Thug

День добрый. Тема интересная, но мне кажется, она имеет такую же проблематичность, что и 2500 лет назад, 2000 лет назад, 1500 лет назад и т. п. Разговоры шли все те же. Это что касается языка в Армении. А вот с уровнем либерастии/аполитичности и патриотизма в Армении проблема, уйма либерастов и желающих покинуть страну. Так что я присоединюсь к мысли "нужна пропаганда"

В турции проживает до 30 000 граждан Армении, никак не больше. Теперь, что касается постоянного населения Армении, оно должно быть порядка 2.9 млн человек. И что касается населения турко-азерии. Население турции скоро начнет уменьшаться, это показывают и сегодняшние тенденции в демографии и все прочее (причем, на фоне увеличения курдского населения) Итого, ПРИ статус-кво (то есть сохранности сегодняшних границ в регионе), мой прогноз на 2050 год: Армения 3.5 млн Арцах 1 млн Турция 65 млн Азербайджан 10 млн.

Форум РуБорд. ком один из крупнейших. Есть много. Из грузинских русскоязычных апсны.ге и абхазети.ру civfanatics.com один из крупнейших, в основном про цивилизацию , игру, но политические разделы также огромные, туда же аполитон.ком

Южанин по меньшей мере 2 миллиона армян за последние века ассимилировалось в России. То есть, не два, а два миллиона их потомков живет в России сейчас. Это не вопрос, над которым стоило бы иронизировать...

тем более, подвох на каждом шагу... ))

А русские сих вопросов не знают. Взяли и спросили. Кто первый ответил, того и послушали

Мне ход мыслей Самвела нравится. Во-первых, словом "извините" ничего не исправится. Даешь Армению по Севру? У меня к туркам больше никаких вопросов нет. Пока она меньше, турк мой враг. Все просто как арифметика Это абсолютно правильно. Наше дело за нас никто не должен делать А я хочу чтобы на Армянское Нагорье. А весь мир может катиться бочкой туда куда он хочет, вместе с турцией, без, с италиями, лапландиями, ульями, пингвинятнями, заповедниками, инкубаторами, африками и прочими чукчами Я хочу сказать, что нам нужна концепция и национальная идея, как например, у евреев. Их идея мне априори не нравится, так как они считают себя некими богочеловеками на земле. Я считаю, что все армяне должны иметь одну общую идею, борьбу за свой народ, территории вторичны, а остальное - вообще не имеет значения. Армяне должны осознать свое место в мире (то есть, многие армяне осознали, но есть разные космополиты, которые армяне только по паспорту, они тоже должны осознать, тем более, что этих космополитов, чуть ли не более половины) теоретически их много. но практически до двух миллионов наш резерв. я немного подуизучил ситуацию летом. Теперь представь что этот самый турок узнал, что оказывается по крови он армянин. И вообще вся его деревня армянская. И если не так, то хотя бы наполовину армянин. Он задумается, и причем сильно задумается, с кем себя ассоциировать. А если уж так выйдет что расклад на Армянском Нагорье обернется в нашу пользу (теоретически), то наши шансы во много раз увеличиваются. Ок, ты говорил, мол кто виноват, что Турция экономически в другой плоскости с Арменией и Армения неспособна с ней конкурировать. Я говорю, что именно из-за катастрофы 1894-1915 армянский народ оказался в такой ситуации. И сегодня Армения даже теоретически не может с турками ни в чем конкурировать. Это даже смешно, чтобы надеяться что армянские товары перебьют турецкий рынок.

Простите, но никакая вы не западная Армения. Потому как не существует никакой восточной Анатолии, существует Западная часть Армянского Нагорья. Пропаганды как таковой у армян нет. Вам бы это хорошо знать. В общем .спорить с вами не буду. Только вы очень ошибаетесь, если считаете, что об армянах там не говорят. Очень даже. А спасать кого-то или не спасать - не ваше дело. Спасайте свой кусок колбасы. В мире 15 миллионов носителей армянского наследия, и только 8 миллионов из них себя соединяют с армянским народом. Вы решайте ваши задачи, а моя задача, чтобы все они стали армянами. А ваше мнение по поводу моего возраста меня мало интересует, я и в свои 20 немало сделал. Когда мне будет тридцать, дела будут поважнее, чем трепаться на форуме. ЗЫ: Первый мой интерес - национальный, а потом личный

nameless ок вспылил, простите. тогда надо писать конкретней. армян-иностранцев не бывает. армянин - абсолютное понятие (если у него свой народ в душе), а место нахождения - относительное. к сожалению, последние сто лет (и еще много лет в будущем) у нашего народа такая ситуация.

В США огромный процент преступлений свершают негры и латиносы. И это не "60% преступлений в Москве совершают иммигранты" ©, а официальная статистика ФБР

+1

nameless Вы не любите армянских мужчин и говорите, что основываетесь на фактах (факты в студию) Уезжаете из Москвы - да, в Европу, не в Армению, Собираетесь замуж за иностранца (а значит Ваши дети будут неармянами, следовательно с армянской нацией связь вы порываете. я не противник межнациональных браков как таковых, но факт остается фактом), Не много ли на себя берете, чтобы учить армян, как им поступать? Итого, опять же, поясните, чем вам не нравятся армянские мужчины. Я не увидел "фактов" Езжайте в Европу, женитесь на ком угодно, и на форуме много людей неармянской национальности. Только не надо считать себя истиной в последней инстанции. Ни я, ни другие форумджане на эту роль не претендуют

однако был ли мальчик? © они и вправду пытались на него напасть и это самооборона, или? еслт первое, то, думаю, он прав, т . к не было выбора, а если нет?

Неймлесс, объясните мне, чем вам армянские мужчины не угодили? Или это дело может в армянских женщинах. Или может ни в чем, но просто не надо армянских мужчин обзывать никчемными или чем-нибудь в таком духе. Это оскорбляет половину нации Да и вторую, в принципе, тоже. Что касается парня, я говорил и опять повторяю. Убийца его должен быть показательно наказан. И все. Тогда кое-кто придет в себя... И еще, А что ужасного он сказал?!

VOTER джан Россия и Америка это одно, а турки это другое, они не позволят армянам создавать колоний там... Есть до 100 000 армян в совр. турции и 400 000 амшенов и еще Бог знает сколько забытых армян. Мы должны разбудить их и заселять в эти регионы.... Идет время, а они все туречатся и туречатся Недавно читал тему про стамбульских армян. Вчера сделал небольшой эксперимент, нашел их в и-нете и пообщался с десятком таких. Из темы следовало - что они христиане-турки армянского происхождения. Мое мнение - НЕ согласен! Это огромный ресурс, теоретически в Турции проживает до 5 миллионов людей, с более 50% армянской крови и из них, я думаю, до 2 миллионов можно спасти. И если мы как армянство сможем сделать это и заселить их туда, добиться для них прав, то пора будет начинать открывать землю обетованную, как это сделали евреи 80 лет назад

если захочет сдавать, все возможно. очень даже

Вотер прав, я не понимаю, зачем Армения должна воевать против Грузии? Наша земля у турок!!! Там есть и море... все есть

По разным подсчетам, численность всех армян мира на 1898 год составляла порядка 5 миллионов. Из них 985460 в Закавказье, из коих, порядка 600 000 жили в Ериванской губернии (это сегодняшняя Армения, Нахиджеван и Карс, из них в Нахиджеване проживало 55 000 армян) В Российской Империи жило около 1.2 миллиона армян, из них около 80 000 в Москве-Петербурге, остальные на Сев. Кавказе. 200 000 армян в Польше, фактически 2.5 миллиона армян в Османии, 0.4 млн армян в Иране, а также общины в Индии, Греции и некоторых других странах. ТУРКОВ было 8 миллионов (мусульман Турции). Причем, далеко не все были тюрками, но все же. А население Империи в 1886 году составляло около 27 миллионов человек, из коих 8 млн турок, несколько миллионов греков и прочих балканцев (которые уже были де-факто независимы), около 3.5 миллионов христиан восточной турции - армян, ассирийцев и греков (армян было около 1.5 млн - официально, хотя они занижали свое число, чтобы платить меньше налогов, да и сами турки их число тоже занижали) Так что, было 8-5 Стало 70-8 Но для этого и нужны земли. Понятно, что нынешняя Армения, не имеющая выхода к морю и стоящая на Нагорье, не может прокормить больше 3 миллионов людей. Даже если гипотетически представить что через 50 лет население мира будет 10 млрд, население АРмении все равно останется на этом уровне...

Копия моего поста с другого форума: Франция вправду в хороших отношениях с армянским народом, так всегда было последнюю тысячу лет. А с турками все в плохих отношениях, мусульмане турок не любят. А с турками считаются только из-за Геополитики... Сейчас кое-что станет явным: http://lenta.ru/world/2001/01/23/turkey/ 23.01.2001, 15:51:24 Турция разрывает торговые связи с Францией http://lenta.ru/world/2001/01/19/genocide/ Турция обиделась и отозвала своего посла из Парижа - Lenta.Ru, 19.01.2001 Так что это - циклическое. Кстати: Буш угрожает Турции поддержать курдов и признать геноцид армян http://lenta.ru/world/2003/03/03/genocide/ Так что непринятие амерами законов о Геноциде не так уж непоколебимо. Можно много чего найти. ЗЫ: То, что с Турцией считаются это временное Год за годом турки идут по пути шантажа и давления на всех, но, в той же Франции армянский вопрос поднимается на новый уровень каждый год. Учтите, когда армяне взялись со всей методичностью за это дело, мы доведем его до конца, весь мир, обрекший нас на молчаливую смерть, будет признавать ошибки и нам не нужно плодиться в неимоверных количествах и составлять 100 миллионов, чтобы чего-нибудь добиться. Признание Геноцида - дело времени

это как? там был конкретный вопрос и конкретный ответ, БигОсс, не надо увиливать! На что спорим?! Карскую область они вернут, но разговор идет о большем, потому и не хотят признавать Геноцид, иначе как объяснить, что они за все последние сто лет не вкладывали денег в развитие региона и он полностью пустовал? Арарат-Ани и прочая приграничная зона это то, на что мы можем рассчитывать в худшем случае. Это не мечты. Это реальность. voter ты не знаешь или как? Людям с армянской фамилией ОФИЦИАЛЬНО запрещено селиться в Ване и других областях Армянского Нагорья или Восточной Анатолии, как ее называют турки. Что касается селиться, нас не 100 миллионов. В наилучшем случае мы можем составить 5% населения области, а если ВСЕ армянство мира переедет в Зап. АРмению, то до 35-40%. Где логика? Если так, курдам юы уже давно отдали эту землю, они составляют там порядка 60% населения, если не больше

Думаю, не будет конфликта в ближейшем будущем. Вообще, хорошо бы войн не было на Кавказе

Азербайджанцы в основном сельские граждане. Так что вряд ли они будут куда-то уезжать.

И это будет последний день армянского бизнеса И так много везли, а потом повезут в три раза больше А кто еще? В 1914 году в мире было 5 миллионов армян, 8 миллионов турок. Сейчас 70 миллионов турок и 7 миллионов армян. Кто виноват? В 1914 году территория проживания турок была в два с половиной раза больше чем армян, в 2006 - в двадцать пять раз. Кто в этом виноват? Как может Армения конкурировать с Турцией? Это ведь смешно. Качество у них и так получше турецкого будет, а цена? Там есть восточноармянские нелегалы и их не так мало

ну пока ты несешь такой антинаучный бред, по теме разговаривать не получится одного твоего визита с маразмами на Опен было недостаточно?

Глядя на сегодняшних турок, можно еще с уверенностью говорить что такое нескоро произойдет. Но все же, мне интересно мнение форумчан, что, кроме открытия турецкой границы и извинения вам ничего не надо? Есть правда смысл в покаянии, чтобы они душой (если есть) прочувствовали ошибки предков и осудили их и никогда их не повторяли, но что мы видим на самом деле? Я вообще не вижу ни в первом ни во втором надобности. Открытие границы наполнит страну дешевыми турецкими товарами, с которыми армянские товары конкурировать не смогут, а также, их турецкими носителями, а армяне начнут ехать на заработки в турцию и даже оставаться там жить.