Зарегистрированный пользователь

Что же видим теперь, после явления Господа во плоти нашей и после победы, одержанной Им над грехом и смертью? Весь ужас смерти исчез; она сделалась как бы мирным сном, после которого настанет радостное утро всеобщего воскресения. По мере того, как каждый из нас побеждает еще живущий в нас грех, — а теперь даны нам все средства побеждать его (2 Пет. 1,3), — исчезает и страх смерти, так что торжествующие победители греха с радостью встречают ложе смерти и уже не умирают, а точно засыпают мирным сном. «Ныне, — говорит святитель Златоуст, — Господь сокрушил врата адовы и само лицо смерти истребил. Но что я говорю: лицо смерти? Даже само имя смерти изменил, ибо она теперь называется уже не смертью, но успокоением и сном». Самый очевидный пример торжества над смертью видим мы в Пречистой Матери Господа. Она склонилась в гробе только для краткого отдохновения плоти. Говорим «для краткого» потому, что, по свидетельству предания, на третий день после Ее смерти уже не найдено в гробе пречистого тела Ее — оно воскрешено и взято было на небо, где вместе с душой стало наслаждаться блаженством небесным. За Божией Матерью видим апостолов и мучеников, которые встречают смерть с радостью, как величайшего друга, который взамен скоропреходящих благ настоящего мира или взамен его бед и скорбей дарствует им вечные радости Царствия Небесного. За ними видим всех святых, которые смотрели на смерть также с радостью, видя в ней конец земных трудов и начало небесной славы. Святая Церковь старается и в нас поселить такое же бесстрашие к смерти, увещевая нас прогонять страх ее постепенным искоренением в себе грехов, и своих мертвецов она называет теперь не иначе, как усопшими, т. е. как бы уснувшими, потому что бессмертная жизнь в будущем веке так теперь для нас несомненна и право наше на нее так верно, что мы не можем или не должны иначе смотреть на смерть, как на сон. Слава бесконечно благому Богу! Прежде над мертвецами долго и безутешно рыдали и даже повелевалось прямо над мертвецами источать слезы. Чадо, — говорит богопросвещенный мудрец, — над мертвецом источи слезы, и якоже зле страждущ начни плач... Горек сотвори плач, и рыдание тепло, и сотвори сетование, якоже ему достоит (Сир. 38, 16-17), а ныне вместо надгробного рыдания мы поем песнь Аллилуиа, или Хвалите Бога, восхваляя божественную премудрость и благость, которые смерть сделала переходом к бессмертию. Святой праведный Иоанн Кронштадский

Адам и после нарушения заповеди оставался на земле и прожил 930 лет (Быт.5:5). Поэтому слова «в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь» (2:17), имеют ввиду не телесную, а духовную смерть: отпадение от Источника жизни. Адам «умер для Бога, живет же собственным своим естеством» (Преп. Макарий Великий. Духовные беседы. Бес. 12). Такую смерть Адам знал. Это логически вытекает из свободы воли, которою Творец дал человеку: «совершаемое по принуждению не есть добродетель» (Преп. Иоанн Дамаскин. Творения, М.,2002, с. 210). Блаженство есть состояние наивысшего внутреннего удовлетворения, которое имеет человек, соединяясь с Богом. Противоположностью этому является отпадение от Господа, ведущее к вечной смерти. Знающий эту возможность полнее переживает состояние блаженства.

Пожалуйста, дайте ссылку, не поленитесь Вы утрверждаете, что в ВЗ есть закон о любом кровотечении, запрещающий прикасаться к кровоточящему человеку? Т.е если человек кровоточит в следствие болезни или ранения, на него распространяется данный закон? Т.е если будет лежать умирающая, истекающая кровью женщина, её никто не посмеет тронуть? Или же это всё таки касается не чистоты в плане "женских дел"? К больному нельзя прикасаться? Никому? Джана Ты слишком много размышляешь :lol: Кто сказал, что Христос тлел? Я надеюсь вы понимаете, что смерть и тленность, это две разные вещи, что тлеть, это означает какой то процесс распада, происходящий с телом. Разве Христос воскреснув имел какие то изъяны тела? Он не тлел. А по поводу смерти: В духовном мире действует закон – грех удаляет человека от Бога и делает пленником диавола. «Ибо возмездие за грех – смерть» (Рим.6:23). Спасение наше, которое совершил Иисус Христос состоит в том, что Он, воплотившийся Бог, не имеющий и тени греха, взял на Себя грехи всех людей и за них принес искупительную Жертву на Кресте. Победа над смертью произошла в тот момент, когда Спаситель мира умер на Кресте. «Когда же Иисус вкусил уксуса, сказал: совершилось! И, преклонив главу, предал дух» (Ин.19:30). Что именно смертью Господь одержал победу над смертью говорит и св. апостол Павел: «А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола» (Евр.2:14). Эта догматическая истина выражена в пасхальном тропаре: «смертию смерть поправ». До Искупления все люди шли в преисподнюю и становились насельниками царства смерти. В ад шли все , как грешники, так и праведники. Псалмопевец Давид пророчествует от имени Мессии: «Храни меня, Боже, ибо я на Тебя уповаю... ибо Ты не оставишь души моей в аде и не дашь святому Твоему увидеть тление» (Пс.15:1, 10). Крестная смерть Христа лишила диавола власти над душами всех усопших. «От власти ада Я искуплю их, от смерти избавлю их. Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа? Раскаяния в том не будет у Меня» (Ос.13:14). Реально ад остается, но теперь туда люди загоняют себя добровольно своими смерными грехами. После Своей крестной смерти Господь сошел в ад и вывел оттуда души праведников и тех, кто отозвался на Его проповедь: «Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал» (1 Пет.3:18-19). Таже мысль и в другой главе того же Соборного послания: «Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом» (4:6). Воскресением и Вознесением Иисус Христос даровал уверовавшим в него вечную жизнь: «Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, по великой Своей милости возродивший нас воскресением Иисуса Христа из мертвых к упованию живому, к наследству нетленному, чистому, неувядаемому, хранящемуся на небесах для вас, силою Божиею через веру соблюдаемых ко спасению, готовому открыться в последнее время» (1Пет.1:3). Христос специально умер для нас. Неужели вы думаете, что он не мог не умереть?

- Ну и вопросики у вас! Сказала база данных и повисла :lol: Тут такие вопросы поднимаются, что однозначно и не ответишь. Всё так относительно и применимо иногда в конкретно индивидуальном случае, что я бы сам с удовольствие почитал чьи нибудь размышления, или советы по поведению в таких ситуациях, а потом взял бы и опроверг их :lol: Понятие пошлости, оно такое разное у всех... но наверное есть какие то основные постулаты, вот их и не надо нарушать при первом знакомстве или во время флирта. Мне кажется поможет естественность поведения, эдакая непредвзятость общения, которая будет способствовать ненавязанному общению и взаимному добровольному участию в данной беседе. Т.е как бы между прочим... Ну и сам тон разговора многое будет значить. Наверное учтивость, галантность, вежливость, добропорядочность и другие похожие по значению слова, должны быть на видном месте в такие моменты в поведении человека желающего найти контакт. Хотя... иной раз даже не узнаешь, как лучше и каким способом ты можешь понравиться человеку. У него же могут быть совершенно другие взгляды на всё. И первое впечатление, вообще... даже вид человека... он же может быть и обманчивым. Я когда то стих написал, правда он дебильный, но всё таки :lol: Она стояла скромно, неприметно, Но я не пропускал всегда таких. В них нежность и невинность метко Запрятывались, но я видел их. Решился подойти, ведь я её искал, Такую женственную, и слегка немного, Наивную. Ну прямо та, что ждал. Начну с Петрарки, с Пушкина, нет с Блока Нет прочитаю ей стихи, свои, оценит? Конечно да, ведь я же, так старался. Ничто, решение моё уж не изменит, И вот, лишь только разговор начался.. Ты чо козёл, попутал Вася что ли? Услышал я из нежных уст и обомлел. Читаешь всё, что пишут на заборе? Ты чо, внатуре Вася оборзел? (цензура) Я чо тут для тебя, стою скучаю? Ты чо, совсем по русски не бум-бум? Слышь, я с тебя п... ах...! (цензура) Ты идиот или дебильный тугодум? Ты чо, не мог сказать мне просто: - Клава, Я с вас балдею, прямо не могу. Я б сразу бы допетрила, лукавый, Куда ты клонишь эту всю пургу. Прошу прощенья, я вас перепутал. И быстро уходил знакомству уж не рад, А мыслями всю голову запутал, Как всё таки обманчив первый взгляд. Вот таким образом может обломаться каждый, желающий пойти на контакт :lol: Я даже затрудняюсь посоветовать какой то пример поведения... ну всё вышесказанное до стиха, наверное должно иметь место, если конечно человек с которым вы идёте на контакт нормальный Это серьёзный вопрос. :lol: Можно его разложить на подвопросы? А то... всё как то в общем плане. Вы хотите знать, когда вас конкретно снимают, а когда к вам "подъезжают" из самых благих, дальноидущих намерений? Ну так я руководствуясь собственным опытом и своими консервативными взглядами (не утратившимися блудными связями), могу вам сказать, что я расценивал бы любое знакомство вне дома и без предварительного оповещения ваших близких или родственников о желании общаться с вами, как конкретный съём. Тут и думать нечего. Порядочный парень, с порядочными намерениями должен придти к вам домой и попросить отца или мать, разрешить с вами встечаться. Иное знакомство ложно. Хотя и оно может привести к дальновидному общению, но на это будут влиять уже другие моменты, о которых я лучше умолчу. Или я не правильно понял сути вопроса? Будьте благоприятными

Хотели бы Если отец Гевонд вам не поможет, то помогу я Вначале у меня встречный вопрос - А во что нибудь у вас есть вера? Вас никто не обязывает верить именно ААЦ, или ПЦ, или РПЦ, вы верьте Богу. Просто церковь, это ставленица Божья, она чтит и славословит Господа должным образом, в соответствии с данными ей откровениями от Него Самого, через своих святых и пророков. Учение церкви действительно складывалось из Апостольского участия и завета Самого Господа Бога Иисуса Христа данного во время Его пришествия и проповеди, а тот непримиримый вами факт, что умозаключения каких то людей могли влиять на суждения всей церкви или каким то образом изменять несение слова Божия, вы должны рассматривать в другом аспекте. На самом деле это были люди, но люди НЕ простые. Святые люди церкви были правы, хотя бы потому, что они СВЯТЫЕ. Они своей праведной жизнью и послесмертной канонизацией, дали нам возможность верить им, потому что их отличил Господь. Их нетленные мощи говорят сами за себя, в том плане, что не каждый может не тлеть, и если уж Сам Господь указал на их Святость таким образом, то это означает указание на правоту и правдивость их жизни, а следовательно и высказываний, часто откровений, данных им самим Господом. Да, они были не настолько совершенны как Господь, они люди, в какой то период возможно были тоже подверженные и грехам, и соблазнам... но их жизнь была направленна на непрестанный внутренний разговор с Богом, поэтому можно рассматривать их личную жизнь, как постоянный анализ и своих и чужих высказываний, самосовершенствование веры и понятий о Боге, а также озарения Духом Святым в моменты пророчеств или боговдохновенного наития. Именно в эти моменты и написаны были все их лучшие слова и высказывания, именно в эти моменты их размышления были угодны Богу, потому что сам верующий понимая не правильность своего суждения, никогда не сможет утверждать что либо, пока сам не разберётся в этом досконально, а разобраться в этом, помогает только Господь Бог. Вы не упрямая самонадеянная дура Вы просто видите всё по другому. Я очень рад, что вы хотя бы размышляете о Боге. Господь всех ведёт к себе по своему, вам Он дал работу связанную со знаниями о религиях, поэтому это тоже можно рассматривать своеобразным путём к Нему.

Я извиняюсь, что вмешиваюсь в ваш диалог. Гая, я почитал ваши посты, и пришёл к выводу, что вы умная девушка, помимо наверное генетического ума, ещё ко всему прочему вы обладаете знаниями в области религий и различных богословских толкований, которым можно позавидовать, но простите, как вы задаёте такой вопрос!!! Человек не виноват в том, что он тленен? Как же он не виноват, когда создан он был бессмертным и только вкусив запретный плод, получил смертность и тленность. А несём мы последствия греха Адама и Евы, потому что первородный грех, это было не просто какое то неугодное Господу деяние совершённое человеком, помимо всего прочего, это было искажение сознания и всей внутренней сущности человека, всего его состояния... Если вам будет удобно, я могу привести отстранённый пример. Подобно тому, как исказив форму первоначальной заготовки, сделав там какое либо отверстие или любое другое искажение, все остальные изделия будут иметь данную отличительную особенность, Адам также исказил своим грехом наше сознание, нашу сущность, наше первоначальное Богом данное естество и поэтому грех в каждом из нас, как тот брак в изделии. Женщине досталось больше, в следствие её греха и совращения Адама: "Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел. И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала? Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела. И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей; и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту. Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою". Бытие гл 3:12-16 Ваше секулярное ментальное кредо поражает меня своей стойкостью. Но отец Гевонд прав, вы не хотите видеть то, что просите показать. Честно сказать, я не настолько знаком с порядком поведения женщин при кровотечениях в ветхозаветной истории, но отец Гевонд сказал вам, что у неё была болезнь, а не месячные... Тогда по какому закону по вашему утверждению, она должна была находиться дома? И почему она не могла прикоснуться ко Христу? Могла и прикоснулась Христос был безгрешен! Читайте подробно об этом в теме про Халкидонский Собор.

Для меня? Это значит, что Господь простил нам первородный грех, совершённый Адамом, это новая возможность "правильно" жить и не грешить, это путь, которым следует идти, это обновление нас. Господь распялся и воскрес, дав нам возможность начать жить заново. Вот так я думаю. Ну это понятно, что для всего человечества конечно. Ну во-первых так было пророчено Господом, т.е это исполнение замысла Божьего обещанного человечеству. Во-вторых, это конечно же безусловное чудо, которое должно было усилить веру людей в Бога, которые начали её терять. А самое главное, это наверное обновление всего человечества через Христа. Мы воскресли вместе с Христом, это было своего рода очищение человечества от грехов и дача нам новой возможности жить в Боге, с Богом и через Бога, а ещё наверное это была явная демонстрация, как это будет происходить с нами. Не знаю точно, простите, если что то не то сказал, я так думаю.

Аствац огнакан Отец Гевонд! А кто злословит? Можно предысторию создания данной темы? Или это вы в общем плане, о нашей жизни? Кстати, чтобы не дублировать посты, я такой же вопрос хотел задать в открытой теме - Горе нам. Какие обстоятельства навели на создание таких тем?

Нам знакомо это чувство Это конкретная депрессия, а не одиночество. Хотя именно в депрессии наверное оно и проявляется наилучшим образом. Хулио Кортасар бежит от себя самого, забивает себе голову чем то... у него просто была депрессия, возможно и у вас она тоже Я Щас столько хАхАтался :lol: А что, Чехов, это непререкаемый авторитет? :lol: Может быть придёт время и все люди на земле поймут, что и Чехов, и Хулио Кортасар, и кто бы то ни был на этой земле, это всего лишь люди... Они такие же как и мы. Так же могли ошибаться, а видели свою и чью то жизнь, те или иные отношения, состояния, поступки... через призму личного я. Я никогда не сказал бы таких слов, для меня лично нет авторитетов в этом плане, сорри Это как это? Я извиняюсь Вы верите в то, что пишите? Разве так бывает, когда все мысли известны? Бывает конечно, что я забираюсь в свою берлогу и никого не пускаю туда, но наверное для того, чтобы просто отдохнуть, побыть одному, поразмышлять о чём то... Часто раньше выходил на улицу и ощущал, что на встречу идёт поток, совершенно чужих тебе людей... иногда приходил к выводу, что я вообще не от мира сего, что мне чужды многие людские прихоти, капризы и развлечения... Но как можно найти себе родственную душу, человека, который понимает тебя на все сто, которого понимаете вы, и оставаться с ним одиноким? Если он понимает вас, то поймёт что вам одиноко и постарается изменить ваше состояние. Все мысли не могут быть известны, мысли возникают в нас ежесекундно и они различны в связи с увиденным, понятым, осознанным или желаемым... и как бы вы не знали человека, вы никогда не сможете сказать, предугадать или хотябы примерно предположить, какие мысли возникнут в следующую минуту в голове даже близкого человека. Одиночество, описанное выше, это конкретная депрессия, осознание не принадлежности к окружающим людям, не желание или не возможность ощущать радость от взаимного общения, бег, от себя, от всех вокруг... в себя, в никуда... это уныние, это смертный грех. И тут я согласен, обретение веры в Бога поможет. Нужно найти причину одиночества. Господь может в этом помочь, а хотя я уверен, что вы и сами о ней знаете.

Мне трудно реагироваь на подобного рода высказывания Я просто теряюсть

просто мысли: Любящий безответно, настрадавшись в своей любви, возвращается к тому, кто любил его. И как же он удивится или разочаруется, когда узнает, что тот в свою очередь вернулся к своему обожателю... и так до того человека, который ни смотря ни на что ждёт и надеется или до того, который не имеет обожателя. Испытавший тревогу испытает радость. Если в прошлой любви вы больше плакали, то в следующей вы будете больше смеяться. Поэтому пострадали немножко и хватит. Вытрите слёзы и радуйтесь, зная, что теперь плакать будете не вы. Никогда не пытайтесь влюбить в себя женщину специально. Она упрётся ногами и руками, а все ваши слова будут восприняты ею, наиболее не правильным образом. Если женщину посетило “озарение” и она увидела “что то”, в каком то мужчине, то будьте уверенны – это надолго. По крайней мере до тех пор, пока он сто раз ей не откажет или не начнёт делать (по её мнению или мнению её авторитетов) из ряда вон выходящие поступки. Полюбив мужчину за что то, женщина почти не обращает никакого внимания на его недостатки, попутно забывая и причину первоначального восхищения, потому что она привыкает к мужчине. Если женщина полюбила вас за красивые волосы, то убедившись в этом со временем, можете смело бриться на лысо или лысеть, для неё это не будет теперь иметь никакого значения. Если когда нибудь вспомнив, она скажет, что любила вас за густую шевелюру, а вы оказались таким подлецом, то это означает, что она всего лишь жалеет своё драгоценное время, потраченное ею на такого идиота как вы. Если вы хотите охладить мужской пыл, скажите ему, что вы не видите в нём мужчину. Если вы хотите охладить женщину, скажите ей, что она ничем не лучше остальных, что она такая же, как все женщины вокруг. Мужчина чаще может соврать о том, что любит, а женщина о том, что не любит. Женщина больше боится безответной любви, чем мужчина. По этой же причине она чаще умалчивает о своих чувствах перед кем то, из-за страха быть непонятой, неоценённой или отвергнутой. Многие не откроются мужчине до тех пор, пока не будут уверенны в ответном чувстве. Иногда важно не хотеть уметь, а уметь хотеть. Самый лучший способ переспорить женщину, это сразу согласиться с ней. Самый лучший способ переспорить мужчину, это дать ему по морде, по его упрямой небритой морде. Желательно черенком от лопаты. Если вы какое то время безрезультатно добивались симпатии человека и в конце концов он заявил вам, что встретил взаимную любовь, то забудьте его немедленно, потому что если раньше вы могли на что то надеяться, то только что, он стал для вас недосягаемым. Если чувство Любовь представить человеком, то оно обязательно было бы женщиной и не потому, что слово “любовь” женского рода, а по схожести поведения и проявления, характеров и предпочтений, мыслей и способности реализации. Любовь капризная, как маленькая девочка. Ей постоянно нужно внимание и подтверждение, как женщине нужно подтверждение её красоты и испытываемых к ней чувств. Безответная любовь - Большая симпатия. Сила её и последующие “страдания”, находятся в прямой зависимости от количества имеющихся в человеке предпочтений. Чем более вы убеждены, что это ваша судьба, что это человек, наиболее подходящий вам по многим параметрам, тем сильнее и дольше ваши мечты о нём. Любовь убить очень легко, достаточно сказать: – “Нет, я тебя не люблю”, но только так, чтобы это прозвучало искренне и убедительно, без каких либо дальнейших, даже мимолётных поводов для сомнений в этих словах. От люльки до могилы: Взаимность симпатии -> любовь –> случай сомнения в любви -> сомнение –> случай неуверенности –> неуверенность –> недоверие –> маловерие –> отсутствие веры во взаимность –> уверенность проверенная временем –> смерть любви.

А вот вам ещё Досталось же кому то такое счастье А Вип и не думал шутить, он просто прочитал слова - и стать лушей женщиной на свете, и подумав, предположил, как бы себя вела или должна себя вести действительно лучшая женщина на свете, и написал это. Кстати это не говорит о том, что моя жена должна себя так вести. Она должна вести себя лучше :lol: :lol:

Кстати, вдогонку... На самом деле данная фраза подлежит коррекции и возможно частному опровержению. Дело в том, что нет таких, которые полностью соответствуют нашим взглядам и желаниям (или это редкий случай). И очень часто оказывается так, что они даже полностью или частично непринимаемые нами, но мы всё равно их любим. Любовь... Всё зависит от того, для чего, ради чего вы полюбили... Просто так, никто не влюбляется. Вы принимаете в человеке то, что считаете сносным для вашего дальнейшего общения. А какое общение вы предусматриваете? - Да откуда же я знаю, ответите вы. И солжёте мне.

Как интересно Это откуда? Ну какая же это любовь! Это простой эгоизм на фоне любви. Парочка таких "Если", это действительно ультиматум, но выдвигать его может только человек, которого безмерно любят, потому что любой другой возьмёт, развернётся и уйдёт услышав такие условия. Остальные "Если", это тоже не любовь, потому что любовь всегда даёт, не требуя ничего взамен. Конечно. Всех меняет любовь, причём в лучшую сторону. Когда человек любит, он хочет быть хорошим, хочет показаться кем то лучше, чем он есть на самом деле, чтобы его тоже полюбили, поэтому и меняется. На долго ли, и на сколько он поменяется, в смысле степени, вот это зависит наверное от силы его любви. Для любимого, многое можно сделать, и в первую очередь поменять себя. Помимо того, что любовь сама меняет людей, их меняют и любимые. Хотят они того или нет, но взаимное общение с человеком, который вам симпатичен, так или иначе предусматривает принятие каких то его принципов по жизни, взглядов, мнения, интересов... и так далее. Я бы даже сказал, что данный симбиоз включает в себя взаимную диффузию всего вышеперечисленного, т.е и любимый и любящий человек, оба меняют друг друга, один больше другой меньше. Настоящая любовь не требует, но в данном случае никто насильно и не меняется... Люди сами хотят меняться, возможно в силу вышесказанного, возможно сама их совместная жизнь будет обязывать к переменам, возможно у людей бывают скрытые порывы... Любовь, это когда вы обожаете человека и готовы ему беспрекословно служить, днём и ночью, вы хотите угодить ему, вы хотите сделать его жизнь лучше, вы хотите чтобы этот человек был счастлив... Другой вопрос - Как меняется человек и на сколько? Я вам скажу, что иной, может так поменяться, что вы скажете через некоторое время, что никогда не знали его или больше не знаете того, с кем общались до этого. Это будет совершенно другой человек. Лично моё мнение всегда было, что люди НЕ меняются, а меняются обстоятельства их жизни и соответственно их взгляды. Ну а возникшая любовь в сердце человека, разве это не одно из главных обстоятельств в его жизни? Любовь любого сделает неузнаваемым: проститутка станет добропорядочной домохозяйкой, пьяница трезвенником, повеса и бездельник работягой, бабник семьянином, бедняк захочет стать миллионером, злой добрым, грешник праведным, слабый сильным, неряха аккуратным, неуч академиком.. и так далее... и возможно наоборот. Любовь творит чудеса. Любовь будит желания в человеке, желания делать, творить, жить, здравствовать... всё ради неё и всё ради любимой или любимого.

Различные Женщины ходят по свету. Буквально два слова - на тему на эту. Во-первых, есть Женщины - рыбки и птички. Есть зайки и пупсики. Пышки и спички. Драконы и змеи. И тысячи кисок. (Тут крик из толпы: "Огласите весь список!") Есть Женщина-смирно. Есть Женщина-вольно. Есть Женщина-"Hива" и Женщина-"Вольво". Есть Женщина-плазма. Женщина-лёд. Женщина-лезвие. Женщина-йод. Есть Женщины-девы и Женщины-овны. Есть Женщины-где-вы? и Женщины-вот-мы! Вот Женщина-финка. Вот Женщина-полька. Вот Женщина-фиг-вам! и Женщина-сколько? Два мира, два полюса: Женщина-хмель И Девочка-помнишь-я-нес-твой-портфель? Манящая Девушка-бригантина И Женщина - где ты шатался скотина? Есть Женщина-повесть. Есть Женщина-строчка. И просто конец всему - Женщина-точка. Hет двух одинаковых Женщин на свете. Мы кое-что поняли в этом предмете. Мягки и податливы Женщины-клецки. Болтает без умолку Женщина-Троцкий. Всегда предсказуема Женщина-эхо. И в семьдесят женственна Женщина-Пьеха. У Женщины-бабы - простая натура. А Женщина-пуля - как водится, дура. Все время колеблется Женщина-синус. И есть свои плюсы у Женщины-минус. У Женщины-червы - огромное сердце. Душа на защелке - у Женщины-дверцы. Прекрасны на Женщине-иве сережки. У Женщины-тумбочки - чудные ножки. Сильна интуицией Женщина-Глоба. Сильна конституцией Женщина-сдоба. Пунцовые губы - у Женщины-вамп. Песцовые шубы - у Женщины-вам б. В беседках беседы - у Женщины-ямб. Hо сладость победы - у Женщины-штамп. Ведут себя Женщины неодинаково. Уж мы-то от них навидалися всякого. С рассветом поднимет нас Женщина-утро, А вечером - Женщина-Камасутра. От снега, от ливня, от града укроет Hадежная Женщина-рубероид. Лишит разом разума Женщина-ром. Hа место поставит нас Женщина-бром. Hаделает крошек нам Женщина-плюшка. По шайбе нащелкает Женщина-клюшка. Согреет до косточек Женщина-юг. Бесследно поглотит нас Женщина-люк. Вот Женщина-свечка сгорает от страсти. Стирает старательно Женщина-ластик. Вот Женщина-блузка куда-то слиняла. А Женщина-раз нас зачем поменяла? Чего надо Женщине-не уходи же? Куда навострилися Женщины-лыжи? Доколь подстрекать будут нас на поступки Зовущие, жадные Женщины-губки? Застряв, словно в джунглях, в словах непролазных, Мы славим всех Женщин - хороших и разных! Заметим от имени всех мужиков: Вы - всё, что нам нужно во веки веков! А именно: мама, супруга, подруга, Лекарство, подушка, мечта, Джомолунгма, Оазис в пустыне и плот в океане, Картошка в кастрюле, грибы на поляне, Заботы о частном и мысли о вечном, Часовня на Красном и звезды на Млечном. Вам скажут и прапорщики, и поэты: Зимою и летом все мысли - про это. А именно: здорово, хоть и непросто, Объять необъятную Женщину-космос, Разжать крепко сжатую Женщину-фигу И выиграть Женщину-высшую лигу, В постель положить с собой Женщину-книжку, Все деньги поставить на Женщину-фишку, И высшее счастье - вскочить среди ночи С заботой о Женщине-тамагочи.

Милые дамы нашего форума и гостьи Haystan.com, столицы всех армянских ресурсов в интернете! От всей души Поздравляю Вас с Международным женским днём 8 Марта Хочу пожелать вам радости в душе, чтобы каждую ночь, когда вы ложились спать, вы хотели проснуться утром, а проснувшись радовались тому, что вы живёте. Хочу пожелать вам здоровья, чтобы если у вас что то и болело, то только от смеха. Хочу пожелать вам любви, чтобы каждая из вас нашла свой смысл жизни, пусть он будет не ваш идеал, главное, чтобы он вас любил, ваш смысл жизни. Пусть каждая знает, что она рождена быть счастливой и она должна думать, что у неё всё будет хорошо, потому что именно её отношение к себе и к своей жизни, к неудачам, разочарованиям, падениям и горестям, влияет на саму жизнь. Как вы хотите её видеть, так она и будет увиденна, и вами, и всеми остальными, а как вы её будете видеть, так и проживёте её. Верьте в Бога и не ленитесь молиться и просить Отца небесного. Он всё даёт по молитве. Верьте, просите и дастся вам.

Если хотите, значит полюбите. Любовь не приходит просто так! Люди сами рождают её в себе. Мы ждём любви, мы хотим её в своей жизни, мы ищем её... и поэтому она к нам приходит. Парадокс любви: – Когда вы хотите полюбить, то на вашем пути, обязательно возникнет человек, с присущими ему, наиболее симпатичными вам параметрами (или временно кажущимися таковыми), для рождения в вас этого чувства. Просто так, никто, ни в кого, не влюбляется. Если вы влюбились, значит в данный период вашей жизни, при стечении данных обстоятельств, при наличии имеющихся внутренних предпочтений, вам просто была крайне необходима эта любовь. Возможно, у человека просто в жизни наступает момент, когда всё вокруг говорит ему о желании испытывать чувство любви. Или он никогда не испытывал это чувсство и ему просто любопытно; или он давно не испытывал тех ощущений, которые у него были и не важно, плохие остались у него впечатления или хорошие, он думает, что в этот раз уже будет по-другому, гораздо лучше; или ему просто надоело одиночество и не смотря на радости или горе, которые приносит та, или иная любовь, он всё равно хочет испытать выброс тех гормонов, тех химпрепаратов, которые сопровождают её появление в организме, ему не важно что будет, ему нужно состояние микростресса, какой то внутренней эйфории или волнения... вариантов может быть много... Человек даже может влюбиться в другого человека, если любит в данный момент, но он должен быть разочарован или начинать разочаровываться в своей любви, потому что никто не может полюбить кого то другого, в тот момент, когда он взаимно любит и всё у них хорошо. Ну вот какой то, возможно продолжительный период времени человек думает об этой любви. О том, как ему было бы хорошо, как бы он был счастлив, представляя эту любовь или мечтает о том, как было бы замечательно любить в будущем. Это становится его навязчивой идеей, постоянными мыслями в голове, трансформируясь в несознательный поиск партнёра и в связи с наличием этих мыслей в мозгу человека вкупе с самими желаниями, в какой то период происходит “самообман” желаемого действительным. Это даже резкое слово для данного определения заблуждения, но пусть оно останется, потому что человек ожидающий и желающий любви, подсознательно так или иначе обманывает себя, думая об идеальной совместимости найденного экземпляра обожания, надеясь на исполнение, на торжество воображения, веря в то, что всё таки это должно произойти. В каждом, он как бы хочет увидеть то, что ищет, и в конце концов замечает это в ком то. Конечно, часто этот обман, вовсе и не обман, а возможно действительное соответствие схожести двух человек или их взаимное влечение друг к другу, но мне скучно рассматривать такие варианты взаимного влечения... может быть позднее, я что нибудь расскажу и об этом, а пока... – ослепление и большая односторонняя симпатия. Важны параметры. Что это за параметры, о которых я столько уже говорю? Параметр, это всё, это что то, что вы считаете наиболее симпатичным в вашем предполагаемом образе человека. Например: Вы мужчина, ваш рост – 165. Для вас будет очень значительным параметр роста, хотя всё зависит от личных возможностей, предпочтений и комплексов, но если брать среднестатистического мужчину, то можно говорить о его нормальной реакции иметь рядом спутницу не выше или не намного выше самого себя. Вот, рост, и будет (помимо всех остальных параметров) иметь одно из решающих значений в выборе партнёра. Далее... возможно умение готовить, наличие сексуального опыта, или его отсутствие, какие то специфические особенности внешних или внутренних характеристик... мне трудно придумывать параметры, у каждого они свои и поэтому их огромное количество. Итак, параметры, это всё что хотите, любая характеристика человека или какая то её деталь, имеющая для вас первостепенное значение. При встрече двух человек, наличие основополагающих параметров аттракции, будет иметь весомое воздействие на симпатизацию и такой человек, уже окрылённый “исполнением” желанного знакомства, видя одно, два, три совпадения имеющихся в подсознании поиске партнёра, не обратит особого внимания на другие, возможно даже конфликтующие с первыми, моменты тех или иных его характеристик. Это уже потом, в последствие общения, длительного или мимолётного, выяснятся другие предпочтения или их отсутствие, но на данном этапе, уже можно говорить о симпатии, и возможно большой симпатии (при совпадении нескольких параметров) и уже о мечтах, фантазиях и мыслях об этом человеке. Весь смех в том, что люди просто не хотят замечать то, что им не выгодно видеть, то, что будет мешать возникновению любви, и дело даже не в сознательном игнорировании фактов, просто их наличие не будет вызывать внимание человека на том уровне, чтобы быть способным к анализу возникшего обстоятельства. Это будет пролетать мимо ушей, а если это даже будет слышаться, потому что иногда и речи всех вокруг будут только об этом говорить, то не факт, что это будет воспринято в том ракурсе, в котором будет преподноситься влюблённому человеку. Он будет недопонимать смысла сказанного или понимать всё по своему, возможно строя в голове скрытую выгоду из наличия и даже этого “недостатка”, или наличия конфликтующего параметра, или вообще обстоятельств, которым он не симпатизировал в других людях до этого. Мозг, как бы будет блокировать информацию, способную повредить возникающей или уже имеющейся эйфории. В момент осознания наличия исполнения ожидаемого, в человеке тут же наступает радость в душе, то, что я называю счастьем, которое заполняет всего человека и вот тут происходит его ослепление любовью и можно говорить о том, что пришла любовь. Радость того, что вы нашли человека, соответствующего вашему параметру поиска, затмит многое или может исказить видение самого объекта. Нет, сама любовь не слепа, она очень зрячая, она же столько искала, стольких перебирала, пока не нашла того, самого, нужного, но она ослепляет человека, вот таким образом. С другой стороны можно говорить и не об ослеплении, а о простой неважности каких то параметров, которые при наличии первостепенно необходимых, утратили своё косвенное значение на ваш выбор. Вот как раз потом, со временем, они могут встать на первый план, и произойдёт короткое замыкание, между двумя разнополярными предпочтениями, или одним параметром и другим недозамеченным недостатком (будем так его называть) но пока другое важнее... хотя так или иначе, сама не важность тех или иных параметров, это уже искажение действительности. Всё это жизнь... Примеры ослепления, такого же ослепления чем то, я могу привести из жизни. Если вам подарят мерседес, вы никогда не огорчитесь, что он грязный... у него даже вид крутой от этого, подумаете вы... его можно помыть, подумаете вы... Мысль о том, что под слоем грязи могут скрываться следы его изнурений по бездорожью, в виде царапин, вмятин (в другом случае для вас это важно) или неаккуратного отношения, в виде халатно заляпанных наспех ударов, или ещё чего то... всё это возникнет в голове потом. А пока... вы счастливы, что судьба наконец таки преподнесла вам желанное обладание, сделала подарок и многое не имеет значения в данный момент. Дарённому коню в зубы не смотрят, а подаренную судьбой любовь не рассматривают. Теперь, если другой человек тоже в момент встречи, каким то образом испытал чувство симпатии и у него есть желание продолжать общение, то можно говорить о начале любви обычной, которая может стать любовью настоящей или любой другой. Если же другой человек, возможно изначально даже не ведая о личной произведённой аттракции, или догадываясь о ней, но всё равно по каким то причинам не принимающий симпатию во взаимное расмотрение, не будет иметь личной заинтересованности, то тут можно говорить о большой, односторонней симпатии, и как следствие – безответной любви. Вы можете сами представить какие мысли, могут посетить человека, который долго искал клад, рыл и там и тут, и наконец таки нашёл золотую монету. Маловпечатляющее сравнение, но всё таки... Скажу больше, помимо того, что ослеплённый человек не будет видеть недостатки, иногда трансформируя их в достоинства, он в свою очередь будет искать и находить - как это не странно, - всё более и более новые, шокирующие подробности схожести чего то там такого в обожаемом объекте, что могло бы их связать вместе ближе, как пару. Трагичность ситуации такой “любви”, заключается в отсутстви взаимности, без которой не может возникнуть настоящая любовь и как следствие – её недолговечность. Комичность, заключается в навязывании её нами самими, самим себе, по только нам ведомым причинам. Драматизм, в её субъективной утопической фантасмагории, выдуманной и вымечтанной, в соответствии с имеющимися на данном этапе жизни предпочтениями в человеке. Сила и страдания которой, находятся в прямой зависимости от убеждённости человека в их взаимной идеальной схожести по тем или иным параметрам. Чем их больше и чем они имеют важную роль, чем более человек уверен в долгожданной реализации, возможно уже утратившего надежду поиска такого партнёра, тем сильнее он любит. Взаимность в любви, не просто немаловажна, но я повторяю ещё и ещё раз – без взаимности, нет никакой любви или в скором времени не будет никакой любви. Отсутствие взаимности, так или иначе убивает любовь! Правда жестоко, сразу сказать: - “Нет”, человеку? Правда жестоко, сразу отказать во взаимности и ни каким поводом не подавать надежду на неё, не дав даже одного шанса? А не жестоко играть чувствами человека? А не жестоко тратить попусту его время на себя, видя в нём что то такое, что вы никогда не примите? Ведь человек влюблённый не просто в каждом слове, в каждом движении, в каждом поступке видит взаимность, он просто патологически болен этим, он ищёт эту взаимность... Это своего рода болезнь, которой болеют все влюблённые, они подсознательно обманывают себя всегда этой надеждой на взаимность и не видя её страдают, а видя... радуются в душе, успокаивая себя в том, что любовь ещё проживёт хоть один лишний день, что они всё таки не ошиблись, что всё у них будет хорошо... Именно взаимность, мнимая или действительная, появляясь - рождает все чувства в человеке, а исчезая - убивает их. Безответная любовь, это самый большой обман чувств. В начале вы обманываете себя, что перед вами ваша мечта, судьба и смысл вашей жизни, который вы только что нашли. Потом вы обманываете этого человека, говоря ему всё вышесказанное, убеждая его.... или обманываете всех других вокруг, кто вас слушает, убеждая их в этом. Во время любви, вы обманываете себя, что вы небезразличны... короче, сплошной обман... Люди не могут просто так потерять надежду, они верят или хотят верить в то, что возникнут какие то обстоятельства, что что то произойдёт в мозгу этого человека, что то ему откроется и он что то увидит в них, что то поймёт... может быть силу вашей любви, может быть то счастье, которое ему по вашему мнению привалило.... В каждом правиле есть свои исключения, я не буду никого переубеждать, что если вам сказали – нет, то лучше развернуться и уйти, чем ждать, что человек поменяет своё мнение о вас. Думайте сами, решайте сами... Ладно... я что то отвлёкся от темы. Итак – Если вы любите, значит вам это нужно, значит вы сами в себе развили это чувство, вы заставили себя испытать его, вы навязали себе его, вы возможно обманули себя ради того, чтобы испытать его. Если вы хотите полюбить, то вы обязательно полюбите.

Недавно действительно обсуждалась подобная тема, но я там не высказался, поэтому наверное выскажусь здесь. Дело не в разнице в возрасте, дело в конкретных людях. Иногда я встречаю человека своего возраста, и мне просто не о чем с ним поговорить, его уровень знаний, если не не соответствует моему, то он просто отличен от моего уровня. И это не говорит о том, что человек глупее меня, нет... у него просто другие предпочтения по жизни, и другое её понимание, другие ценности и другие интересы. Это значит, что мы читали разные книги, смотрели разные фильмы, слушали разную музыку и вообще... интересовались разными вещами по жизни. А иной раз встретишь человека гораздо моложе тебя и он тебя прекрасно понимает, и вы прекрасно ладите. Я придерживаюсь мнения, что разница в более, чем 10 лет, это разница поколений, НО всё зависит от конкретных людей. Когда то читал, что есть определённая разница в возрасте свыше 10 лет, когда люди могут жить вместе и у них всё будет замечательно, к примеру 11 лет, или 13, или 14, но считаю, что эта теория не работает и не может претендовать на звание чего то, даже стоящего к рассмотрению. Всё зависит от людей. Любовь разная бывает... два человека могут полюбить, прожить год, а потом расстаться убедившись в том, что они не понимают друг друга. А возможно другой будет влюблён в кого то, именно за это, за то, что он умнее, что он может объяснить всё так, как захочет и его поймут, и поверят... Я не могу назвать конкретное число, конкретную разницу в возрасте и сказать, что это будет идеальной разницей, потому что примеров понимания и совместного проживания масса, потому что всё зависит от конкретных людей и их уровня развития, а также притягательности к друг другу. Иным 25-летним, по моему мнению нужно искать моложе себя, а иной 20-летней и взрослый мужчина будет впору... люди разные.

Пост у меня уже написан, но что я там могу сказать? Только то, что она сама знает, что она чувствует, и как, и почему реагирует на всё происходящее. Это мало чем поможет в данный момент, тем более я не убеждён, что это вообще хотят прочесть, потому что ничего нового лично она оттуда не узнает и сама об этом не просит. Не факт, что всё перельётся в реал. Я бы даже сказал наоборот, что в реал, исходя из вышенаписанного, это не перельётся, НО... есть большое НО. Ей нужна эта любовь. Вот видите. Вы это знаете, я не сомневаюсь, что и ей неоднократно это говорили, она сама это знает... И всё равно ждёт! Мне нужны копии их разговоров в мессенджере, чтобы я лично убедился, что он с ней играет, и на самом деле не любит её. Потому что, возможно она сама уже запуталась, сама не знает, где правда, а где ложь, где он говорит серьёзно, а где шутит или издевается. Поможем, как только поймём, что наша помощь необходима ей, сразу поможем. Забыть, это не проблема. Если надо будет, то помимо мною написанного постинга о том, как забыть человека, я вышлю ей углубленный курс возбуждения фрагментальной амнезии, в сравнении с которой, склероз покажется незначительным заболеванием, или сам лично пообщаюсь с ней в мессенджере.

Ну честно сказать, по моему тут написанно немножко утрированно. Мне кажется, что краски немного сгустили, а вообще... возможно некоторые мужчины на самом деле такие, но я сколько ни общался, сколько бы не жил даже в чужих семьях, сколько бы не смотрел на других и не разговаривал со знакомыми или друзьями, я не видел прям таки описанное, не побоюсь этого слова - неуважительное к труду домохозяйки, поросячее поведение. Тихонечко всё убрать и стать лучшей женщиной на свете? Надо встретить его у порога; поцеловать его; помочь ему снять верхнюю одежду; посадить его на стул, снять с него обувь, убрав её в нужное место; надеть на него тапочки, в промежутке немножко помассировав затёкшие ноги. Улыбаться глядя на него, как бы еле сдерживая переполняющий вас внутренний восторг, искренне думая, что с его приходом в дом, пришло озарение надёжности, благополучия и счастья. Сочувствуя, поддерживая и живо интересуясь рассказом, внимательно выслушать его короткую историю о проведённом в трудах праведных дне, давая ему понять что он локомотив вашего семейного поезда, окутанного любовью и взаимопониманием, и неукоснительно следующего в направлении к вашему светлому, безоблачному будущему, поэтому самым главным для вас, является его здоровье, которое он ни в коем случае не должен подрывать тяжким и изнурительным трудом. Перечислить ему меню, все блюда, которые вы легко и непринуждённо сегодня приготовили для него, учитывая все его пристрастия и предпочтения в еде, а пока всё это разогревается, он может принять ванну с добавленным в неё экстрактом горного Иланг-Иланга и солью Мёртвого моря, намыливаясь купленным вами, исключительно для него лавандовым мылом и там же сложить грязное нижнее бельё, для того чтобы вы завтра его постирали. Затем обрадовать его тем, что вы записали на видео, пропущенный им футбольный матч и открыв ему пиво, подставив под вытянутые ноги пуфик, сесть рядом тихонечко, прильнуть к нему нежно и стать лучшей женщиной на свете, ради которой он всегда готов переворачивать горы.

Не плохо вы выражаете чужие чувства Я несколько раз прочёл это, и уже начал писать ответ с полным раскладом и открыванием глаз этой девушке, но потом возникли вопросы. Есть непонятные фразы в письме. Они вообще видели фотографии друг друга? И ещё... А сама эта девушка, хочет его забыть или она ещё не "устала" от этой любви? Возможно, что ей нужна эта любовь... тогда я не хочу даже ничего писать и не потому, что я не смогу переубедить её, я могу надавить на такие струны, что она задумается... но может не нужно убивать её надежду? Тем более, что это написала не она сама Я не знаю подробности их переписки, хотя догадываюсь о многом, в первую очередь о том, что он совершенно другого мнения о ней, в отличие от неё, но тем не менее... Она хочет этого или мы всем форумом сами определим её судьбу и начнём пытаться помочь ей забыть его, против её воли?

Откровенные вопросы. Я не психолог, но постараюсь высказать свои предположения. Дело в том, что у людей, погружающихся в чужие проблемы, вероятно не правильное представление о своей работе, как и недоученные знания о самом предмете психология. На самом деле все люди, которые приходят за советом к вам, не нуждаются в сопереживании, а всего лишь хотят поделиться имеющейся в них проблемой, для как бы её разрядки, уменьшения её плотности или как бы деления на два (по сути это становится уже половиной проблемы, т.к часть её они выбрасывают на врача). Психолог, это человек, обладающий углубленными знаниями о скрытой целенаправленности действий того или иного индивида, умеющий их объяснить и помочь избавиться от возникших проблем вследствие их негативного воздействия на жизнь этого человека. Из этого никак не должно следовать, что сам психолог должен соучаствовать и сопереживать имеющиеся проблемы пациента. Не нужно быть хладнокровным, но и близко к сердцу всё воспринимать не надо, вы должны это понимать, потому что это не надо не только вам, но и не нужно самому пациенту. Я не знаком с практикой ежедневной помощи психологов пациентам, но судя по вашим словам, наверное порой, это представляет собой не что иное, как простое выслушивание насущных проблем, как то - дочка беременна, сын наркоман, муж пьяница... и так далее. Люди просто хотят поделиться своими проблемами, тем более если вы живёте в большом городе, где все заняты или где порой близкие люди, подверженные урбанизации и проблемам большого города настолько могут отдалиться друг от друга (иногда живя в однокомнатной квартире), что им просто некому рассказать о том, что творится у них в душе. Возможно такому психологу следует сначала разобраться в себе, а после того, как он поможет себе, он сможет помогать и другим. Возможно ему тоже нужно найти себе психолога, если он сам не в состоянии нормализовать своё состояние. Кстати это не шутка и не редкость, за границей это обычное дело, каждый имеет психолога или психоаналитика, даже сам психолог, может посещать своего коллегу, чтобы вместе они более детально могли разобрать вставшую проблему и снять стресс. Ну или крайний случай, пишите мне А вообще, я бы посоветовал чаще бывать в церкви или найти себе духовного наставника, или читать Библию.

Присоединяюсь к поздравлениям отец Гевонд Пускай рука Господня всегда будет на вас озаряя вас Духом Святым!

Спасибо за ответ отец GHEVOND. Когда то я читал о монастырской жизни на Руси и там было написано, что были места, куда мог приехать любой человек, пожелавший уединиться от мира, и там, живя, работая вместе со всеми, проводя жизнь в посте, службах и молитве по монастырскому закону, через какое то время (месяц, пол года, год, три) успокоившись, или поразмышляв обо всём, в частности о Боге, своей жизни и отношении к ней и к окружающим, также уйти, без всяких осуждающих разговоров с чьей бы то ни было стороны. Что нибудь подобное есть в Иерусалиме? Есть такие монастыри? И хотелось бы знать лично ваше отношение к таким людям. Имеет ли вообще смысл уединяться на время или если уж решаться, то навсегда?

Однозначно, спасутся только Христиане! Только через Иисуса Христа! И если какой нибудь заблудший в виде меня, говорит вам свои размышления о том, что все добрые люди спасутся, то его просто путает бес и его вообще не стоит слушать. Отец Гевонд, я искренне рад, что вы пришли на этот форум. Я не знаю позвали ли вас сюда или вы сами увидев, или узнав про форум пришли, чтобы донести до нас учение Христа и направить на путь истинный, но так или иначе, хочу сказать вам спасибо за то, что вы терпеливо и мудро несёте нам свет. Как хорошо, что вы у нас есть мы часто ошибаемся, чего то не знаем, чего то недопонимаем, надеюсь с вашей помощью мы прозреем.