Tulip

Кинут они нас как что. А позиция их теперь понятна - поражение, пошатнувшийся имидж, сосед - стратегический партнер России, к тому же занял нейтральную позицию, не прореагировать на это было бы неумно. В Армении в эти дни много говорили о том, что Грузия ведет себя с нами хуже чем с АР не только в вопросе тарифов, ну и Джавахк, стратегическое значение которого трудно переоценить. К тому же вспомнили наверное сколько дают их бюджету перевозки Армении и туризм, на котором начали жить приморские регионы, а тут Армения начинает дорогу через Иран строить, Грузия для нее ненадежна, мало ее одной. Новая дорога, новые перспективы и часть транзита теряется. Не хочется терять даже толику ведь в сегодняшнем положении Грузии не то что дружественный, а и нейтральный сосед в цене. Да еще долг за свет непогашен еще.

Понятно о ком речь. Но ведь не они одни решают. Те кто вкладывал туда деньги (британцы) что же совсем не имели голоса? И в конце концов кому нужна ненадежная магистраль только бы армянам насолить. Я это к тому, что мы часто действительно находим умные обоснования тем или иным решениям, нам кажется, что все это просчитано перепросчитано, а многое действительно делается необдумано , просто ерундово. Мы об этих верхах лучшего мнения чем они есть. Ведь начали его строить когда с НКР все разрешилось, Армения была уже стратегическим партнером России, выжила в блокаде и эти обходы может и осложнили бы нам жизнь, но не сокрушили бы, с Ираном были лучшие отношения в регионе и нефтепровод и ЖД всегда можно было построить как это сейчас начинают. На что они расчитывали? Теперь видно Турции уже неохота еще раз терять деньги на КАБ и она потихоньку выползает из этого проекта. Столько отказов она получила, но не отчаивалась говорила, что строительству КАБ ничего не помешает, сами оплатим, а теперь... Может надо было вложить и еще на этом потерять. Эх аналитики, хотели прижать Армению, а дальше сегодняшнего дня проанализировать не могут. Мир большой, будущего никто не знает, а самые лучшие проекты не те что назло.

А разве его забанили?

Получается, что этот нефтепровод с самого начала был под прицелом. С одной стороны курды, с другой Россия могла достать грузинскую часть (А Грузия делала все, чтоб ее разозлить), а с третьей Иран по-любому если его разозлить мог достать азербайджанскую часть. Кто же строил эти расчеты и охота была такими средствами рисковать, даже если бы судьба уберегла от всех вариантов? И еще мне непонятно почему АР стала продавать газ Ирану, у него что газа своего нет?

Раз все решается госинтресами, а голосования в ООН этническим составом батальона, тогда зачем искать у армян понимания и пытаться доказать свою правоту. Армяне будут исходить из своих интересов и плевать кто прав.

А вам не надоело быть готовыми к резне? Призыв президента АР к тому чтобы КАЖДЫЙ азербайджанец убил хоть одного армянина, это после ареста Сафарова. А этнические чистки со зверствами в Баку и Сумгаите это ли не попытка стереть с лица армян как и в др. периоды истории. А уничтожение хачкаров Нахиджевана не резня ли за отсуствием живого населения. Вам конечно хотелось бы чтобы мы расслабились и занимались внутренними делами так как вам это видится. А не нравится наш взгляд на вещи никто вас на АРМЯНСКОМ форуме не держит. Расслабляйтесь в мирной атмосфере ваших форумов.

Այդ փոքրամասնությունները պետք է միանան: Այդպես անջատ պայքարելով բան չի ստացվի: Գիտեմ, որ ասելը հեշտ է: Ժամանակին Իրենք հավեսով էլ ընդունեցին ամեն թուրքականը, ավելի շուտ մտածելակերպը լրիվ համնկավ+կրոնը: Նույնձևի մեզ թալանում էին, կողոպտում, մարդկանց փախցնում: Հաղորդումից լսել եմ, որ ժամանակին վրացիները բնակեցրեցին հայերին լեզքիների հետ սահմանակից վայրերում, որ փրկեն վրաց բնակչությունը ասպատակումներից: Իսկ հիմա մենք էլ ենք մտածում թե ինչպես իրենց ցեխից հանենք որովհետև դա մեզ է պետք: Ծիծաղելի է:

Действительно смешно. Ведь на уровне духовного лидера да и на всех других они объявили, что нам нечего беспокоится ведь это памятники их предков албанцев. И тогда вопрос зачем же так варварски уничтожать собственную культуру, если можно ее выставить как свидетельство собственной древности и прочее, прочее. Талибы хоть не претендовали на Будду как на своего, они уничтожали чуждое ненавистное, а потомки албанцев свое кровное. Может господа ажербайджанцы толково объяснят, те которые из смешливых, чтобы мы и весь мир не смеялись над ними, а зауважали и стали серьезнее к ним относиться.

Странно: ряд частных компаний - это не его страна, или они с Марса. И потом если они ведут всего лишь переговоры тогда получается, что наши нас обманывают? Зачем? Если они врут то тоже зачем?

Эх жаль, что я в Ереване. Как же нам вас увидеть? Видно придется в Иерусалим ехать.

Уважаемый Adabas, что вы думаете о том, что многие молодые люди считают недопустимым, чтобы их жены работали. И это сейчас, когда заработка двух может не хватить. Не похоже ли это на обычаи мусульманских народов? Шаг назад. Спасибо. Кстати ваш аватар мне очень нравиться.

А что еще силой отнимали если тоже? Похоже это не мы вернули Арцах, вы все отняли (правильно не вернули, а отняли) и остался только Загезур.

Это только у вас в голове их так ассоциируют.

Уважаемый, Zinvor, то что СМИ центра специфичкски преподносили информацию не наш проигрыш. А что мы должны были сделать, чтоб нас одобрили? Наверное помните, что азера вели пропаганду в России в научных институтах и где возможно, особенно, среди интеллигенции. Так вот близкие мне люди из оной говорили, что армяне в этом вопросе были в явном выигрыше. И организовали все правильно. Но позиция властей не совпадала с нашей что же делать. Думаю Джавахк прав в том, что предлагает, но... Мы имеем дело с непредсказуемым народом не знаю как правильнее выразиться. Они часто не видят своей выгоды, действуют неадекватно и вполне могут вырыть себе же могилу своими заигрываниями с турками. С расселением месхов, например, они прямо способствуют тюркскому поясу, ведь потом их же проглотят и не поморщаться. Եթե դեմոգրաֆիայից ենք խոսում, ես հասկանում եմ, որ Ջավախքը պետք է շտապ մտածի բնակչության աճի մասին: Բայց պայմանները և այլն և այլն....

А разве в зверствах виноваты правители. Зверства обусловлены металитетом народа способного на такое. Правитель не может переделать натуру. Просто она не выявлялась до поры до времени. Да и сам правитель вышел из этой среды и вырос на ней. Одно слово - нелюди. И кстати где же на форуме видно, что многие армяне защищают грузин? Братскими они нам были периодически. То выставят карту 1921г. липовую с Осетией и Абхазией, то нас называют переселенцами, то грабят. То... план Сталину по врагам народа давали за счет армянского населения. То дают периодически дурных правителей. Три уже не совпадение, а закономерность. Из всех меров Тбилиси в учебниках упоминаются только два неармянина, об остальных грузинская история умалчивает.

Ես լսել եմ այսպիսի վարկած Կոսովոյի բնակչության մասին, որ տեղացի խառը ցեղիկները օսմանների ձեռքի տակ ընդունել են մահմեդականություն, ինչպես և ժամանակին աջարները կամ համշենահայերը: Իսկ օսերը այդտեղ ապրում են վաղ ժամանակներից: Հայաստանը ստիպված էր այդ սահմանին (Քուռի ափով) միշտ 10000-ոց զորք պահել:

Խոսքս օսերի և աբխազների մասըն է, որ նրանք ապրում են իրենց պատմական տարածքում: Իրենց անկախությունն ընդունելը այդ դեպքում բարոյական է: Նույնը Կոսովոյւոմ է' տեղացի մահմեդականները ավտոխտոն են, նույնը Արցախում:

Из чего это видно? Շատ անգամ ենք ոգևորված զենքը ձեռքը վերցրել, բայց... Армения может сделать это, особенно, если, как в случае с Косово, речь идет о праве самоопределения на СВОЕЙ ЗЕМЛЕ. Если элемент пришлый то это подло. Хотя политика на это не смотрит, а так др. дело.

А как же труба. Да и в холодные зимы керосин шел оттуда.

А вы на любых поворотах своей истории рады, если Армении достается, да еще норовите оттяпать если получится. А сколько гуманитарной помощи высылали не сосчитать. Эх, Грузия, Грузия...

Может и уплыть, вообще такое могло случиться, но речь идет о событиях 1921г.

Мне вот тоже интересно - правительство уплывает, а генералу поручает воевать. Для кого он воюет, если отдавший приказ уже не правит, и что даст (даже не знаю кому стране ли народу ли) удержание одного только города, если остальная часть страны будет захвачена? Разгромили Россию! Это после того как, можно сказать, разбитая Армения, воевавшая на 3 фронта, где 1/3 мужского населения была инвалидами войны, вытурила их из Лори. А дальнейшее ее продвижение было остановлено извне.

Tak ved' greki i bolgari tozhe pravoslavnie. Poslednie k tomu zhe slavyane, a integrorovani davno.

И я помню когда их распирала гордость, что Саак оплачивается из Америки, а Саломе Зурабишвили из Евросоюза. Просто возносились этим. Вот тебе и любовь к подачкам. А быть в роли провокатора может быть смертельно опасным. Надо быть глупцом, чтоб этого не понимать. Провокатора могут прихлопнуть пока помощь подойдет. Они на это согласны? Или думают в жизни как в американских фильмах - упадешь с небоскреба и останешься целехоньким. Конечно это не пройдет. С Сааком едины и оппозиция и народ. Не на кого пенять.