Thug

Селтик. Я против общего государства с курдами. Эти племена сыграли роль палачей во время Геноцида и зулумских погромов 1894-1896 гг. Поэтому, пусть курды идут лесом. Они заселили Армянское Нагорье методом убийства армян. Руки по локоть в крови наших предков. Я против каких бы то ни было массивных курдских элементов в Армении. Это такая же утопия, как Армения до Тигра и Евфрата и именно курдские кочевые племена поставили армян на родной земле в роль вымерших шумеров, индейцев и прочих ныне погибших народов

посты номер 94 и 96 очень попрошу удалить. редактирование постов не работает

АРА, я категорически против разговора с идиотами. Человек, который не знает АРмянское Нагорье и считающий, что мы его в Британнику запихнули сами - это идиот. Что касается темы, лоичнее было говорить об ассимиляции удинов еще несколько веков назад предками сегодняшних азербайджанцев турками. Например, Магда Нейман в книге "армяне" писала , что по своему происхождению удины принадлежат к горским племенам Дагестана. В христианский период Армянского государства они исповедовали армяно-григорянскую веру. Их страна у армянских историков называлась Утик, малочисленные остатки коренного населения которого в селах Варташен и Ниже, Нухинского уезда, называют себя удинами. В этих селах только и сохранился их племенной язык, заменившийся в прочих местах сказанных уездов татарским, вслед за насильственным обращением жителей в ислам. После победы удинского князя Иоаннеса над лезгинами (1721), его владение подверглось нашествию персиян и турок, из которых первые окончательно утвердились в Утике, обратив это княжество в Шекинское ханство, по названию города Шеки (ныне Нуха). (Часть третья, III, стр 114) А небольшая часть удинов вполе могла ассимилироваться среди Арцахцев. Но это очень незначительное число, 1-5 тысяч при населении Арцаха в 60 000 дворов (вероятно, до 300 000 жителей, возможно, больше. В рассчете на 30000 воинов, жителей должно быть до полумиллиона, а возможно, еще больше. Семьи-то тогда были большими) в 18 веке (которое позже значительно поредело, в 12 раз, как мы увидим из цитаты) Не факт, что среди выживших были удины. Вот отрывок из "Исторических выписок о сношениях России с Персиею, Грузиею и вообще с горскими народами, в Кавказе обитающими, со времен Ивана Васильевича доныне", С. М. Броневского """"В 1733 году карабагские армяне выгнали турок из своего владения, при сем случае убит был сераскир Сара Мустафа паша. Потом возставшия между меликами раздоры были причиною войны, /л. 269/ которая продолжалась более двадцати лет. Мелик Шахназор призвал к себе на помощь владетеля кочующаго чавонширскаго народа Фона хана и здал ему крепость Шуши. По смерти [156] Фона хана сын его, ныне владеющий Ибрагим хан, довершил и покорение и раззорение меликов, из коих многие перешли в Грузию, а подданные их армяне разбрелись по разным сторонам, наиболее в Россию, в Грузию и Ширвань. Прежде сего Карабаг славился своими конскими заводами, и лучшие лошади в Персии почитались карабагские. /л. 269 об./ Ныне в сей богатой провинции, в которой считалось до 60 тысяч дворов жителей, едва пять тысяч дворов жителей осталось. В 1796 году во время экспедиции на Персию щиталось в Карабаге до 30 тысяч вооруженных армян, которые от всех прочих отличаются способностию своею к военному ремеслу. Шушинскую крепость, столицу ханства карабагскаго, почитают в Персии за неприступную."""" Можно посмотреть Здесь В общем, повторю мнение, высказанное здесь ранее. В этногенезе армян Арцаха принимали участие 1. Армяне 2. Армяне 3. Армяне В общем, для меня вопрос закрыт

АРА, я категорически против разговора с идиотами. Человек, который не знает АРмянское Нагорье и считающий, что мы его в Британнику запихнули сами - это идиот. Что касается темы, лоичнее было говорить об ассимиляции удинов еще несколько веков назад. Например, Магда Нейман в книге "армяне" писала , что по своему происхождению удины принадлежат к горским племенам Дагестана. В христианский период Армянского государства они исповедовали армяно-григорянскую веру. Их страна у армянских историков называлась Утик, малочисленные остатки коренного населения которого в селах Варташен и Ниже, Нухинского уезда, называют себя удинами. В этих селах только и сохранился их племенной язык, заменившийся в прочих местах сказанных уездов татарским, вслед за насильственным обращением жителей в ислам. После победы удинского князя Иоаннеса над лезгинами (1721), его владение подверглось нашествию персиян и турок, из которых первые окончательно утвердились в Утике, обратив это княжество в Шекинское ханство, по названию города Шеки (ныне Нуха). (Часть третья, III, стр 114)

Пост был перенесен, но копирую большую его часть сюда, как имеющую отношение именно к этому топику Селтик объясни мне, с чего ты взял, что курды и армяне - один народ? Я, чесслово, не нахожу общего. Терь что касается родственного народа думаю, тут все просто. Мы - индоевропейский народ, хотя и обособленный в чем-то, но стоим между греками и персами. Кроме того, нам близки грузины по ряду факторов. Тут про талышей говорили, что они мидийцы. Если честно, меня реально умиляют все эти разговоры о мидийцах, шумерах и прочих вымерших народах, частично перебитых, частично выселенных, частично ассимилированных в окружающих народах. Тот же случай с албанцами. Никто почему-то сейчас не говорит, что к моменту переселения туда турков, албанцев ... ну были какие-то крохи, всего несколько тысяч человек. Но у талышей есть предки, каспиане, при чем тут мидийцы непонятно.

Kawa06, я все же не понимаю, что вы нам пытаетесь доказать. Если вы считаете правильным чтобы езиды были курдами, то докажите это им. Потому что, повторяю, в переписях населения Грузии и Армении они считались разными народами на основании собственного обращения и просьбы считать их как разные народы. У меня есть друзья езиды (в Тбилиси). Я бы сказал, что у них самосознание смешанное езидо-курдское, - то они курды, то езиды, причем сами не говорят что это по их мнению одно и то же. Далее, расскажи мне, как оказались езиды в Армении, Грузии, России и кто этому "поспособствовал" и когда? Насчет цитат из статей, они мне кажутся несерьезными. Там кто-то бахвалится, что, дескать, армянскими усилиями, езиды и курды разделены, в то время как это разделение на два народа было задолго до возможных армянских усилий. ЗЫ: Если езиды будут считать себя курдами, то и мы так будем их называть. Пока что это не так. Я говорю о езидах Закавказья. Так что если хотите решить эту проблему, объясняйте это им. Хотя, конечно, я понимаю цель этих стремлений объединиться с курдами, но опять же это ваше дело.

ничего нового. прекрасно

Kawa06 ай мард, езиды Армении и Грузии потребовали выделить себя отдельно от курдов, что ты нам доказываешь? Они указали себя как отдельный народ, значит отдельный. Не нравится - им докажи. Если скажут, что один народ - будут одинм, это их выбор. Селтик объясни мне, с чего ты взял, что курды и армяне - один народ? Я, чесслово, не нахожу общего. Терь что касается родственного народа думаю, тут все просто. Мы - индоевропейский народ, хотя и обособленный в чем-то, но стоим между греками и персами. Кроме того, нам близки грузины по ряду факторов. Тут про талышей говорили, что они мидийцы. Если честно, меня реально умиляют все эти разговоры о мидийцах, шумерах и прочих вымерших народах, частично перебитых, частично выселенных, частично ассимилированных в окружающих народах. Тот же случай с албанцами. Никто почему-то сейчас не говорит, что к моменту переселения туда турков, албанцев ... ну были какие-то крохи, всего несколько тысяч человек. Но у талышей есть предки, каспиане, при чем тут мидийцы непонятно.

Нет, не можем. Если сионисты поступают нечестиво, это не значит, что и мы можем

Да, вполне возможно, я бы хотел с вами об этом потом поговорить. Просто ситуация интереса Гераци: Но самое неправильное сравнивать преследование (и даже массовые убийства) евреев во многих странах, на протяжении их пребывания в этих странах, где они были чужеродным элементом, с Геноцидом армян, который был совершен на своей же земле! Если честно, не ловлю мысль, джан. Да, нас убили дома, евреев в гостях. От этого что-то изменилось? Для народа - да, но для убиенных, - не думаю.

своя голова не работает, вот и ходит как ежик в тумане туда-сюда

зачем придумывать новые названия, когда Степанакерт уже Степанакерт? Уже и для Армении название придумали, - Западный Азербейджан

Там было написано РРТ так как не было гласных букв можно было прочесть как угодно

наши предки не прищельцы с балкан это теория дьяконова НИКАК НЕ ПОДТВЕРЖДЕНА и урарты тоже не наши предки наши предки всегда жили на Армянском Нагорье, что подтверждается теорией Гамкрелидзе и Иванова

слезьте с него. он даже разницы между наречием и языком не видит. азербайджанский язык от турецкого отличается больше, чем карабахское наречие от литературного восточноармянского. однако мы сто языков не создаем

карабахтля зачем-то пришел на форум. Но зачем он сам не знает поэтому делает противоречивые заявления либо знает чересчур хорошо

А где вы видите связь с Чахаляном?

вас не ненавидим. с вами арифметика. Арцах случайно попал в Азербайджанскую ССР. Но неслучайно вышел.

Ребята, в чем смысл сравнивать уровни доходов и т. п.? Уж простите за гробое сравнение, но ситуация была похожа будто каждый измеряет "пиписку", и у кого какой волос длиннее...

Поздравляю, ара, желаю всего наилучшего!!! Появляйся чаще

да, Кармир, ошибаетесь. Процессы все еще возможно разбудить

не так уж близок... хотя смотря что ты имеешь в виду. Если самосознание, то да

я твердо убежден, что у преступности есть место проживания и гражданство. В свое время насчет этого много говорил, правда на другом форуме. Национальность фактор ... ну среди последних

да, кроме национальной идеи еще очень много чего нужно но дело как раз в том, я о еврейских лоббистах, что бывали и случаи, когда они действовали против интересов общеизраильских в пользу своих финансов. хотя сейчас не могу вспомнить. просто помню что так было))))

Очень уважаю этого человека