-
Posts
1,777 -
Joined
-
Last visited
Content Type
Events
Profiles
Forums
Gallery
Everything posted by FR.GHEVOND
-
Отношение Русского православия к Армянской Церкви
FR.GHEVOND replied to Karmir's topic in Other creeds
Уважаемый Лампс! К сожалению Вы не понимаете сущность вопроса, ибо Вам не было больно, так как нам армянам, котрые всегда открыты были всем христианским народам, и от которых натерпелись ни так уж и мало. НО: «Эти люди – духовные лица порабощенной, но благородной нации, которая подвергалась изгнанию и гнету наравне с евреями и греками, но не вынесла из него ни озлобленности первых, ни раболепия вторых»(Байрон). Вы говорите о доверии, и сомневаетесь... Если Вы сами бы несли ХРИСТИАНСКУЮ ЛЮБОВЬ - то не осудили бы Кармира!!! Храни Вас Господь!!! -
Отношение Русского православия к Армянской Церкви
FR.GHEVOND replied to Karmir's topic in Other creeds
Мы благодарны Господу Богу нашему Иисусу Христу!!! Уважаемый Лампс! Как понял Вы не знаете историю армянского народа. В Армении с принятием христианства, как государственную веру в 301 году, уже были множество христианских общин, имеющих: посту, литургии и так далее!!! В отличии других народов! см. http://www.armenia.ru/ История. Церковь. -
Отношение Русского православия к Армянской Церкви
FR.GHEVOND replied to Karmir's topic in Other creeds
Чудеса нужны и даются ДЛЯ УКРЕПЛЕНИЯ ДУХА, иногда просто для МАЛОВЕРНЫХ. Да, вот Вы сказали, что кому нужны чудеса, а если ААЦ не афиширует, то это значит что вера армянского народа не рождала МАЛОВЕРНЫХ. А где полно маловерия, там и Церковь говорит только и об этом... Ни один человек не может на себя взять ответственность и сказать - Я спасся. А можно говорить, что спасаются только воцерковленные православные из ПЦ??? Если чловек пронизан любовью, ему в принципе и пост-то не нужен, но кто ЗНАЕТ МЕРУ ГОРЧИЧНОГО ЗЕРНА? По моему эту меру не знает и ПЦ, а о любви надо также сказать и верующим ПЦ Когда SAS выссказался про ААЦ как про самую самую, мне честно говоря дурно стало, естественно это против христианских догматов. Сожалею что Вам стало дурно, но он добавил и следующее, которое Вы наверное не успели прочитать: Это надо нам, армянам. Да мы хоть говорим что ААЦ Истинная, но не за счет других церквей, мы не унижаем их, чтобы возвышать себя. А я с радостью Вам скажу, что у армян за долгие годы выработался синдром защиты против того что говорят против нас. Но этого синдрома Вам не выроботать общаясь с армянами, ибо мы не обливаем гразью ПЦ. Бог либо дает Благодать либо нет, а так он нас всех слушает, а потом... А что потом Лампс? Храни Вас Господь!!! -
Отношение Русского православия к Армянской Церкви
FR.GHEVOND replied to Karmir's topic in Other creeds
Уважаемый Лампс, а зачем нам ждать Собора, чтобы это заявлять. Армяне всю свою жизнь доказывают это своей жизнью. Это естественно, в противном случае ПЦ бы вернулась бы к ПРАВОСЛАВИЮ!!! Имете ввиду, что ПЦ выше, самой Троице Единосущной? Поясните, мне кажется я не правильно понял Храни Вас Господь!!! Так и не научился использовать "quote" -
Уважаемый Harib! 13 октября по старому стилю. В этот день памяти Св. Дев Рипсиме и Гаяне. Все что Вы говорите это политика, которая всегда была и будет, прикрытая верою. ААЦ назвали Григорианской - чтобы вытеснуть из сознания, что ААЦ имеет апостольские корни, а если так, то РПЦ надо назвать Владимирской, ибо он крестил Русь (и не имели связи с апостолами). Я всегда говорил ЗАВИСТЬ и политика причина тому, на что Вы искренне недоумеваете. Старайтесь не обращать внимание на всю эту ложь!!! Храни Вас Господь!!!
-
ХРИСТОЛОГИЧЕСКИЕ СПОРЫ Аполлинаризм Святые отцы IV-го века, исходя из сотериологических упований и предпосылок, с полной очевидностью показали, что вера во Христа, как Спасителя, предполагает исповедание в Нем и полноты Божества и полноты человечества. Ибо только в таком случае во Христе действительно совершалось великое воссоединение Бога и человека. Однако, оставалось неясным, как должно мыслить и описывать единство Богочеловека, иначе говоря, - как соединены во Христе Божество и человечество. Этот вопрос со своей стороны был поставлен уже Аполлинарием, на который не сумел и ответить. Аполлинарий отрицал полноту, совершенство человеческой природы во Христе. Он считал, что Слово Божие не восприняло ума человеческого и заняло его место - произошло только соединение Слова с одушевленной плотью, т.е. воплощение, а не вочеловечение. Против него выступают святые отцы того времени. Для них ясно, что вочеловечение Слова Бога есть не что иное, как соединение двух совершенств, которое они характеризуют как «соединение домостроительства». Бог жаждал, алкал, уставал, страдал и все это не Божественной природой, а по соединению домостроительства. Так и человеческая плоть, душа, дух по природе являются человеческими, но по соединению домостроительства – Божественными, поэтому они нетленны и безгрешны. «И Совершенный Бог стал Совершенным Человеком – с душою, духом и телом; Едина Ипостась, Едино Лицо, и Соединенная единая природа»(Жамагирк). Аполлинаризм, который был осужден в 381г. на II-м Константинопольском Соборе, можно определить, как своеобразный антропологический минимализм – самоуничижение человека, гнушение человеком. Несторианство В антропологической защите надо было не потерять чувство меры, чтобы не впасть в некий антропологический максимализм. Но это произошло с противниками Аполлинария из Антиохийской школы, отчасти с Диодором Тарсским и Феодором Мопсуестийским, которые в будущем были признаны предтечами несторианства. Они с особенной настойчивостью утверждали самостоятельность человеческого естества во Христе, тем самым, приближая Богочеловека к простым людям. В конце концов, антиохийская школа была соблазнена гуманизмом. Этот соблазн прорвался в несторианстве. Христологические споры V-го века начались по случайному поводу и с частного вопроса, - об имени: Богородица, но сразу же раскрыли широкие богословские перспективы. Выдвинулся общий вопрос о смысле антиохийского богословия. От обличения Нестория естественно было перейти к критике и разбору христологических воззрений его предшественников и учителей Диодора Тарсского и Феодора Мопсуестийского, - это сделал уже Св. Кирилл сразу же после Ефесского собора. Несторий не был ни крупным, ни самостоятельным мыслителем и тем более богословом. Только внешние исторические обстоятельства выдвинули его в центр богословского движения. Больше тот факт, что он был Константинопольским архиепископом, и поэтому его слова в особенности звучали с властью и были всюду слышны. Он был типическим представителем антиохийской школы. И в несторианских спорах речь шла не столько о самом Несторе, сколько именно об антиохийском богословии вообще. До своего осуждения в Ефессе Несторий не приводил своих богословских воззрений в систему. Он был проповедником, часто и много говорил. У него был несомненный дар слова. Но как проповедник, он был скорее демагогом, чем учителем, и злоупотреблял риторическими эффектами. Несторий исходил из того, что во Христе Божество и человечество существовали каждое в своих свойствах, в своей ипостаси и в своей сущности; и человечество во Христе настолько полно, что могло жить и развиваться само о себе. Несторий принимает «две природы», что для него означало практически «два лица». Во Христе, разделяя «две природы», он соединял их в «поклонении». Однако, прежде всего это – вольное соединение, соединение в любви. Для него весь смысл воплощения исчерпывается единством воли и действия, и это единство для Нестория есть «единство домостроительного лица», которое определяется, как некий обмен и взаимообщение. Божество пользуется лицом человечества, а человечество – лицом Божества, и в этом смысле для него существовало «единство лица», которое есть единство развивающееся. Совершенному соединению предшествует время подвига и борьбы, когда у Помазанника нет еще права на наследие и господство, когда страсти еще не побеждены, их противоборство еще не разрешилось, и Христос еще не творит чудес, не имеет власти учить, но только повинуется и исполняет заповеди. Только после искушения в пустыне и крещения Иоаннова, возвысившись душою к Богу в согласии своей воли с Его волей, Христос в награду за свою победу получает власть проповедовать и возвещать благовестие Царствия Небесного. Несторий почти что ничего не видит, кроме человеческого подвига во Христе, которым привлекается благоволение Божие. Характерно и то, что он отчетливо противопоставляет имена: Бог Слово и Христос. Он подчеркивает различие лиц до и после воплощения, и Христа избегает назвать Словом воплощенным, но ограничивается именем Эммануила – «С нами Бог». Отрицание же имени «Богородица» с необходимостью следовало из предпосылок Нестория. И этому имени он противопоставляет имя «Христородица», как указывающее на «лицо соединения», и имя «Человекородица», как указывающее природу, по которой Мария родила Христа. Было бы не верно возводить все неточности и ошибки Нестория к неясности его богословского и экзегетического языка, к неотчетливости его богословских понятий, т.е. к смешению общих и конкретных имен. Заблуждение Нестория проистекло, прежде всего, из его антропологических предпосылок, из ошибочного видения и восприятия Лика Христова. Святой Кирилл Александрийский На ересь Нестория Церковь ответила устами Св. Кирилла Александрийского, и ответила прежде всего, ярким и горячим сотериологическим исповеданием, в котором смирение соединялось с дерзновением упований. III Вселенский Собор в Ефессе не утвердил нового вероопределения. Правда, Собор принял и одобрил полемические послания и главы Св. Кирилла. Это были 12 анафематизм, - вероопределение от противного. В своем христологическом исповедании Св. Кирилл был близок к Св. Афанасию. Он был защитником формулировки Св. Афанасия: «Едина природа воплощенного Слова Бога». Только «Единый Христос», Воплощенное Слово, Богочеловек, а не «богоносный человек», может быть истинным Спасителем и Искупителем. Ибо спасение состоит, прежде всего, в оживотворении твари и поэтому самосущая Жизнь должна была нераздельно открыться в тленном по природе. Св. Кирилл называет Христа новым Адамом, подчеркивает общность и братство всех людей с Ним по человечеству. Но главное ударение он делает не на этом врожденном единстве, но на том единстве, которое осуществляется в верующих через таинственное соединение со Христом в приобщении Его Животворящего Тела. В таинстве Святой Евхаристии мы соединяемся со Христом, как расплавленные кусочки воска сливаются между собою. Не по настроению только и не по любви соединяемся мы с Ним, но существенно, «физически», и даже телесно, как ветви животворной лозы. И как малая закваска квасить все тесто, так и таинственная Евхаристия заквашивает все тело, как бы замешивает его в себя и наполняет его своею силою. Через святую Плоть Христа проникает в нас свойство Единородного, т.е. Жизнь, и все живое существо человеческое преобразуется в жизнь вечную, и созданное для всегдашнего бытия человечество является выше смерти, освобождается от мертвенности, вошедшей с грехом. В ереси Нестория Св. Кирилл увидел отрицание преискреннего и онтологического соединения во Христе Божества и человечества, отрицание единого Христа, рассечение Его на «двоицу Сынов». «Если, - рассуждает Св. Кирилл, - Единородный Сын Божий, воспринявши человека от досточудного Давида и Авраама, содействовал его образованию (во чреве) святой Девы, соединил его с Собою, довел Его до смерти, и воскресивши из мертвых, возвел его на небо и посадил его одесную Бога, то напрасно, как кажется, учили святые отцы, учим мы и все Богодухновенное Писание, что Он вочеловечился. Тогда вся тайна домостроительства, конечно, совершенно ниспровергается». И поэтому Св. Кирилл все время настаивает, что Христос не есть «богоносный человек», носимый Бог или носящий Бога, но Бог Воплотившийся. Единородный стал человеком, а не только воспринял человека. Слово стало плотью и поэтому Един Христос. Христос жил, пострадал и умер, как «Бог во плоти», а не как человек. Св. Кирилл всегда резко и решительно отвергал аполлинаризм. Уже в толковании на Евангелие Иоанна, он подчеркивает «целостность» человечества во Христе и наличность у Него «души разумной». И здесь же он отвергает всякое смешение плоти и Божества и всякое претворение плоти в Божественную природу. Соединение Божества и человечества Св. Кирилл всегда представляет «неслиянным» и «неизменным». Слово стало плотью, - не через преложение или применение, не через смешение или слияние сущностей. В своей защите против возражений Феодорита Кирского, Св. Кирилл исповедует следующее: «Итак, когда сказано, что Слово стало плотью, знал (Феодорит), что вполне упоминается здесь и о душе разумной. Но, как я уже сказал, он прикрылся ложью и старается злословить, чтобы показать, что говорить нечего, потому что не знал, что сказать против нас. Между тем отцы не так мыслили. Отцы утверждают, что Слово Бога Отца стало человеком, соединившись с плотью, имеющею разумную душу. Соединение же произошло без слияния и совершенно свободно от изменения. Ибо неизменно Слово, рожденное от Отца. И так веруем». В своих сотериологических рассуждениях Св. Кирилл чаще всего опирается на два основных текста Ап. Павла: «А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть дьявола»(Евр.2:14), «Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти»(Рим.8:3). Кроме того Св. Кирилл часто приводит 2Кор.5:15 – «А Христос за всех умер, чтобы живущие уже не для себя жили, но для умершего за них и воскресшего». Иначе сказать, для него Спаситель есть, прежде всего, Первосвященник. Св. Кирилл допускает, что воплощения и жизни среди людей было достаточно, если бы Спаситель должен был быть только Учителем, чтобы показать пример. Но надлежало разрушить смерть, - и поэтому нужна была крестная жертва и смерть Христа, - смерть ради нас и за нас, и смерть за всех. И эта смерть Христа является искуплением именно потому, что это смерть Богочеловека, или как выражается сам Св. Кирилл: «смерть Бога во плоти». «Божественное Писание говорит, что Христос был Первосвященником и ходатаем нашего исповедания, что Он принес Себя за нас в приятное благоухание Богу Отцу. Итак, если кто не говорит, что Первосвященником и ходатаем нашим был не Сам Бог Слово, когда стал плотью и подобным нам человеком, а как бы другой и некто отличный от Него человек, происшедший от жены, или кто говорит, что Он принес Себя в приношение и за Самого Себя, а не за нас только одних, так как, не зная греха, Он не имел нужды в приношении (за Себя), - да будет анафема». Этот X-й анафематизм Св. Кирилла образует один из фокусов его антинесторианской полемики. С ним связан и анафематизм XII-й: «Кто не исповедует Бога Слова пострадавшим плотью, распятым плотью, принявшим смерть плотью и, наконец, ставшим первородным из мертвых, так как Он есть Жизнь и Животворящ как Бог, - да будет анафема». Острие этих отрицаний обращено против мысли о человеческом священнодействии и жертв. Смерть человека не может быть достаточна и человеческое жертвоприношение не имеет искупительной силы, - вот что стремится сказать Св. Кирилл. «В чью смерть мы крестились? В чье воскресение и верою оправдываемся?», - спрашивает Св. Кирилл. «Ужели мы крестились в смерть обыкновенного человека? И через веру в него получаем оправдание?». И отвечает: конечно нет, - «но провозглашаем смерть Бога воплотившегося». А вот в IV-ом анафематизме Св. Кирилл с особенной резкостью отрицает всякое разделение во Христе: «Кто изречения евангельских и апостольских книг, употребленные святыми ли о Христе или Им Самим о Себе, относит раздельно к двум Лицам, или Ипостасям, и одни из них прилагает к человеку, которого представляет отличным от Слова Божия, а другие, как богоприличные, к одному только Слову Бога Отца, - да будет анафема». Единый Христос есть Воплощенное Слово, а не «человек богоносный»: «Кто дерзает называть Христа человеком богоносным, а не лучше, Богом истинным, как Сына единого (со Отцом) по естеству, так как Слово стало плотью и приблизилось к нам, восприняв нашу плоть и кровь, да будет анафема» (V-я анафематизма). «Кто не исповедует, что Слово, сущее от Бога Отца, соединилось с плотью и что Христос един со своею плотью, т.е. один и тот же есть Бог и вместе человек, - да будет анафема» (II-я анафематизма). И это есть существенное или естественное единство, а не связь по чести, власти и силе, что видим в III-ом анафематизме: «Кто во Христе после соединения естеств разделяет лица, соединяя их только союзом достоинства, т.е. воле или силе, а не лучше союзом, состоящим в единении естеств, - да будет анафема». Далее, «кто говорит, что единый Господь Иисус Христос прославлен Духом в том смысле, что пользовался чрез Него как бы чуждою силою и от Него получил силу побеждать нечистых духов и совершать в людях божественные знамения, а не почитает собственным Его Духом, чрез Которого Он совершал чудеса, - да будет анафема»(IX-я анафематизма). Ударение здесь на противоположении: «чужой» или «собственный». Для людей Дух есть «чужой», приходящий к нам от Бога. О Христе этого никак нельзя сказать, - «ибо Дух Святой собственен Ему, так же как и Богу Отцу». И Слово действует чрез Духа как и Отец, Он Сам совершает Божественные знамения Духом, как собственник, а не так, что сила Святого Духа действует в Нем, как высшее Его. Отсюда Св. Кирилл делает выводы. Во-первых, - надлежит исповедовать Пресвятую Деву Богородицей: «Кто не исповедует Эммануила истинным Богом и посему Святую Деву Богородицей, так как во плоти родила Слово, сущее от Бога Отца, - да будет анафема»(I-я анафематизма). Во-вторых, - не подобает говорить о со-поклонении человечеству во Христе, но нужно говорить о «едином поклонении» Воплотившемуся Слову: «Кто дерзает говорить, что воспринятому Богом человеку должно поклоняться вместе с Богом Словом, должно его прославлять вместе с Ним и вместе называть Богом, как одного в другом…а не чтить Эммануила единым поклонением и не воссылать Ему единого славословия, так как Слово стало плотью, - да будет анафема»(VIII-я анафематизма). И в-третьих, - Плоть Христа была Плотью животворящею: «Кто не исповедует Плоть Господа животворящею и собственно принадлежащею Самому Слову Бог Отца, но принадлежащею как бы другому кому, отличному от Него и соединенному с Ним по достоинству, т.е. приобретшему только божественное в Себе обитание, а не исповедует, как мы сказали, Плоти, Его животворящею, так как Она стала собственною Слову, могущему все животворить, - да будет анафема»(XI-я анафематизма). Это относится и ко Святой Евхаристии, где мы прославляем плоть и кровь не обыкновенного, подобного нам человека, о собственное Тело и Кровь Слова, Животворящего все. Этим не ослабляется единосущие Плоти Христовой и нашей, но так как Слово есть Жизнь по природе, то делает животворящею и Свою Плоть. Чрез соединение и усвоение со Словом Тело становится «Телом жизни», и в этом смысле, - необыкновенным. При этом разумеется «Плоть одушевленная и разумная». В этом весь смысл Евхаристического общения, в котором мы соединяемся с Богом Словом, ставшим ради нас и действовавшим, как Сын Человеческий. Итак, чрез все анафематизмы Св. Кирилла проходит единая и живая догматическая нить: Един Христос, Едино Лицо, Едина Ипостась и Единая Природа. иеромонах Гевонд Иерусалим.
-
Отношение Русского православия к Армянской Церкви
FR.GHEVOND replied to Karmir's topic in Other creeds
Уважаемый Каджи! Почему сегодня в Грузии на равне с чудесами которые творятся у Вас, еще и разрушаются Армянские Церкви и могилы, а также стираются все надписи на армянском? Мне как то ясно, что сегодня в Нахичевани - азеры разрушают армянские Хачкары. А у вас то почему? Храни Вас Господь!!! -
Отношение Русского православия к Армянской Церкви
FR.GHEVOND replied to Karmir's topic in Other creeds
"История Русской Церкви" Профессор П.В. Знаменский. -
Отношение Русского православия к Армянской Церкви
FR.GHEVOND replied to Karmir's topic in Other creeds
Историю Вы читайте. Почему прекратили отношение с Грузинами? Потому что Вы отошли от православия! Храни Вас господь!!! -
Уважаемый Каджи! Вы обвиняете ААЦ в том, что Она скрывает монофизитство, т.е. является монофизитами. Что Вы понимаете, когда говорите МОНОФИЗИТ? Скажите пожалуйста!
-
Отношение Русского православия к Армянской Церкви
FR.GHEVOND replied to Karmir's topic in Other creeds
Уважаемый Каджи!!! Не меняйте тему, а просто ответьте на мои вопросы, которые я поставил Вам. http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=20680 Если Вы не можете говорить об этом, то и не судите ААЦ - не судите да не будете судимыми. А если есть что сказать, я жду - будьте добры Христа ради!!! -
Отношение Русского православия к Армянской Церкви
FR.GHEVOND replied to Karmir's topic in Other creeds
"Знамения увлекали более грубых, а более разумных - пророчества и учение. Потому те, которые были пленены учением, были тверже привлеченных знамениями." Св. Златоуст. -
Отношение Русского православия к Армянской Церкви
FR.GHEVOND replied to Karmir's topic in Other creeds
Мы не уходим уважаемый Каджи, это Вы ушли в 7 веке от ААЦ, Вы хотели независимость и самостаятельность, ибо Ваш Католикос рукополагался в Эчмиадзине армянским Католикосом. Прошу дайте ответ на мои вопросы в другом топике. Буду ждать!!! -
Отношение Русского православия к Армянской Церкви
FR.GHEVOND replied to Karmir's topic in Other creeds
Уважаемая flame! Когда они говорят, что нету, это не означает, что нет. Последнее чудо, нидавно в Апаране, на стене в Церкви появилась Богородица. В Гандзасаре (Арцах) во время войны столько чудес происходило, что не уследишь. В ААЦ простые священники молятся над больмым и есть множество случаев исцелений. Мой брат до 6 лет не говорил, в Церкви СВ. Ованес в Ереване, (есть чин для этого), на третий раз брат заговорил. Чудеса здесь в Иерусалиме в ААЦ есть много чудес... Я не хочу продолжать. Любителям чудес - пусть обратятся к Св. Златоусту: "Итак, будем упражняться в добродетели, она составляет великое богатство и великое чудо". и еще его слова: "Знамения увлекали более грубых, а более разумных - пророчества и учение. Потому те, которые были пленены учением, были тверже привлеченных знамениями." Вот поэтому мы не ставем акцент на чудесах, а на учении - смотрите нашу историю, создание письменности, чтобы расспространять Христианское учение (Золотой ВЕк). А когда русские приняли христианство, смотрите их историю - развивалось более внешнее обрядоверие, за то что ходили с иконами и говорили о чудесах, Петр император, наказывал таких отрезанием ушей или ноздрей. Даже наши жития Святых, не описывают множества чудес, а только скажут что совершил множество чудес... Не надо судить ААЦ по чудесам... Храи Вас Господь!!! -
Уважаемый Каджи! А Вы на каком основании обвиняете ААЦ в монофизитстве? Докажите Ваше обвинение! Привидите конкретные факты! И примеры, прошу, чтобы были исходя из христологии ААЦ, а не в комментариях ПЦ. Храни Вас Господь!!!
-
Уважаемый Harib! История нашей Церкви показывает, что наши монастыри были центрами духовного и светского образования. Монастыри хранили если можно сказать все армянское - основное: культуру, язык, веру. И поэтому уставы должны были исходить из этой миссии. К сожалению у нас не сохранились каноны этих древних монастырей. Только исходя из исторических положений можно делать какие-либо вывода. Или же из проповедей и поучений Св. Отцов. Интересное можно найти в назиданиях Св. Татеваци, откуда можно черпать много интересного. Устав Эчмиадзина со времен Российской импереии - зависел от русских императоров (Положение об армянах). Наш Иерусалимский устав также зависел от турецкого правительства 17-19 вв., потом от англичан, а сейчас от Израиля. Но основная миссия нашего Монастыря - Хранение Св. Мест, и имеем одну семминарию и светскую школу. Сегодня создаются новые братства В Гегартском монастыре, и женский монастырь в Св. Рипсиме. ААЦ имеет много проблем в этих вопросах, но все же основной миссией наших монастырей - хранение и распространение Веры нашей. И надо молиться о их возрождении... Храни Вас Господь!!!
-
Уважаемый UnSpeakable! Я хотел и Вам задать пару вопросов, и надеюсь, что Вы ответите мне, не ссылаясь на Ваше незнание. Как Вам (UnSpeakable) кажется православно ли звучат следующие выражения: 1. Бог умер на кресте. 2. Бог воскрес на третий день. 3. Бог осязаем. Прошу Ваши ответы, если ДА, НЕТ - обоснуйте пожалуйста словами из Св. Писания. А если хотите привести и Св. Отцов, то пожалуйста - только Св. Кирилла Александрийского. Надеюсь, что ответите... Храни Вас Господь!!!
-
Уважаемый Phrygian! Извините, но я не владею английским, чтобы Вам отвечать. Я должен просить кого-либо, чтобы мне переводили бы, но этой возможности во времени у меня нет. Если Вы могли как то написать по русски... Я буду очень рад Вам ответить!!! God bless you!!! P.S. Please see: http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=20631
-
«Исповедание Веры Армянской Апостольской Церкви» Св. Григорий Татеваци. «Исповедуем и всем сердцем веруем в Бога Отца – Несотворенный, Нерожденный, и Безначальный; а также Родитель Сына и Источатель Духа Святого. Веруем в Бога Слово – Несотворенный, Рожденный, и Начавший от Отца (Имеющий начало от Отца) прежде вечностей – не после и не меньше (Отца); и сколько Отец есть Отец, и с Ним же Сын есть Сын. Веруем в Бога Святого Духа – Несотворенный, Безвременный, Нерожденный, а Исходивший от Отца; Единосущен Отцу и той же Славы, что и Сын. Веруем в Святую Троицу – Едина Природа, Едино Божество, не Трое Богов, а Един Бог, Едина Воля, Едино Царство, Едина Власть; Творец видимых и невидимых. Веруем в Святую Церковь; в отпущение грехов, общением Святых. Веруем в Одну из Трех Ипостасей, в Бога Слово – Рожденный от Отца прежде вечностей; во времени, сошедший в Богородицу Деву Марию, взявший от Ее крови и соединивший Своему Божеству; терпевший 9-ть месяцев в утробе Непорочной Девы. И Совершенный Бог стал Совершенным Человеком – с душою, духом и телом; Едина Ипостась, Едино Лицо, и Соединенная единая природа. Бог, вочеловеченный без изменения и без искажения; зачатие без семени и нетленное рождение; ибо нет начала Его Божеству, и нет конца Его Человечеству: «Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же» (Евр.13:7). Веруем в Господа нашего Иисуса Христа – Ходивший по земле; пришедший ко крещению после 30-и лет. Отец, свыше свидетельствовавший: «Сей, есть Сын Мой Возлюбленный»; и Святой Дух голубеобразно (в образе голубя) сошедший на Него. Искушенный от сатаны и победивший его. Проповедовавший спасение людям. Труждавший плотью, уставший, голодавший, и жаждавший. После, добровольно пришедший к страданиям; распятый и умерший плотью, и жив Божеством. Тело, положенное в гроб, соединенным с Божеством; и душою, сошедший в ад, неразделенным с Божеством. Проповедовавший душам, разрушивший ад, и освободивший души. После трех дней воскресший из мертвых и представший ученикам. Веруем в Господа нашего Иисуса Христа – Вознесшийся на небеса тем же телом и воссевший одесную Отца. А так же, грянет тем же телом и во Славе Отца, судить живых и мертвых, во время воскресения всех людей. Веруем в воздаяние дел - праведникам жизнь вечная, грешникам муки вечные». Храни Вас Господь!!!
-
Phrygian! Sorry! I can't answer you in english, theresfor I answer in russian. Если я Вас правильно понял, то отвечу: Армянская Апостольская Церковь, как и другие Восточные Церкви, оставаясь верной александрийской школе и преданию, не приняла Халкидонский Собор. Причиной не принятия Халкидона со стороны Армянской Церкви являются не политические мотивы, или же не незнание греческого языка, которое хотят приписать армянам некоторые историки и богословы. Непринятие Халкидона связано с несоответствующими христологическими исповеданиями и взаимоисключающими понятиями апостольских преданий. Храня исповедание первых трех Вселенских Соборов и Кирилловской веры, Армянская Церковь остерегалась опасностей идущих от халкидонской формулировки, ибо в ней видела скрытое несторианство. Христология Восточных отцов очень проста, она не имеет в себе склонность к тому, чтобы таинство веры делать для ума удобопонятным. Христос есть совершенный Бог и совершенный человек. Божество и человечество соединены в единую природу неизменяемым, неслитным и нераздельным образом. Это соединение есть существенное и естественное соединение, в одно и тоже время несказуемое и недосягаемое для ума. Восточное богословие, во Христе отвергает всякого рода разделение и двойственность. Един Христос – Воплощенное Слово; единая Богочеловеческая природа, единая ипостась, единое лицо, единая воля, единое действие. Разделенные природы, но соединенные ипостасью и лицом, со стороны Восточных отцов рассматривается как унижение несказуемого таинства Богочеловека, а так же как попытка превратить созерцательное исповедание веры в механизм восприимчивый для ума. Вопрос о соединении это трудный вопрос - никто не будет идти на уступки, это однозначно. На счет, смешивания евхаристии без воды и квасного хлеба, мы приняли от Св. Григория Просветителя, и основывается на Св. Писании, что не скажешь о ПЦ и КЦ. God bless you!!!
-
Уважаемый UnSpeakable! А, что Вы тоже обвиняете ААЦ в монофизитстве и монофелитстве? Если да, то пожалуйста докажите Ваше обвинение! Привидите конкретные факты! Только, Христа ради, не ссылайтесь на отцов Ваших (РПЦ), которые обвиняли ААЦ в том же, без основательных доказательств. А если нет, то этот вопрос, на счет обвинения - задайте диофизитам. И если Вам знакомо исповедание первых 3-х Вселеннских Православных Соборов, то Вам должно быть и знакомо Исповедание ААЦ. Храни Вас Господь!!!
-
Уважаемая 'Злая_Мудрость! Да Он готовил к гонениям, которые должны были быть после сошестивия Св. Духа. В Луке, когда говорит о мече, то хочет сказать о предательстве (Лук.22:37), которое должно быть, и они останутся одни (пока Он пошлет Утешителя Иоан.17:7). До этого им ничего не надо было, ибо Господь был с ними (см. Лук.22:36). Когда пришли за Христом, Петр отсек ухо раба, за что Христос упрекнул его: "возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечем погибнут." добавив следующие слова: "Или не думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели 12 легионов Ангелов? Как же сбудутся Писания, что так должно быть?" (Матф. 26:52-54). или "вложи меч в ножны; неужели Мне не пить чаши, которую дал Мне Отец?" (Иоан.18:11). Исходя из этого, видно, что Христос говорил им о предательстве и о исполнении Св. Писания, чего и не поняли апостолы, а также о том, что для защиты христианства придется иметь и меч. Но все же после сошествия Св. Духа мы не раз не встретим, чтобы апостолы применяли бы мечи. Но если смотреть и с другой точки зрения, эти два меча, символизируют две власти: духовные и мирские, которые должны были установить апостолы. Меч материальный - это орудие наказания (см. Рим. 13:4) - мирские власти. А также духовный, что есть Слово Божие (Ефес. 6:17), которое острее всякого меча (Евр.4:12), которым должны судить и наказывать людей духовные власти. Если смог Вам ответить?.... Храни Вас Господь!!!
-
Уважаемый Harib! Что такое демократия? Демократия, греч., народовластие, государственная форма, в которой верховная власть принадлежит всему народу; бывают непосредственные Д. (древние Афины, маленькие кантоны Швейцарии), где власть отправляется всем народом, созванным на народное собрание, на кот. издаются законы и избираются должностные лица, или же представительные Д., где народ доверяет свою власть избираемым им представителям, образующим парламенты или иные органы власти... Такая демократия есть в ААЦ, это видно в избрании Католикоса. Еще до советской власти, священники избирались народом. В США ААЦ действует по демократическим принципам. Канон нашего монастыря очень демократичен... Но я, когда говорил, что не надо нам демократии, то имел ввиду демократию, которую хотят нам навязать с Запада. И сия демократия не принесет пользы нам, а более утопия и враждебна даже жизненному укладу армянской семьи и народа... Наш новое государство должно строить свой дом на христианских основах. Можно и нужно менять формы и подходы, которые уже зависят от вызовов времени и обстоятельств, но не как основу. Этому должна содействовать Церковь, не входить в политику, а помогать закладывать основу. В начале 90-х когда многие, стали приходить к вере - они начали читать более аскетическую монашескую литературу. Из-за чего многие специалисты, ученые... ушли в "некий затвор". Это не правильно. Мы же призваны быть светом и солью, поэтому, каждый христианин (у кого какой дар), должен идти один в политику, другой в бизнес и нести туда свет, диктовать христианские ценности в бизнесе политике. Тогда и построим сильное государство... Да поможет нам Бог!!! А сила ААЦ определяется словами Господа: Матф. 16:16-18. Иоан.15:17. Храни Вас Господь!!!
-
Отношение Русского православия к Армянской Церкви
FR.GHEVOND replied to Karmir's topic in Other creeds
Уважаемые участники форума и гости! Можно приводить множество примеров, что как относятся к нам РПЦ и ее верующие. Я на себе это много испытывал, и хорошее и плохое, но к сожалению много плохого. Хорошее отношение со стороны тех, кто не фанатик и его вера в любви к Господу, а также со стороны тех кто еще невоцерковлен, у кого нет длинной бороды и косыночки. Я защитил кандидатскую в Московской Духовной Академии (2001-2004гг.) – Сергиев-Посад. Меня в монастыре очень хорошо принимали, и очень благодарен. Но в среде простых верующих-воцерковленных, когда узнавали, что я из Иерусалима, то чуть ли падали мне в ноги, но если узнавали, что я батюшка-армянин, шарахались как от чумного (80%). В Иерусалиме это отношение видно хорошо: хорошие ребята, жаль что еретики. Доводилось и это слышать. Просто не надо делать из этого трагедию, что как они к нам относятся, все равно мы армяне имеем черту характера: как услышим, что кто то говорит о нас хорошо, мы сразу же открываем душу, не думая о последствиях. Но поговорим о другом. Наши соотечественники обманываются следующим: у нас в РПЦ иконы мироточут (а у вас армян нет) – а это говорит о Православии. У нас есть какие-то старцы предсказатели (а у вас нет). У нас есть иконы и могилы, где происходят чудеса (а у вас нет). Можно продолжать… Вот Вы армяне не приняли Халкидон, поэтому у Вас этого и нет. Вот Вы монофизиты, поэтому у Вас нет и благодати, нет и Причастия. А если всего этого нет, то Вы и не спасетесь. Так давайте покайтесь в ереси и примите Православие. А дальше это дело практики. Зависит от того, в каком монастыре и с кем Вы встретились. Например в Оптине – безоговорочно перекрещивают и меняют имя. В других местах, только принимают покаяние и дают отпущение… Вот об этом надо думать, а не о том, что о нас думают. Это их проблема… Наша проблема в том, что наши верующие не знают малейшего, что надо знать, не знают катехизис свой Церкви, не знают историю ААЦ и своего народа. Поэтому становятся жертвой лжи, лжи, которая идет с 451 года, и которую переняли русские от греков вместе с христианством. Утверждая халкидонский собор, они знали, что это противоречит 3-у Собору, но это было продуктом дворцовой политики. На протяжение еще 200 лет церковная политика Византийских императоров и внутренние отношения Церкви будут сосредоточены вокруг одного насущного вопроса: «Принять или отвергнуть Халкидонский Собор?». К этому времени ААЦ была далека от политических интриг Византии и Рима, но была живым свидетелем той лжи, что предала армянский народ персам, и разделила Церковь. Этого живого свидетеля, которая раскрывала ложь, не могла переваривать Византия, что видно из слов Византийского императора Маврикия: «Народ строптивый и непокорный живет между нами… Если они умрут, то умрут наши враги, если же они убьют, то убьют наших врагов, а мы будем жить в мире. Ибо если они будут пребывать в своей стране, нам не будет покоя» (VI в.). Но, чтобы спрятать ложь, нужно убрать свидетелей – не получилось. Нужно переманить свидетелей на свою сторону – и это не получилось. Вернуться к истоком – позор, гордость не пускает. Остается одно, спрятать ложь другой ложью, что и получается по сей день. Оказывается армяне – монофизиты, против которых и боролся халкидонский собор. Вот такая история, которую приняла и РПЦ. А сегодня и продолжает раздувать эту ложь по своему… Поэтому, давайте думать о том, ни как хранить все наше, а как распространять нашу историю, наш язык и учение ААЦ. Это принадлежит ни только духовенству, но мирянам. Будем более деятельны – что же делать? Хватит быть пассивными и гораздыми на разговоры только, давайте начнем действовать. Истина сильнее лжи, как свет сильнее тьмы. Не будем бояться, нам дано нести это свет и истину, сначала своим, а после и чужим!!! Да поможет нам господь Бог!!! -
Отношение Русского православия к Армянской Церкви
FR.GHEVOND replied to Karmir's topic in Other creeds
Уважаемый Qwinto! Позиция епископа Гермогена Добронравина является одной из самых мягких позиций РПЦ. Но все же епископ Гермоген не правильно истолковывает не принятие армянами халкидона: "Армянские Архипастыри, принимавшиее доселе деятельное участие в прежних Вселенских соборах, не могли явиться на сей собор, по тому что все пути к Халкидону для них преграждены были персами. И вот, вследствие ли несправедливого донесения армянам о деяниях сего собора, или по чему-либо другому, только ровно через 40 лет после сего над армянами сбылись слова Апостола: будет время, когда здравого учения не послушают (2 Тим.4:12)... С этого несчастного времени (491г.) Церковь Армянская отделилась от Церкви Восточной" (стр. 16). Но вопрос в том, кто отделился? Мы не отделялись! Мы остались верными трем соборам, а они отделились. Считал бы так епископ Гермоген Добронравин? Помоему -нет! А если нет различий по мнению епископа, то это не значит, что мы мысли так же. Храни Вас Господь!!!!