Bagirka

Карс, "мое личное имя" может думать совершенно иначе, но найдется еще куча "личных имен", которые думают не так как я. Человеку ответили по существу нашей официальной внешней политики.

Вот и прекрасно, разговор продолжается, Дежа Вю, у нас НЕТ территориальных претензий к Грузии. Если же Вы где-то в частном разговоре от какого-то отдельно взятого армянина услышите, что они есть, то либо не приписывайте этого мнения всем армянам и политике Армении, либо не удивляйтесь, что Вам лично, Вашему народу и вашему государству будут приписываться мнения отдельно взятых азербайджанцев о том, что "армян нужно всех изничтожить и на их землях (которые, к слову, на самом деле являются исконно аз-скими) построить медресе и второй Кыз Каласы. ;)" (извините, - просто вспомнились слова одного отдельно взятого аз-ца, которые я не распространяю на всех, - а тут привела просто как пример, чтобы предотвратить использование таких аргументов. Впрочем, на вопросы будем отвечать по возможности искренне.

Так у Вас есть ответ на заданный человеком вопрос?

Бумеранг, я вынуждена повторять уже сказанное, но дело в том, что в понятие "нормальный диалог" дразнилки и оскорбления не входят. Если Вы считаете, что должны входить, то аргументируйте. И потом, я не думаю, что нас таких только двое, но то, что этот раздел доверили именно нам - со столь свопадающими взглядами на данный вопрос - это, думаю, неспроста! У нас есть множество реальных, конкртных аргументов против них, - для чего нам опускаться до уровня их форумов (если они там действительно нас как-то "не так" называют....) Ведь наши данные конкретные собеседники этого не делают, не так ли? И потом, есть другие разделы, за которые отвечают другие люди. Если Вам некомфортно общаться, не используя обидных для оппонентов слов (хотя это не так сложно, я думаю), то Вы вполне можете самовыразиться в других разделах, ведь так? А здесь можно просто уважить соображения модеров и использовать сокращения. Можно?

Да-да, я тоже не усмотрела никакой провокации, но поскольку Туг это восприял остро, - пришлось отреагировать! Я прочла это как дополнительный вопрос по теме разговора.

Richmen, я уже отреагировала: если он ответит, что это отосилось лично к Тугу, тогда это провокация. Но мне все же кажется, что это был общий вопрос, относящийся к "программе-максимум", и мы можем ответить: да хотим или НЕТ не хотим (присокдинить часть Грузии к Армении). Вот ВЫ можете ему ответить?

Richmen, сейчас проверим. Спасибо за сигнал!

Люди, давайте следить за названиями тем. Оффтоп будет удаляться, провокационные посты, мешающие нормальному диалогу - тоже. Заранее извиняюсь...

Арамис, здесь нет защитников аз-цев или кого-то еще. Здесь есть сторонники нормального диалога, который не будет сходить на ругань. Давайте хотя бы в одном разделе попробюуем как минимум в виде эксперимента вести себя дипломатично. За этот раздел отвечаем мы с Назель, а за их форумы и за их уровень мы ответственности не несем и уподобляться им не считаем достойным. Пост вынуждена немного отредактировать.

Почему напускной-то? Вежливость - это не любовь, не поклонение, не раболепство, - это воспитанность и такт. А еще это способ избежать лишних разборок, отвлекающих от нити разговора.

Мне кажется, Дежа Вю намекал не лично на позицию одного человека, а вообще на общую "программу" так сказать, - ну, что-то вроде ктого, что мы знаем о мнении части аз-цев о Ереване как исконно аз-ской территории, о побережье Севана как Гёкчи, да и вообще, послушать многих из них, так Армения сейчас вообще не там, где ей положено быть (а лучше ей вообще не быть....) Да, Дежа Аю, я правильно поняла Ваше обращение к Thug? Или Вы его лично имели в виду?

Господа, могу ли я попросить Вас хотя бы во вверенном мне (и не только мне, но коллега со мной согласится, надеюсь) разделе не использовать для названия соседнего народа пренебрежительных вариаций их самоназвания. Если Вам сложно писать длинное слово "азербайджанец", то есть множество возможностей заменить его на более корректные, такие как "азери", или сокращенное "аз-цы", или просто "аз.". Дело в том, что Ваши эпитеты отвлекают внимание от нити разговора, негативно влияют на настрой аз-ских юзеров и ставят их в заведомо приниженное положение в разговоре. Поскольку на форумах все подчиняются только правилам, а не "кровной принадлежности", я предлагаю уважать собеседников и их позицию, поскольку мы ожидаем такого же уважения по отношению к себе и к своей позиции. Здесь не поле боя. Постараюсь впредь корректировать или удалять сообщения с пренебрежительными эпитетами, заранее прошу прощения у авторов.

Назель, вот это я прочла на Ереван ру. Арестован заместитель генпрокурора Армении АрмИнфо. Сегодня вечером у с.Аргаванд близ Еревана, правоохранительные органы остановили автомобиль заместителя генерального прокурора Армении Гагика Джангиряна. Были задержаны сам замгенпрокурора и по непроверенной информации - его шофер и спутник, возможно брат Джангиряна. Обстоятельства задержания официально не оглашаются, однако сам факт его ареста корреспонденту АрмИнфо в Полиции подтвердили. Гагик Джангирян, будучи высоким госчиновником, вчера открыто поддержал действия оппозиции, встав на сторону первого президента, кандидата в президенты страны Левона Тер-Петросяна. Он был утром освобожден от должности и лишен всех званий президентом Армении. В беседе с корреспондентом АрмИнфо пресс-секретарь предвыборного штаба Левона Тер-Петросяна Арман Мусинян заявил, что политическая подоплека ареста очевидна и не нуждается в комментарии.

Гоаорят, что это арест.

Мне 37, из Сен-Диего.

Вот почему я и предлагала - просто отвечать на вопросы, интересующие форумчанина, а не срываться на перепалки и эмоциональные рассказы. Давайте попробуем. Дождемся пронумерованных вопросов и будем на них спокойно и четко отвечать. Нам ведь нет нужды уводить разговор в сторону и ускользать от ответов потусторонними эмоциональными рассказами и личными наездами? Ведь нету?

Тема будет очищена от личных наездов и некорректных высказываний. Прошу прощения у тех, кто не обнаружит здесь своих сообщений.

Мир нам нужен всенепременнейше, но только без "моральных победителей" и торжественных выражений типа "вот и восторжествовала справедливости" и настал мир. Яснее ясного, что решения, выгодного обеим сторонам без крена в ту или иную сторону, быть не может. Мир нужен, но не "при услови" что будет только по-вашему. Мир нужен, но его нужно искать, - и взаимные обвинения и оскорбления - это не метод поиска мира. Есть простейшее слово: волеизъявление народа. С этим принципом, думаю, вряд ли кто-то будет спорить. И неважно, когда и как этот народ вернулся на на эту землю или оказался там. Факт в том, что он там находится, и никто его (смею думать) турить оттуда не собирается. Это люди, которые жили там на протяжении многоих поколений и приняли определенное решение. Из каких соображений и по чьим личным, эгоистичным, шовинистическим или политически спеукулятивным понятиям эти люди не имеют права там жить или изъявлять свою волю на самоопределение? Этнически это другой народ. Исторически это спорная территория. Но в данном конкретном состоянии дел - на сегодняшний день - это армянский, армяноговорящий край. Как вы лично представляете себе решение вопроса и каковы цели этого решения? Восстановить "терр.целостность" бывшей советской республики? Но этой республики уже нет, насколько всем известно. Зато как была, отдельно взятая НКАО, так и сейчас она - отдельно взятая НКР. И мне немного не понятно, почему на правах терр. целостности бывшей сов. республики нынешний независимый Азербайджан посягает на жизни сотен тысяч карабахыев, угорожая им войной... Буду признательно за раскрытие этого направления дискуссии.

DeJaVu, позвольте выразить признательность за корректное ведение разговора, и уважение к Вашим патриотическим чувствам. Только для чего предъявлять счет за несколько десятков спасенных жизней во время зверств в Сумгаите и Баку - в противовес тысячам замученных мирных жителей? Те, кого спасли, - они навечно благодарны своим спасителям, тут нет проблемы. А как быть тем, кто потерял близких и/или был свидетелем их жуткой смерти? Им тоже предлагаете вспомнить о тех, кто спасал? Или заявите, что армяне в Ереване вытворяли то же самое с "еразами"? Но для чего же было благородным азербайджанцам так низко пасть и уподобиться "нехорошим" армянам? Чем тогда вы лучше? (это если на секунду смехотворно прежположить, что в Армении действительно творились такие зверства, - чего, разумеется, не было). Можно ли сравнить камень, брошенный вслед грузовику с пожитками или в окно дома - с раскроенными топором головами и с публичным сжиганием на площади?

Я не согласна, что вежливость - удел королей, тем более, что ни здесь, ни ДАЖЕ на азербайджвнских форумах - королей нет. Другой вопрос, что я не против вежливого общения и за прекращение оскорблений на национальной или на личной почве. Если нарушено правило форума, об этом можно оповестить модераторов. Высказывать же свои позиции по всем вопросам - корректным языком - это право каждого участника форума, неважно к какому он принадлежит народу. Единственное исключение, - это отрицание геноцида армян в Турции. Но это исключение, насколько мне известно, действует на всех армянских форумах, и это нормально.

Помню, живя в Баку, я никогда не услышала ни от одного азербаджанца в быту слово "азербайджанец" ТОлько по телевидению и в прессе. В быту же, чтобы осведомиться, азербайджанец человек или нет (в моногонациональном Баку, к примеру), вопрос звучал так: мусальманды-ыр?" Не этим ли все сказано. ОДнако самосознание я бы постереглась недооценивать, так как за последние 20 лет выросло новое поколение, и оно себя идентифицирует уже как азербайджанцы.

Ответила на сообщение, а потом открыла ссылку - а это проcто прикол!!! :lol: действиетельо бред!.... - а я попалась!

Перевод непрофесссиональный, а остальное - ему его имиджмейкеры и психологи подсказали как и что говрить, чтобы те остались довольны и счастливы. Такие же слова он бы говорил в любой другой стране - с определенными специфическими фишками. Дипломптия - сродни лицемерию, - все эти слова ничего не значат и ни на что не повлияют, - он уже лицо не особо важное и грубо говоря "малоофициальное".

А я считаю, что надо просто плюсовать возраст детишек - вот что показатель мамы!.... Или количество детишек.... Или их оценки в школе!!! :lol: А где вообще народ, почему так мало голосов?...

Я знала, какие ответы "правильные", и тоже могла бы 16 набрать, но отвечала так, как сама думаю, и в итоге - "иногда проскальзывают"....