Зарегистрированный пользователь

Почему глупо? Дело в том, что наука, это не более чем руководство какими то знаниями накопленными в какой то срок, какими то догадками, какими то доказательствами, и какими то теориями, лично для меня не имеющими под собой порой веских оснований. Как можно верить науке, если сама наука не может многое объяснить? И вообще.. стоит ли говорить о науке там, где говорят о Боге? По моему уже следует определиться, верить ли Богу или верить науке, которая ничего не знает. Когда то наука утверждала, что мир стоит на трёх китах, что земля плоская и дойдя до края вы непременно упадёте, потом она накопила знания и стала утверждать совсем иное, что земля круглая и почему то висит в воздухе, потом она ещё что то стала утверждать... где гарантия того, что завтра она не опровергнет то, что утверждает сейчас, где гарантия, что завтра не откроются какие то обстоятельства, которые докажут, что сумма углов треугольника равна не 180 градусам?

Гая, а откуда вы это знаете, вы присутствовали там? Если вы когда нибудь читали Ездру, то с ним именно так и было, он впал в транс и просто надиктовал почти 70 книг. Мне кажется было и так, и так... и в транс впадали и вдохновляемы были. Меня вообще поражает иногда такая безаппеляционность... ну кто может утверждать, что было так, а не иначе? Докажите мне.

Карик, видит Бог я не вру. Если бы я был священником, то поклонился бы вам до земли, за то, что вы есть на этом форуме, за то что вы можете показывать свою невоспитанность, своё неуважение к священническому сану, за то что вы не даёте ни малейшей возможности для проникновения гордости и всевозвышения, за то что своим предвзятым отношением и уничижением, вносили бы необъемлемую благодать в мою жизнь, и я бы с удовольствием подставлял вам то левую, то правую щёку для ваших письменных ударов и унижений. Дай вам Бог счастья и успехов. Вы посланы Богом отцу Гевонду, он должен быть вам премного благодарен, мне кажется. Храни вас Господь, Карик. "Злословят нас, мы благословляем; гонят нас, мы терпим; хулят нас, мы молим" (1 Кор. 4; 11 - 12).

Что это за наука такая неизвестная современной науке? Что значит уметь любить? Быть нежным, ласковым, понимающим? Или как? Как вы себе это представляете? По моему я и так применяю их на практике, пишу на форуме свои мысли, стараюсь дать понять людям то, что уже понял, стараюсь направить их мысли в какую то область и начать размышлять о тех или иных поступках, помогаю по возможности советом, если могу... сам ещё учусь. А разве желание быть ближе к Богу это уныние, это болезнь?

Джана, тебе надо было открыть свою тему и там бы все заметили Ну ничего, мы понимаем, что ты ещё не волшебница, ты только учишься, поэтому - усё буит харашо А на счёт косички не переживай Важно то, что внутри Будь как в гостях, но не забывай что ты дома

А кто спорит? Конечно это замечательно, когда оба любят друг друга, но руководствуясь опытом и своими знаниями, я склоняюсь к мнению, что любовь односторонняя и взаимность, это временное понятие, хотя во времени и не ограниченное, т.е никто не может сказать, как долго она будет продолжаться. А вообще... всегда один любит больше и сильнее, больше уступает, больше жертвует. А по поводу жить и не любить Я в последнее время пришёл к выводу, что чтобы жить вместе совсем не обязательно любить, т.е выходить замуж или жениться по-любви. Я конечно за всех сказать не могу, но лично мне не обязательно любить в начале будущую жену. Я её потом влюблю в себя, в любое время Главное чтобы она была готова связать свою судьбу со мной на всю жизнь. Но... я что то в последнее время... меня мысли посещают такие, что я никогда не женюсь... всё чаще задумываюсь уйти в монастырь и стать монахом, но это большой подвиг и пока я только думаю об этом. (только не надо об этом в этой теме оффтопить, пожалуйста ) А что материализовывать то? Полюбить совсем не сложно, это за три секунды делается.... а надо ли? Так... Я щас кой-кого разочарую, чтобы тут не оффтопили. Слова - это вода, главное поступки.

В этих трёх словах – “Я тебя люблю”, заключается что то магическое. Это как будто какое то заклинание, способное заворожить любого человека. А если не заворожить, то по крайней мере заставить по другому посмотреть на человека, произносящего эти слова. Попробуйте и посмотрите что у вас получится. Человек начинает совершенно по другому на вас смотреть. Вы рассматриваетесь им уже в другом аспекте. Наверное это идёт с самого детства, когда мы впервые знакомимся со словом “Любовь” и видим её проявления. Когда мы понимаем, что любящий человек, готов для тебя сделать всё. Само понятие любви неразрывно связывается нами с полной самоотдачей, безвозмездным пожертвованием и бескорыстным стремлением видеть счастье в глазах любимого человека, ради него и для него мы готовы сделать всё что угодно, ну или почти всё, что угодно. Поэтому услышав это заклинание, человек подсознательно представляет себе, что перед ним находится потенциальный “джинн”, эдакий исполнитель желаний, который возможно готов беспрекословно исполнять его волю. Люди тщеславны, и наличие такого джина, вернее даже его гипотетически-возможное наличие уже даёт сразу подсознанию необъятные просторы для полёта фантазии, ведь помимо всего прочего человек понимает, что перед ним стоит возможный обожатель, возможный воздыхатель и возможный ценитель всего что в нём есть, всех внутренних и внешних характеристик, или их части... Хочет человек или не хочет, но он по-любому начинает думать о вас. Первое, что возникает у него в голове, это сомнение правдивости данного высказывания. А правда ли то, что я сейчас услышал? И начинается анализ ваших действий, поступков, взглядов, слов... поиск подтверждений, так сказать. Анализа конечно может и не быть, но только если человек полностью уверен в ваших словах или для него они не имеют особого значения. Т.е если он и так видит, что вы не могли не влюбиться; что у него и так, таких как вы десяток-другой; что ваши чувства не внесут никакого новшества в его жизнь; что вы сами не можете быть рассмотрены как соответствующая ему ровня. Во всех других случаях (да и в этих, только косвенно), вы можете быть уверенны, что заинтересовали его внимание, и после обнаружения подтверждений, рассматриваетесь им на предмет силы вашей любви, т.е степени готовности самопожертвования. Возникает вполне логичный вопрос – а за что вообще меня полюбили? За какую часть? Хотя и без выяснения данного вопроса, и без уверенности в сказанном, в человеке уже возникает необъяснимая перестройка мышления в отношении произнесшего это “заклинание”. Человек начинает радоваться по... или против своей воли. Всё несомненно зависит от взаимности, но радость (хотя бы именно в этот момент) посещает его скорей всего в любом случае. Одна из придуманных человечеством гениальных фраз-ответов на вопрос – “За что ты меня любишь?”, это – “Я не знаю... за то, что ты такой(ая)”. Очень дипломатичная фраза. Она не подразумевает перечисление всех обожаемых качеств в возлюбленном, даёт человеку самому придумать в своей голове возможные параметры восхищения и скорее всего является идеальной, хотя в иных случаях люди хотят слышать что то конкретное, потому что из-за ответа будет зависеть их мнение по поводу силы любви, по поводу правдивости любви, по поводу долговременности любви... Каждый хочет убедиться (если конечно чувство взаимно), что это всерьёз и навсегда. И что получается после того, как человек убедился в чувствах? Мммм... как говорил Фрунзик Мкртчян из всеми нами любимого фильма “Мимино”: - Такие вопросы задаёте, что даже отвечать не удобно. После того, как человек хоть немножко убедился в чувствах, он всегда хочет проверить их. Так возникает первая ссора. Провокатором которой может быть любая сторона. Но на самом деле это и не ссора вовсе, это попытка узнать степень пожертвования, степень любви. Человек руководствуясь вашей реакцией на те или иные слова, делает выводы относительно вашей любви и вашего отношения к нему самому. Я не могу сказать, как это бывает... у всех это по-разному... и последующая реакция тоже разная. И нет трафарета и руководства к действиям, всё зависит от ситуации. Но самое лучшее решение, это не дать возникнуть предстоящей ссоре. Единственное, хочу чтобы все помнили, что мужчина получая остывает, а женщина отдавая привязывается. Мужчины часто садятся на голову, а женщины развешивают ушки. Уверенность, это слово, которое все женщины путают, потому что когда им стоит быть уверенными, они сомневаются, а когда они ослеплены, они почему то уверенны. Когда уверен мужчина, это значит, что он проверил. А женщина не хочет проверять, потому что они не любят, вернее не хотят ошибиться, а на самом деле это и есть самая большая ошибка. И часто женщины не хотят будить лиха, пока оно тихо, т.е когда и так всё хорошо, то зачем всё это усугублять.... Но парадокс заключается в том, что почти любая женщина в отношениях с мужчиной подходит к такому рубежу, когда ей кажется, что всё идёт не так как нужно и пытается как то срочно “улучшить” отношения. Часто подобное улучшение является причиной разрыва. Почти каждая женщина по своей природе мазохистка. Они привыкли страдать во имя красоты, страдать во имя любви, страдать во имя ещё чего то... короче говоря это у них в крови – страдать. Поэтому женщине скорее всего по жизни следует быть любящей, а не любимой. Потому что ей, выбирающей в спутники жизни мужчину и видя в нём поводыря их отношений, так будет намного легче жить, т.е любить, быть готовой ради её же любви идти на уступки, делать всё ради любимого и попутно иметь высокое звание верной, любящей, хозяйственной, порядочной и понимающей жены. А за это и быть безумно любимой любящим мужем, носиться на руках и цениться больше самого большого бриллианта на всём белом свете. И все довольны. Главное только, быть в нём уверенной Вот такие мысли меня посетили, хотя в последнее время они редкие гости в моей голове, по крайней мере в плане любовь-морковь :lol: Сила любви, равна массе любви умноженной на ускорение любви.

Вот щас я тя зауважал за правду Вот это чистая правда. А то... нельзя быть вместе... нельзя быть вместе... И правда ещё то, что когда начинал ты отношения, ты и понятия не имел что так будет, ты видел в ней совсем не ту, которую видишь сейчас. Ты же знал с самого начала для чего ты вообще начинаешь с ней общаться, для чего она тебе нужна... и начал общение... знал же что не женишься никогда, а всё равно начал... а всё равно полюбил... и теперь страдаешь сам и мучаешь бедную девочку... знаешь, что нет у вас будущего, а слушаешь всех как они тебя уговаривают - Виген, надо бороться за любовь... но это только на форуме, а дома... а дома... кого они в ней видят, это для меня вопрос покрытый полумраком, но скорей всего не будущую невестку, потому что у тебя хватило ума придумать отмазку от неё... хммм... Ереван, Армения... другая страна... что бы ты мог ещё придумать, чтобы в её глазах это показалось неразрешимой трудностью?... трудностью, перед которой она бы не устояла и рухнула... обрушив все ваши отношения, которые хочешь обрушить только ты. Потому что теперь ты её любишь. Когда ты думаешь, что ты не женишься на ней и что она с тобой, просто напросто теряет время - тебе становится больно... теперь... раньше ты и не думал об этом... но теперь ты любишь. Любишь безумно, потому что лучше её нет, потому что она проверенная временем и она также любит тебя, но сделать с собой ничего не можешь... хочешь расстаться желая ей лучшей участи... а она наверное и слышать не хочет об этом........................................................................... Виген, это написано лично для тебя, чтобы сердце забилось и мурашки прошлись по коже от удивления, как я понял эту ситуацию, а теперь ответь мне на один вопрос: Есть ли ещё причины, кроме того, что она не армянка?

Обезъянка шла домой, с ветки скок на ветку. Увидал барсук хромой резвую соседку. Эх, решил тогда барсук, трусость пересиля. Ухвачусь-ка я за сук, зря меня учили? Но такая уж была барсукова доля. Что упал он со ствола, заревев от боли. Долго ныл и слёзы лил бедный от бессилия. Что на пять минут забыл, как его фамилия. Сорри, а я не знаю загадки, загадайте кто нибудь за меня

А время он не предсказал там? Что то я не помню, чтобы Нострадамус называл эту дату. И вообще... все предсказания Нострдамуса были специально написаны так, чтобы уже только после свершения их могли каким либо образом подпихнуть под сбывшееся событие. Шифр-разгадка пророчеств, я считаю находится в двух посланиях - Сыну Цезарю, и королю Генриху II, а если конкретнее, то в указанных датах в этих посланиях, которые якобы были даны просто так, как констатация Библейского повествования. Когда я прочёл их, то сразу это понял, но тут же и отложил все попытки хоть как то его расшифровать, потому что не знаю французского языка, и не знаю древнееврейский, а пытаться расшифровать его по русскому переводу, посчитал заведомо ложным трактованием. Выведенный шифр нужно накладывать на Тору. PS: Но одно пророчество мне открылось Господом. Я набрёл на него просто так, пролистывая Нострадамуса (даже не читая подробно), после того, как я прочёл о предстоящем воскрешении Серафима Саровского.

Бедная девочка Виген, прекращай её мучать.

Я был крещён в православном храме, поэтому православный. Библию все могут трактовать так, как они хотят, это их право, но все перечисленные вами религии сводятся к единому мнению о десяти заповедях, о любви, о не убийстве, короче говоря о не делании зла... И все они исполняют один из осуществившихся и осуществляемых замыслов Божьих - искоренение идолопоклонничества. А возможно и массу других, ни мне, ни вам, ни им самим не известных. Не знаю, защищал бы я мусульманские мифы или нет... но я бы поверил в Христа, если бы имел трезвый ум и нормальное развитие. Потому что всё мусульманство, это временная религия, которая отнимется потом, это тоже замысел Божий, это своеобразное наказание посланное Иудеям, об этом весь Ветхий Завет пестрит и предрекает. Меня конечно можно обвинять в предвзятости или искажённом понимании данных пророками слов, но это моё мнение, моё видение пророчеств. Да мало ли что я тут навёл Я просто время тянул, бдительность вашу усыплял, а на самом деле я готовлю опровержение теории предопределения, логически и по Писаниям, верующим и атеистам... чтобы закрыть эту тему, раз и навсегда. Бог даст, значит напечатаю тут свои мысли. И да поможет мне Господь Бог.

Ессентуки, ну вы поняли, что свободный выбор есть? :lol:

Как вам удобно, так и обращайтесь. Саму статью я читал пол года назад в National Geografic, по моему, или в US News, точно не помню, но в английском варианте. И про Мальтийский орден тоже... и про их таинственность, и про их обряды и вообще... я далёк от этого. Мне ничего это не напоминает, мне просто кажется, что кто то мутит воду во пруду. Ну Бог им судья... Ээээээ Дела наши скорбные.... Человек ограниченно расматривает всё, он не может всеобъемлемо мыслить, для него весь мир виден через призму собственного "я" в нём. Всё суета сует.... Господь не может быть вымышленным персонажем, потому что я чувствую Его проявления в своей жизни. И не я один, а миллионы людей. И не сейчас, а со времён создания. А вы говорите.... гарри поттер... Единственная проблема, которую я вижу во всём Писании, так это недосказанность. Там всё правда, но не всё сказанно. Есть много слов и много вариантов понимания сказанного. Но в этом наверное и суть сближения с Богом, в слепой вере, в безмудрствованном следовании Им установленных законов. Нам никто не запрещает размышлять о Нём, но всякое мышление так далеко от понимания Его сущности. Я когда то задумался над неразрешимым вопросом :lol: - а зачем всё это было нужно? У меня даже есть наброски неразрешимой темы для бесконечных размышлений... я сам ещё только допонимаю всё, у самого есть масса вопросов, на которые никто не сможет дать ответ... я хочу найти на них ответы, чтобы суметь потом их же объяснить тому, кто ими задастся потом Наверное просто нужно верить и всё. Делать так, как Он говорил и говорит.

Ну а конкретное место вы можете сказать? Нет. Потому что сама ваша жизнь и отношение к ней ведёт вас туда, и только очутившись там после вашей смерти вы сможете узнать куда вы попали. Поэтому если разобраться, то именно ваш собственный выбор предопределяет ваше предназначение. Вы хотите идти налево, идёте налево... да, вы можете сказать, что это Господь вам предрёк или предопределил этот поворот, но вы же могли и пойти направо! Никто вам этого не запрещал делать, никто вас не ограничивал в действих, вы вольны были поступить по вашему желанию. Ессентуки, Господь, это запредельно непонятное для человеческого мозга.. наша мысль не то чтобы не может ухватить Всевышнего, а то что для постижения Его, само понятие мысль неприменимо, какой бы интеллектуальный уровень оно не предусматривало. Если даже представить интеллект бесконечно выше человеческого, то и он не может постичь Всевышнего, Который - за пределами всего того, что разум, кто бы ни был его носителем, способен постичь. Божественная сущность Господа за рамками разума любого уровня, она бесконечна и не поддается определению. Когда я задумываюсь, что не могу одновременно делать несколько вещей, и в то же время представляю на сколько Господь всеведущ, необъемлем и вездесущ, что везде Его рука, везде Его воздействие, на всё вокруг, и небо, и землю, и человека и каждую его клеточку, и всех тварей земных, и всех вещей в природе, то моему мозгу это непостижимо. Я восхищаюсь, удивляюсь, преклоняюсь и покоряюсь Его могуществу. Суть Его нам не понять, но само собой Его предопределение всего на земле нельзя ни в коем случае рассматривать как простое гадательное земное действие, которым нас могут удивить какие нибудь бесоодержимые или с понтом астрономически подкованные люди, это... это... я даже понятия не имею как это Им делается... Ну вы сравнили тоже мне... Во-первых Господь не вымышленный персонаж, и лично вы в этом убедитесь, я вам обещаю. Во-вторых я вам написал выше, что наш разум не способен Его постигнуть. И повторюсь о том, что вы Его не правильно понимаете (вероятнее всего), потому что Он не человек, и ваше панибратское отношение к Нему неуместно. Я же вам говорил, что это вопрос субъективного пессимизма или оптимизма. Не делайте ничего и отправитесь в ад, спасайтесь и отправитесь в рай. Кстати и верующий тоже, узнает об этом только после смерти. Попытаюсь. Дело в том, что человек со своим интеллектом настолько мал и низок, что может рассматривать понятие доброты в узконаправленных аспектах. Для него доброта, это хорошее по отношению к чему то или кому то, но охватить все возможные варианты "чего то, кого то" он не в силах. Человек также не знает, что будет завтра, человек не знает как лучше и вообще....... человек ничего не знает. Доброта Господа Бога это всеподающая рука простёртая над всем на свете, которая всегда готова награждать, давать, дарить, но Господь ещё и Всевидящий, Всезнающий, Он Тот, Кто знает конец в начале, поэтому Его доброту трудно понять человечику.... Я расшифрую: Если вы встали утром и почувствовали себя больным, то это не значит, что на вас опустилось проклятие и вы наказаны болезнью. А то, что возможно эта болезнь акт доброты Господа, старающегося уберечь вас от возможно чего то действительно плохого. Например выйдя на улицу, вам должен был упасть кирпичь на голову. Если вы вышли на улицу и вам упал на голову кирпичь, то он возможно уберёг вас от ещё большей беды... и так далее... Геноцид армян спас всех армян от истребления нации с лица земли. Возможно сблизил людей, возможно дал понять, осознать свою сущность как народа... и так далее... друг мой. Всё это делается Господом из большой любви и никто не может сказать почему... потому что никто не может Его постичь. Если вы (не дай Бог), будете стоять рядом с ребёнком и он будет падать с высоты, или вы увидите опасность которая ему угрожает, разве вы подумаете о том, как бы не причинить ему царапину вместо того, чтобы спасти его жизнь? Если вы делаете исскуственное дыхание и услышите как ломается ребро, разве вам стоит остановиться и опасаясь за ребро дать возможность человеку умереть? Мои пути, не ваши пути, говорил Он. Мои мысли, не ваши мысли. Я раньше много об этом думал. Я задумывался - а почему так, а не иначе... почему у кого то рождается ребёнок и умирает в грудном возрасте? Да потому что Господу виднее.... так нужно было и мы не знаем почему... мы можем только теряться в нескольких догадках... может быть этот ребёнок умер для того, чтобы дать понять что то родителям... чтобы они задумались... И кстати, а что в этом плохого? У нас вероятнее всего разные понятия о смерти, потому что для меня это не акт возмездия Бога, а наоборот, конец всем страданиям. Хотя изначально это и было наказанием, но Иисус попрал смерть и теперь её не надо бояться. Вернее её надо побаиваться, но только как инструмент для корректировки вашей жизни. Мысли о ней, её страх, могут направить человека на праведный путь.

А мы считаем так: один, два, три, четыре, пять.... Рыба может хотеть иметь ноги, а может и не хотеть иметь ноги... Но нужны ли они ей? Скорее всего не нужны, а быть может она без них просто таки мучается и не находит себе места, поэтому и плавает всё время туда-сюда... всё ищет эти ноги.... Если бы рыба хотела иметь ноги, она бы попросила, чтобы ей их дали, или купила бы в конце концов, напряглась как нибудь, мобилизовала в себе все функции организма и произросла в себе ноги. Но она не может, потому что у неё мозгов на это не хватает. А если она не хочет иметь ноги, то зачем она выбрасывается на берег? Вот глупая... Но так или иначе, она ничего не делает к тому, чтобы у неё появились ноги, поэтому можно смело утверждать, что ноги ей не нужны. Было бы гораздо проще спросить её саму... А хотя мы же все знаем, что бедненькая рыба даже не умеет говорить... вот если бы она умела говорить, она бы наверное рассказала такую слёзную историю о её обездоленной жизни и катастрофическом дифиците ног, а возможно рассмеялась нам в лицо, удивляясь нашей глупости... и "медвежьей услуге", которую мы хотим ей оказать присовокупляя к её идеальному образу и внешнему виду, какие то..... ноги (извиняюсь за выражение). Рыба даже может не хотеть иметь ноги, или хотеть не иметь ноги, но мы никогда этого не узнаем, потому что рыба слишком умна, или слишком глупа, чтобы нам такое рассказать... А оно нам надо?

А в виде исключения, по просьбе населения... её нельзя на пять минут включить? Артур, а ты можешь мне сам установить эту ссылку? Каким нибудь образом.

Ты, мне уже, как родная Так что вписывайся (типа рекламы фанты - вливайся)

А у меня в настройках аватара нет окошка, где можно вставлять ссылку URL, только галерея и загрузка с компа. Почему?

Осень наступила. Падают листы. Мне никто не нужен. Кроме ТЫ. :lol:

Выбора нет ни у кого. И что с этого? Ни у вас, ни у меня... ни у кого нет выбора, но даже зная, что у нас нет выбора мы сами выбираем свой выбор. Вы не смогли мне доказать по какую сторону определил вас Господь (или любого другого), потому что должны были бы сказать - вот если Я захочу, то я начну жить не праведно и докажу вам, что мой выбор такой! Но тогда вы должны бы были принять то, что именно от вас зависит ваш выбор (потому что доказать его предопределённость вы не можете), но вы не сделали этого, сославшись на то, что доказать этого (опять же) не можете. Всё предопределено Господом, и у нас нет выбора, потому что Господь нас уже определил, но куда Он нас определил? Кто нибудь это может сказать? Нет. Я могу доказать, что он не родился в Башкирии. Гарри Потер это вымышленный персонаж. Раз он вымышленный, значит он не имеет реального места рождения. Раз он не имеет реального места рождения, то значит он не мог родиться в Башкирии. Ессентуки, я не понимаю, а что меняет то, что у нас нет выбора? Мы же не знаем наш итог, наш финал, мы не можем предугадать нашу жизнь, нашу смерть... что это собственно говоря меняет? Я верю, что Библия это не сборник мифов и там всё правда. А там разве что то или кто то врёт? Кто то написал там - для пользователя Ессентуки уже всё предопределено, он отправляется в ад?

Это открытие? По моему всем организаторам Нобелевской премии стоит зачесаться :lol: Ну вообще то это не ваша теория, это камень преткновения дляшийся многие годы, если не века, просто вы пришли к этому выводу сейчас (т.е три года назад). - Всё уже украдено до нас. "Кавказская пленница" Послушайте. А что в этом собственно говоря плохого? Вернее даже рассуждения о плохом и хорошем тут быть не может :lol: Тут вы поднимаете вопрос о марионетстве... Так вы хотите мне сказать, что жизнь только верующих людей предопределена? :lol: А ваша жизнь не предопределена, вы у нас особенный? Я не понимаю... ну на то ОН и ГОСПОДЬ БОГ... и всё это показывается нам, для того, чтобы мы понимали свою немощность и Его могущество. Для этого совершенно не надо верить в Бога, вы ошибаетесь. Вот вы столько тут размышляли, а без веры в Бога... Докажите мне это логическим путём. Но хотя... я специально задал вам этот вопрос, потому что доказать никто и никогда этого не сможет, а единственным "доказательством" этого, является ваша жизнь и ваша смерть и то.... с виду жизнь или смерть праведника могла бы потом открыться в другом свете и наоборот, смерть или жизнь безбожника - в праведном свете. Только Один Господь Бог знает сущность каждого из нас и может восстанавливая справедливость открыть это другим людям потом. Это я к тому, что ВЫ пришли к такому выводу, а что из этого вытекает? А вытекает из этого чистый субъективный оптимизм или пессимизм, т.е каждый может сделать для себя один из выводов, один из выборов, и именно от его выбора будет зависеть его предопределение, потому что по-другому не бывает и доказать обратное по поводу себя никто не сможет. PS: Если хотите, то откройте новую тему, конкретно по догматам, или конкретно об предопределении, я там подниму столько вопросов, что вы задумаетесь.

Я не понял к чему вы приводите цитаты из Матфея? Вы вырвали пару фраз из поучения, которое давал Иисус и хотите мне сказать, что это распределение ролей по жизни? На самом деле это звучало так: Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира: 35 ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня; 36 был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне. 37 Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили? 38 когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели? 39 когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе? 40 И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне. 41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его: 42 ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня; 43 был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня. 44 Тогда и они скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе? 45 Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне. 46 И пойдут сии в му'ку вечную, а праведники в жизнь вечную. Т.е это не более, чем предостережение и наставление, как себя вести, чтобы не оказаться по левую сторону. Это совсем не значит, что Господь уже определил всех по ту или иную сторону. Он просто говорит, что если вы не будете себя так вести, то окажетесь там то и там то... Потрудитесь найти что нибудь более аргументированное . И у меня к вам один вопрос Сможете ли вы мне доказать, что Господь уже определил вас по левую или по правую сторону?

Некоторые люди говорят какому то человеку: - Я не думал, что ты такой (такая), ты меня разочаровал. Или: - Я думал ты не такой, ты меня разочаровал... Виноват ли человек, в котором вы разочаровались, в том, что вы не смогли увидеть в нём то, что было действительно присуще ему или наоборот, в том, что вы смогли увидеть в нём то, что совсем далеко от его сущности? Ещё давно, в пору школьной юности, меня удивляли и поражали разговоры сверстниц о ком то, увиденном всего один раз, словами: – Ой, он такой хороший... или: - Ой, он такой плохой. Из каких таких веских убеждений, и основываясь на каких таких поступках можно было сделать столь адекватное, столь быстрое и столь уверенное заявление? Думал я. Потом, со временем понял, что есть категория людей, для которых понятие “плохой-хороший”, рассматривается через призму личной взаимосимпатичности. Он хороший, потому, что я ему понравилась, или он плохой, потому что он даже внимания на меня не обратил... Есть категория людей, которые глубоко заблуждаясь, путаются в даче поспешной оценки внешним параметрам человека, ошибочно представляя их тождественность, со скрытыми внутренними качествами. Мозг таких людей рождает безапелляционные силлогизмы – красивый не может быть плохим, урод не может быть хорошим. Такие люди не видят, а возможно просто не хотят видеть в тот момент, что то плохое. Такие люди будут неоднократно разочаровываться. И само слово “разочарование”, как нельзя лучше характеризует их состояние, в плане улетучивания очарования. На самом деле, человек был очарован красотой или поступками или отношением к самому себе и наступает момент, когда он понимает обратное. Кто виноват, что вы сами думали о человеке что то такое, что он сам о себе возможно и не думал? Кто виноват в том, что вы сами завысили планку его возможностей, желаний и присущих ему способностей, и впоследствии он не смог их оправдать в ваших глазах? Кто виноват, что ваше субъективное мнение об этом человеке не оказалось верным? Кто виноват в том, что вы сами перестали верить в то, что толком никогда и не знали о нём? Завышение планки ожиданий, создание поспешного мнения или образа человека, основанное на каких то малозначительных деталях, косвенных догадках, личной симпатии, недолговременных взаимоотношениях, ошибочном ранжировании тех или иных поступков и как следствие, умозаключения необоснованной уверенности в мотивациях..... это прямой путь к разочарованиям. Мне кажется, что гораздо проще занижать оценку человека и впоследствие наоборот - радоваться при виде вновь открывшихся тебе положительных черт характера или поступков. А точнее сказать: не создавать никакое поспешное мнение о человеке, принимая его таким, какой он вам представляется, попутно делая скидку на его слова и дать времени возможность открыть вам всё о нём. А со временем... если вы увидите что то плохое в нём, то вы и так были готовы это увидеть, а если вы увидите что то хорошее, то это же замечательно. То есть нужно догадываться о несовершенстве человека, делая скидку на его поступки, суждения и поведение в целом, и в то же время искренне, “по-детски”, наивно надеяться на его идеальность. Каждый может совершить “ошибку”, и в жизни, и в людских отношениях. Так вот, чтобы не разочаровываться, нужно всегда быть готовым к тому, что в отношении вас (в ситуации, где вы являетесь участником или очевидцем), человек поступит не так, как вам бы того хотелось, не так, как вы считаете правильным, и даже не так, как вы (по вашему мнению) этого заслуживаете. У каждого свои взгляды на эту жизнь, своё понятие… возможно другое образование, воспитание, сам менталитет и кто то может совершенно по-другому видеть ваши отношения..... и вас самих.

Я поле битвы страсти и молитвы.