых? Как вы думаете? :lol: Отец Гевонд, Аствац огнакан Если: То почему вы возводите Святое Крещение в ранг таинства принадлежности к национальности? Православный армянин выше или ниже не верующего армянина? Или он и есть не верующий армянин? Чужой среди своих, чужой среди чужих? Отец Гевонд, простили ли вы этот поступок всего Христианского мира по отношению к Армянам в тот злополучный 451 год? Что это значит отец Гевонд? Три первых собора не были чужими, почему? Веру каких отцов, принимавших первые три собора? Я не готов отказаться от своей национальности и никогда не откажусь от неё, готов остаться истинным христианином. 1 Павел, волею Божиею призванный Апостол Иисуса Христа, и Сосфен брат, 2 церкви Божией, находящейся в Коринфе, освященным во Христе Иисусе, призванным святым, со всеми призывающими имя Господа нашего Иисуса Христа, во всяком месте, у них и у нас: 3 благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа. 4 Непрестанно благодарю Бога моего за вас, ради благодати Божией, дарованной вам во Христе Иисусе, 5 потому что в Нем вы обогатились всем, всяким словом и всяким познанием,- 6 ибо свидетельство Христово утвердилось в вас,- 7 так что вы не имеете недостатка ни в каком даровании, ожидая явления Господа нашего Иисуса Христа, 8 Который и утвердит вас до конца, чтобы вам быть неповинными в день Господа нашего Иисуса Христа. 9 Верен Бог, Которым вы призваны в общение Сына Его Иисуса Христа, Господа нашего. 10 Умоляю вас, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, чтобы все вы говорили одно, и не было между вами разделений, но чтобы вы соединены были в одном духе и в одних мыслях. 11 Ибо от домашних Хлоиных сделалось мне известным о вас, братия мои, что между вами есть споры. 12 Я разумею то, что у вас говорят: "я Павлов"; "я Аполлосов"; "я Кифин"; "а я Христов". 13 Разве разделился Христос? разве Павел распялся за вас? или во имя Павла вы крестились? Разве во имя Армении мы крестились?

В коллекцию Ничего не думайте, просто такие попались :lol: [attachmentid=26532] [attachmentid=26533] [attachmentid=26534]

Скачивание в сети, это конечно все замечательно, но почему сюда нельзя прикреплять файлы со своего компютера? Картинки можно, а музыка что то не лепится никак

Джоинтед :lol: под номером 50 А карта классная, отца припаркованную машину видно

Да, да... и всех я любил и меня тоже :lol:

Не скромно это всё как то :lol: В первый раз в школе, хотя мы и знали, т.е видели друг друга, но всё таки по ходу и "не видели" на самом деле, потому что в один день вдруг заметили :lol: Потом раз в автобусе. Я ехал с института в Ростове и увидел её... мммм.... Она сидела на последнем сиденье с закрытыми глазами, а я стоял и любовался ею, потеряв от счастья дар речи, но когда я увидел её второй раз, то вышел из автобуса и пошёл за ней, по дороге познакомился и... Потом раз на центральной площади во время какого то праздника. меня обсмотрели с ног до головы и на предложение куда то поехать, культурно провести время отказали, но я узнал номер телефона и месяц звонил ей, а потом когда она сгорала от любопытства и после многих слов взаимных признаний, она была мягко сказать радостно удивлена. Потом раз в библиотеке, она там работала. Потом раз прямо на улице (вернее на улице было и не раз :lol: ) Потом на дискотеке... Мне продолжать? :lol: :lol:

Вообще с точки зрения религии, мечты, а особенно о себе, это грех. Я не знаю какая у вас там мечта... мечта это что то недосягаемое, бывает что люди думают, что их фантазия это мечта, а на самом деле это можно охарактеризовать, как цель. Вот вы например написали:

Шикарная женщина - эпатажная, изысканая, гламурная, изощрённая, дорогостоящяя, экстравагантная, неподражаемая, роскошная, необыкновенная, бесподобная, превосходная... Вот такие ассоциации у меня возникли... Но я не смог придумать им образ. Закрываю глаза и не могу представить такую женщину (с наличием не каких то отдельных, перечисленных мною качеств, а вкупе).

Что вы хотите этим сказать?

Да у вас тут темы какие то... искривления всякие, кактусы... Ты когда сказала, что всё так хорошо начиналось и ничего не предвещало беды, что я подумал, что случилось какое то несчастье, а когда узнал... столько плакал... горе то какое Как ты всё это пережила, я не знаю? Как ты теперь жить то будешь без каблука? Ужас то какой!!! Другая на твоём месте уже бы застрелилась, но ты духом не падай, весь форум тебя поддерживает, особенно Вааг и я немножко. Я в ту ночь не спал, вот и сегодня рассвет встретил только с мыслями о твоём каблуке. Счастья больше нет, жизнь безвозвратно потеряна, всё, всё что нажито непосильным трудом (любимый каблук) всё исчезло в один миг... ээээхххх

Ни в коем случае... Я вовсе не обиделся, меня так трудно обидеть, что я уже забыл, когда я в последний раз обижался

Привет! А мы то как рады, вот так мы рады - [attachmentid=26297] Теперь у форума есть личное сердечко и я как главный безрукий хромой должен взять с вас клятву, что вы обязуетесь болеть за форум всем ником, любить его всем ником, писать тут от всего своего ника и вообще.. быть ником форума. Добро пожаловать!!!

Надеюсь я по смыслу правильно догадался.

Я так рад, что развеселил вас Вообщето, это я сам себя окрестил, кто меня тут кем то может окрестить? Такой я и есть, поэтому так и написал о себе, теперь у меня такой статус Когда то я хотел написать, почему у меня такой ник VIP, писал почти час, потому что история давняя и длинная, а потом всё удалил. Вкратце скажу, что ник этот был сделан для помощи в информационной войне на одном из форумов, которую я вначале начал на другом форуме. Я пришёл, зарегистрировался под своим именем и начал общаться, а потом меня забанили, начали удалять мои постинги... ну тут я и вскипел :lol: молодой был, глупый... Превратил тот форум в тартарары. Вёл информационную войну не нарушая правила !!! При стопроцентной незанятости и круглосуточным доступом к интернету, стал конкретной головной болью для админов и доказывал свою правоту. Потом стал тем самым родоначальником изменения правил и впоследствии ещё и модератором в разделе религия А наши ребята посещали другой форум, соседнего города... там у них конфликт получился, я долго не реагировал, но потом... короче говоря пошёл помогать отбиваться от фашистов и нацистов, от баркашовцев и всякой там нечести... тогда то и был придуман этот ник, потому что я был важен для тех ребят, потом я решил, что как вы яхту назовёте, так она и поплывёт и решил оставить этот ник. Хотя на самом деле я не важничаю, и не гордый совсем, мой статус тому и будет подтверждение. Кстати с того времени в политику я не лезу :lol: И вообще никуда лезть не хочу, доказывать своё мнение никому не хочу и люблю правду, лояльность и объективность. Вот такие дела друзья, я вас всех люблю, мне очень нравится этот форум Добвление: А в чате Армения для друзей на мейл.ру мой ник - Цавт_танэм. Я и здесь недавно хотел попросить Артура поменять этот ник на чатовский, но потом решил не обременять его своими просьбами, тем более что в форуме он не так актуален, как в чате, где ник стоит впереди каждой написанной фразы. А подпись я буду менять. Это пока я хочу, чтобы люди поняли, что нельзя верить напечатанному в интернете, потому что порой люди пишут не то что думают, а думают не то что говорят, а говорят они вообще не известно что....

Это предсказания Нострадамуса на 2006 год про наш форум?

Привет опенАрмения Не паникуй Дав, пусть появится подборка, пускай читают, знают и боятся. Дай Бог, чтобы следующим зарезанным армянином был не ты.

Поймать пару скинов и повесить, а на груди таблички - за Вигена, за Артура... и сказать, что после этого за каждого армянина двое будут висеть... только это их усмирит. Я же говорю у нас в Армавире были как то волнения казаков. В штаб казачии гранату кинули... до сих пор тихо. Ну у нас армяней наполовину с русскими, а тут... В Москве вообще есть район, где армяне кучно живут или они по всей Москве и подмосковью разбросаны?

Серьёзный вопрос отец Гевонд, Аствац огнакан Тема уже который час висит на форуме и никто не хочет высказаться. Попробу я, самый смелый вероятно. Итак. Когда то греки, армяне и русские прославляли Бога одним и тем же способом, имели одинаковые мысли по поводу служения Ему, и по поводу Его сущности, но на 4 Вселенском Соборе произошли разногласия (хотя представителей АЦ там в принципе и не было), после которой ААЦ вероятно для себя решила, что она права в своих убеждениях по этим отличающимся от мнения греков и русских вопросам, и начала прославлять Бога по своему. С тех пор именно греческое и русское прославление вошло в обиход как православное и сейчас упоминание этого слова "Православие" ассоциируется у каждого человека именно с ними. Исходя из этого я не могу назвать ААЦ Православной. Но если разобрать это слово, то можно натолкнуться на двоякое мнение, потому что Православие - это право славить, или правильное славление? Если это право славить, то кому же как не ААЦ называться православной, если Армения первая в Христианском мире сделала эту религию государственной? Если это правильное славление, то я затруднюсь ответить на этот вопрос, потому что не знаю имеет ли это особое значение для Бога (разговоры о Его сущности), более чем само прославление среди всех народов на земле и кто из перечисленных церквей действительно прав в своих спорах. И армяне и греки и русские, в принципе прославляют Бога одинаково, между ними нет евхаристического общения, но они принимают крещение. Т.е перекрещиваться не обязательно, хотя почему то считается, что это разные веры. Лично я, разного и не вижу. Нужно или не нужно, я не знаю, но знаю, что могут быть непонятки. А если вы спросите меня хочу ли я, чтобы Армянская Церковь называлась Православной, то я отвечу, что хочу. Но это же теперь как авторские права, как название, как (простите меня за такие аналогии) торговая марка имеющая патент, и для её использования теперь нужно или встать под общее крыло, или судиться и доказать истинность называться этим словом. С одной стороны ничего не теряем и ничего не приобретаем, но с другой стороны теряем авторитет.

Что случилось?