Adabas

"...Судя по всему, истинная подоплека визита Ильхама Алиева в Лондон заключалась в том, чтобы заручиться поддержкой Англии в урегулировании карабахской проблемы путем оказания давления на США, которые имеют на руках проект подготовленного соглашения по Карабаху. По мнению многих аналитиков, Вашингтон и Москва согласовали некоторые позиции по этому общему проекту. Это было понятно уже тогда, когда Москва не ставила "палки в колеса" Вашингтону, пока он выступал посредником в налаживании турецко-армянских отношений и в результате чего разговоры о возможности открытия турецко-армянской границы вышли за рамки гипотетической проблемы. А соглашение вокруг Нагорного Карабаха могло бы снять остроту соперничества России и Запада в Закавказье, возникшую после кавказского кризиса. Поэтому заявление Ильха Алиева в Лондоне о том, что он не исключает "военного решения проблемы Карабаха" звучит странно. Но это - серьезный сигнал к тому, что Баку во время московского саммита не готов подписывать какой-либо документ с Арменией по Карабаху. Поэтому с его стороны незаметно даже элементарных шагов по подготовке общественности страны к компромиссному соглашению с Арменией. А созданный "образ врага" играет только в пользу сценария военного решения проблемы. Если такое произойдет, то, в отличие от кавказского кризиса, последствием чего стало признания независимости Россией Южной Осетии и Абхазии, Карабах может мгновенно получить этот статус со стороны подавляющих членов мирового сообщества." Станислав Тарасов

"Означать что-либо" - это значит "означать для конкретного человека", с его личной точки зрения. Xзмалян озвучивает свою точку зрения, ни с кем не споря, тем более с тобой и в твоем лице - со всеми, кто во всех смыслах "далек". Лично я хорошо его понимаю и разделяю его точку зрения. И знаю лично (а не в виртуале) очень многих, которые не просто ее разделяют, а готовы весьма реально ее отстаивать, невзирая на тех, кому это может не нравиться.

Xзмалян недаром упоминает не только 93-й и 94-й гг., но и 99-й, когда уже как минимум год президентом был Кочарян и с тех пор прошло 9 кочаряновских лет и более одного года Саргсяна.

Одной из версий катастрофы самолета, выполняющего рейс RV 7908 Тегеран-Ереван может быть случившийся на борту пожар. Об этом передал российский канал <Вести> По уточненным данным, на борту самолета Ту 154, летевшего из Тегерана в Ереван, было 153 пассажира, двое из них – дети. Об этом, как передает находящийся в аэропорту “Звартноц” корреспондент Panorama.am, сообщил представитель компании Caspian Airlines. По его словам, из-за плохих погодных условий самолет вылетел из Тегерана с опозданием, а авария произошла через 16 минут после вылета. О причинах крушения каких-либо сведений он не сообщил. Представитель компании добавил, что в Тегеране создан оперативный штаб для изучения ситуации. На данный момент в аэропорту собрались родственники и близкие погибших. Сотрудники скорой помощи оказывают им необходимую помощь Президент Армении Серж Саргсян, посетивший с рабочим визитом Ширакскую область, по причине произошедшей сегодня в Иране авиакатастрофы прервал визит и вернулся в Ереван. Как сообщает находящийся в аэропорту “Звартноц” корреспондент Panorama.am, на данный момент в аэропорту дежурят сотрудники скорой помощи и Полиции. Ситуация контролируется. В списках пассажиров разбившегося самолета Ту 154 значатся имена двух граждан Грузии. По информации военного атташе Грузии в Армении Хвичи Гуджеджиани, он не может сказать точно, находились ли они на борту, однако в списке пассажиров они значатся. Он также назвал фамилии этих граждан Грузии - финансовый менеджер посольства Грузии в Армении Гиви Чкадуа и супруга руководителя миссии Грузии в Тегеране Нателла Николава. В связи с крушением самолета в МИД Армении открыты телефоны горячей линии +37410562543, +37410566811 и +37410544041 (внутренний 202 или 217). В ереванском аэропорту <Звартноц> открыта временная служба психологической помощи родственникам и близким погибших. Кроме того, вывешен список 129 погибших пассажиров.

"...Люди, которых 10 лет назад вы бы не приняли в своем доме, теперь правят страной. При виде машин, на которых избранники народа выезжают со двора парламента, я понимаю, что это другая страна, не та, о которой мы мечтали в 99, 93, 94. Это прост фарс. Достаточно взглянуть в лица этих людей: ребенок, который несет себе естественную эстетику, заплакал бы при виде этих лиц, шей. То, что мы отдали страну им на съедение, - наша слабость, недомыслие, гордыня. Мы накормили эту толпу мелких торгашей, потом они отняли у нас страну. Торгаши теперь занимаются политикой, политические деятели строят из себя писателей, говорят о нравственности. Это искажение, и выход один - противодействовать. У нас нет оправдания, мол, мы были под чужестранным игом, мы теперь под игом худшего сословия нашего общества, которое продает нас другим. Мы слишком зависим от других стран, большинство наших политических деятелей работают на другие страны, и мы живем в стране иностранных агентов." Тигран Xзмалян

Безобразие! Посто мутанты какие-то со смещенным речевым аппаратом А артикулировали хоть внятно?

Мадридские принципы, представленные странами - сопредседателями Минской группы ОБСЕ по урегулированию нагорно-карабахского конфликта (Россия, Франция, США), очень выгодны для Армении. Такое мнение высказал в беседе с журналистами депутат парламента Армении, секретарь фракции Республиканской партии Эдуард Шармазанов. По его словам, в этот документ включены три важных для Армении пункта. Там говорится и об определении окончательного правового статуса Нагорного Карабаха, и об обеспечении сухопутной границы НКР с Арменией, а также о гарантиях безопасности населения Нагорного Карабаха. По оценке Шармазанова, заявления президента Азербайджана Ильхама Алиева о том, что Карабах будет частью Азербайджана - пустые, и президенты США, Франции и России устали от двойных игр Алиева, поэтому и выступили с совместным заявлением по итогам саммита "Большой восьмерки". По словам депутата, "все это стало результатом инициативной внешней политики президента Армении Сержа Саргсяна". На вопрос о том, возможно ли повторение сценария 1998 года, когда процесс карабахского урегулирования привел к отставке президента в Армении, Шармазанов уверенно заявил, что "это невозможно". Поясняя свою позицию, депутат отметил, что Серж Саргсян - политический деятель, для которого ответственность является политической категорией. "Он доведет до конца дело, начатое им вместе с его командой, те обещания, которые дал своему народу", - заметил он. Кроме того, Шармазанов не видит причин, по которым Серж Саргсян мог бы отречься от должности президента. "Напротив, рейтинг президента Саргсяна постоянно растет", - подчеркнул Эдуард Шармазанов. В ходе предстоящей в Москве встречи между президентами Армении и Азербайджана Сержем Саргсяном и Ильхамом Алиевым будет обсужден ряд положений и, вероятно, конкретизирован ход дальнейших переговоров в целом. Об этом заявил заместитель министра иностранных дел Армении Шаварш Кочарян в интервью Общественному телевидению Армении. Он напомнил, что встреча лидеров двух стран станет первой после обнародования так называемых Мадридских (базовых) принципов урегулирования конфликта. Шаварш Кочарян полагает, что от московской встречи не стоит ожидать решения всех существующих вопросов, так как по многим пунктам подходы сторон различны. Документ, именуемый Мадридскими принципами, дает Азербайджану понять то, что уже давно стало реальностью, а именно, что Нагорно-Карабахская Республика фактически не имеет никакого отношения к Азербайджану, она самостоятельна и суверенна. Приняв эти положения, Азербайджан признает, что не имеет никаких полномочий в отношении НКР. Об этом заявил заместитель министра иностранных дел Армении Шаварш Кочарян в интервью Общественному телевидению Армении. По его словам, это касается и окончательного статуса, который будет определен путем всенародного референдума, и промежуточного статуса, которым НКР будет наделен в соответствии с базовыми принципами. Он уверен, что референдум пройдет в тех пропорциях, которые существовали к 1988 году. То есть, когда 80% населения Карабаха составляло армянское население. По словам Кочаряна, Нагорно-Карабахская Республика вскоре подключится к переговорному процессу. Кочарян убежден, что Мадридские принципы сами по себе содержат фиксацию субъектности Карабаха. По словам заместителя министра иностранных дел Армении, три основных принципа, выдвигаемых армянской стороной, отражены в положениях по урегулированию карабахской проблемы. По его словам, первый из этих принципов касается статуса Нагорно-Карабахской Республики. Вторым важным обстоятельством он назвал сухопутную связь между Карабахом и Арменией. В-третьих, это обеспечение гарантий безопасности населения НКР. В этой связи он оценил совместное заявление по итогам заседания G8 как призыв продолжить переговорный процесс.

В "гипотетическом" случае "выводящая народ на улицы сила" не понадобится: народ выйдет сам - без "выводящих".

Психоанализ выступления Ильхама Алиева в Лондоне Президент Азербайджана Ильхам Алиев считает, что идея о независимости Нагорного Карабаха не имеет перспектив, сообщает Reuters. «Нагорный Карабах никогда не будет признан независимым государством. Ожидать этого абсолютно нелепо», - заявил Алиев в Лондоне, выступая перед экспертами по международной политике. «Все оккупированные территории Азербайджана, а это почти 20% страны, должны быть немедленно освобождены от армянской оккупации», - твердо заявил Алиев. Эксперт по глубинной психологии портала "Геополитика" Иван Муравьёв подверг психоанализу выступление президента Азербайджана: "Это как раз тот случай, когда речь руководителя государства не несёт за собой ничего. Алиев мог бы сказать, а мог бы и ничего не говорить. Другое дело - где и с кем. Алиев едет в Москву встречаться с президентами России и Армении. А выступает в Лондоне перед местным политбомондом, говорит о том, что он скажет на встрече в Москве. Похоже на обычную спик-репетицию - Алиева натаскивают, чтобы не сказал лишнего. Ведь всем известно, что большую часть времени клан Алиевых проводит в Лондоне. Это просто второй дом для них. Поэтому Алиев сделал заявление по Карабаху в Великобритании, а не в Азербайджане. Подсознательно (по Юнгу) между этими двумя странами для него больше нет особой разницы".

Mianshanak chi. Mi moratsi, vor "metser@" bavakanin lurdzh tramadrvel en lutsel harts@.

«ТОЛЫШПРЕСС» УПОЛНОМОЧЕН ЗАЯВИТЬ July 14th, 18:55 Публикуем Заявление талышского движения в связи с обнародованием принципов урегулирования карабахского конфликта. Как уже стало известно из печати, страны - сопредседатели МГ ОБСЕ по урегулированию нагорно-карабахского конфликта (США, Франция и Россия) опубликовали дополненный вариант, так называемых, Мадридских принципов. Согласно документу... ...Мы, как патриоты Азербайджана, разумеется - за скорейшее разрешение конфликта вокруг Нагорного Карабаха. Но при этом мы убеждены, что именно такое решение данного конфликта в корне не отвечает национальным интересам многонационального Азербайджана. Ведь национальные интересы любого государства имеют в виду не только пресловутую «территориальную целостность», но и прежде всего - свободу и процветание проживающих на данной земле народов. Стараясь поспешно разрешить конфликт в угоду своим геополитическим интересам, "великие державы" забывают, что, обеспечивая территориальную целостность Азербайджана, при этом они создают благоприятные условия для властвующего в этой стране режима по ускорению процесса создания полной диктатуры в стране, которую они уже смогли превратить в «тюрьму для народов». Нельзя решить нагорно-карабахский конфликт, не решив проблему власти в Азербайджане. Иными словами, прежде, чем решить данный конфликт, мировые державы должны проявить усилия для создания в Азербайджане подлинно демократического режима, предоставившего всем проживающим здесь народам автономию, которая является единственной гарантией сохранения их самобытности и этнической идентичности. Нынешний вариант разрешения конфликта предоставит возможность авторитарному режиму для полного и окончательного подавления воли нетюркских народов Азербайджана – талышей, лезгин, аварцев, парсов (татов) и т. пр. В результате это вовсе не будет означать разрешения нагорно-карабахского конфликта, а создаст еще большую почву для возникновения новых и новых конфликтов на этнической почве в Азербайджане. Поэтому мы за то, чтобы нагорно-карабахский конфликт был разрешен только с условием разрешения проблем всех вышеназванных народов нашей многострадательной Родины, которые в течение длительного времени ведут отчаянную борьбу за выживание в условиях все больше усиливающейся ассимиляции, проводимой режимом. Нет сомнения, что нынешний политический режим в Азербайджане, который является, с одной стороны, позором для всего цивилизованного мира в XXI веке, а с другой стороны - источником нарушения прав целого ряда народов, тысячелетиями проживающих на данной земле, - был создан не без помощи великих держав мира, которых больше беспокоит не судьбы народов, а их геополитические интересы и энергетические потребности. Если бы не помощь этих стран ни Г. Алиев, ни, тем более И. Алиев не смогли бы создать такого антинародного преступного режима! Мы убеждены, что мир рано или поздно придет к тому моменту, что наконец-то будут судимы те диктаторы, которые совершают аналогичные преступления против народов (...). Мы призываем великие державы одуматься, прежде чем выдвигать новые варианты разрешения нагорно-карабахского конфликта. Стоит заметить, что нормы международного права, разработанные представительными международными организациями, предполагают в первую очередь право на самоопределение каждого народа, а не просто территориальную целостность того или иного государства, которая является вторичной в сравнении с правами народов мира. Пусть главы этих государств не нарушают ими самими же выработанные нормы права, а сосредоточивают свои усилия прежде всего на создании действенных международных механизмов, препятствующих подавлению воли гражданина и целых народов, наблюдаемому в некоторых государствах. Именно это может изменить облик мира, а не разрешение того или иного конфликта только в угоду своим геополитическим интересам и исходя из сугубо эгоистических интересов властвующего в данной стране авторитарного режима! http://community.livejournal.com/eurazia_ru/62015.html

Vahil mi, mattah Levon@ inchpes tesnum es voch mi hanrahavak hima chi haytararum ev lruma. Bayts da chi nshanakum, vor Serzhi het ink@ chuni kontakner

Shat chishtes grel: "выполнять". Hishum es Nalbansyani khosker@ "skzbukneri" veraberyal: "Inch vor baner knarkelenk, inch vor ban - der voch..." Serzh@ kasi Moskvauyum, vor "ka arach'ntats, menq sharonakelu enq mer canr ashhatank@", vor hraparakvats skzbunkner@ talis en huys... Etc. Mi khoskov, voch mi ban chi stroragrelu, bayts tsuyts e talu, vor mez hamar skzbunkner@ untuneli en EV DA MER KHOSHOR NERDRUM E khahah gorts'ntatsi mech, itarberutyun azerneri, voronts hamar da an'ntuneli e.

Алиев: Баку уверен - Анкара сдержит обещание и не откроет армяно-турецкую границу до карабахского урегулирования Азербайджан не вмешивается в нынешние переговорные контакты между Турцией и Арменией, однако уверен, что Анкара выполнит данное обещание о том, что граница с Арменией будет открыта только при условии разрешения конфликта вокруг Нагорного Карабаха.Об этом заявил находящийся в Лондоне президент Азербайджана Ильхам Алиев. Азербайджан придерживается «политики невмешательства во внутренние дела других стран, в том числе и соседних», отметил Алиев. Этот подход мы исповедуем и «в отношении нынешних контактов между Анкарой и Ереваном». Тем не менее, у Азербайджана есть свои национальные интересы, главный из которых заключается в мирном восстановлении территориальной целостности страны, сказал Алиев. «В этих условиях мы благодарны Турции в поддержке нашей позиции и рассчитываем, что Анкара сдержит данное ей слово», согласно которому турецко-армянская граница не будет открыта без решения конфликта вокруг Нагорного Карабаха, подчеркнул Ильхам Алиев, сообщает ИТАР-ТАСС ------------------------------------- По-моему, это уже откровенная истерика

"...великие просто в силу своих физических габаритов не могут понять всей серьезности многолетнего конфликта для двух кавказских республик. Между тем, и для Армении, и для Азербайджана Нагорный Карабах - это даже не аналог Голанских высот или Сектора Газа. Это - кавказский Иерусалим, основа постсоветской идентичности двух стран. Карабахский конфликт стал фундаментом для армянской и азербайджанской государственности. И его «мадридскими документами» так просто не разрешить! Тем паче, что сам документ проработан не слишком детально. Есть в нем и логические противоречия. В одном месте «Базовые принципы» рекомендуют возвращение под контроль Азербайджана территорий, захваченных в ходе военных действий 1991-1994 гг. армянскими силами. Таковых территорий 7 (2 района частично и 5 полностью). Но в другом месте те же «обновленные Мадридские принципы» велят сохранить коридор, связывающий Армению и Карабах. Но ведь Лачинский коридор также не входил в состав НКАО советского времени. Это также «оккупированный район», только в отличие от того же Зангелана или Кубатлы он заселен, интегрирован в инфраструктуру де-факто государства Нагорно-Карабахская Республика (НКР) и даже (в отличие от других оккупированных районов) включен в непризнанную, но действующую карабахскую Конституцию. Как разрешить это противоречие? На этот вопрос «принципы» не дают ответа. Неясен и статус второго «коридорного района» - Кельбаджарского, который также не входил в состав НКАО Азербайджанской ССР, но был занят армянскими вооруженными силами в ходе военных действий. С одной стороны, он является оккупированным, но с другой, через него можно выйти на «армянское море», озеро Севан в Армении. Этот район в значительной степени обеспечивает НКР водой, а, следовательно, имеет не только геополитическое, но и гуманитарное значение. В этой связи его роль двояка и не поддается четкому определению «принципами». Что такое «временный статус Нагорного Карабаха, обеспеченный гарантиями безопасности и самоуправления»? Это разрешает проведение выборов там? Без выборов, очевидно, нет и самоуправления. Но до сих пор Баку не признавал ни одних выборов, которые проходили в НКР. НКР также не получила дипломатического признания со стороны других государств и не является членом ООН; поэтому в официальных документах международно-правового характера по отношению к ней не употребляются некоторые политические категории («президент», «премьер-министр», «выборы», «правительство», «парламент», «флаг», «герб», «столица»). Так, в документах ООН и ОБСЕ, связанных с конфликтом, для обозначения НКР как стороны конфликта употребляется выражение «руководство Нагорного Карабаха» («Leadership of Nagorny Karabakh»), что, как подчеркивают дипломаты, не рассматривается как формальное признание какого-либо дипломатического или политического статуса региона. Означают ли обновленные принципы «смену вех» в подходах к избирательным процедурам в НКР? Неясно также, кто будет участниками этих выборов. Только местные армяне, считающиеся гражданами непризнанной НКР, или и азербайджанцы, покинувшие эту спорную территорию в начале 1990-х годов, которые согласно другому «мадридскому принципу» должны вернуться в места своего прежнего проживания? Этот последний вопрос с полным основанием относится и к пункту, предполагающему проведение референдума. В какие сроки он должен пройти? Какова его роль? Это плебисцит или юридически обязательное волеизъявление? Из совместного заявления трех президентов это прямо не следует. Опять же неясно, кто участники данного волеизъявления. Карабахские армяне или же все довоенное население Карабаха? Включаются ли в этот список дети азербайджанских беженцев, родившиеся в Баку и других частях Азербайджана после 1991-1994 гг.? Как обойти конституционные тупики? По Конституции Азербайджана, референдум не может проводиться в отдельных его регионах. А если он будет проводиться в Азербайджане в целом, итоги голосования по статусу Карабаха заранее предопределены. Они также предопределены, если участие будет принимать только население нынешней НКР, которое только в случае прямой «гуманитарной интервенции» допустит своих бывших земляков к волеизъявлению на карабахской земле. В обновленном «Мадридском документе» совершенно не прописаны возможности участия Нагорного Карабаха в переговорах. Как справедливо полагает авторитетный российский дипломат Владимир Казимиров (который во время конфликта был личным и специальным представителем Президента России, с 23 февраля 1994 года - полномочным представителем Президента РФ по урегулированию конфликта в Нагорном Карабахе), «Н[aгорный] K[арабах] - ядро, сердцевина этого конфликта, не может быть лишь его объектом. Население НК жизненно заинтересовано в разрешении конфликта - несравненно больше, чем остальные жители Азербайджана или Армении. Если большинство этих последних травмированы тем, что конфликт в той или иной мере затронул их бытие, национальную гордость, престиж, чувство справедливости, то для всех жителей НК (для нынешних жителей-армян и для недавних его обитателей-азербайджанцев) - это вопрос выживания в самом прямом смысле этого слова. Статус НК является главной причиной и основной спорной проблемой этого конфликта». Процитированное выше замечание Казимирова ценно тем, что в нем нет заранее предопределенных выводов о статусе спорной территории. Вопрос, таким образом, не в том, будет ли признана (легитимирована) сецессия или произойдет восстановление территориальной целостности. Проблема здесь в другом. Это - уважение и принятие в расчет позиции населения самой территории, которое из объекта должно превратиться в субъект обсуждения. Дает ли «временный статус» Карабаха, предложенный в «обновленном» Мадридском документе, право на такое участие для НКР? Возможны самые различные интерпретации. Означает ли, что «все временно перемещенные лица и беженцы», которые согласно Мадридским принципам получают право на возвращение, тот факт, что такая возможность будет дана всем бывшим жителям Азербайджана армянской национальности и жителям Армении азербайджанской национальности? И если эти категории лиц (а также все другие) не захотят реализовать это предоставленное им право, то получают ли они право на компенсацию за утрату жилья, другие материальные и моральные издержки? С «международными гарантиями» безопасности также не все ясно. Кто будет осуществлять эту операцию? На основе какого мандата? Трехстороннего, ООН, Европейского Союза или ОБСЕ? Но недавно мы видели неудачу сразу всех описанных выше форматов в соседней Грузии? Тбилиси отказалось воспринимать миротворчество на основе многосторонних соглашений (Россия - Грузия - Южная Осетия - Северная Осетия) в Дагомысе в 1992 году. Москва была не согласна на интернационализацию урегулирования конфликта, а ООН и ОБСЕ не смогли изменить мандат своих миссий в условиях нового статус-кво, который начал формироваться после «пятидневной войны». Очевидно, что для Баку предпочтительными были бы турецкие или британские миротворцы, а для Еревана - российские или французские. Международное миротворчество также не является панацеей от всех бед. Вспомним хотя бы провалы времен кровавых югославских войн. Чего стоит та же Сребреница, в которой виновны не только сербские военные и политики, но и «стеснительные в бою» французские и голландские миротворцы! Кто даст гарантии того, что массовое возвращение беженцев в оккупированные районы не станет массовым же сведением счетов? Таким образом, нынешний «обновленный Мадридский документ» напоминает не подробно разработанную и детализированную «дорожную карту», а школьную контурную, в которой есть только абрис некоей территории, а закрасить ее предстоит ученикам вместе с учителями. Но как быть, если квалификация учителей и уровень учеников далеки от каких бы то ни было приемлемых стандартов? Может быть, лучше сосредоточиться на детализации «базовых пунктов», доведении их до широких кругов общественности в двух странах? Наверное, было бы вообще целесообразно вести переговоры не на основе неких «общих принципов», отдавая предпочтение «малым делам», согласованию частных компромиссов, которые позволили бы наработать определенное доверие и сделали бы переговоры перспективным делом. В ином случае в Госдепе, на Смоленской площади и на набережной Ке д’Орсе ответственные работники получат высокие награды, но к реальности их успехи будут иметь очень слабое отношение. Завышенные ожидания от мира могут в такой ситуации смениться столь же завышенными разочарованиями. Не стоит спешить с подготовкой номинантов на нобелевскую премию мира за Южный Кавказ. Ее присуждение за «мир и прогресс» на Ближнем Востоке не принесло Израилю, Палестине и «всему региону» (формулировка из заявления трех президентов) ни мира, ни прогресса." Серей Маркедонов

Глава тюркской общины Прикаспия Алиев-сын в Лондоне вновь завопил словами Милошевича, готового после фугасного внушения дать Косово самый высокий статус автономии "тем, кто там живет" (слово "армяне" категорически избегает во всех своих заявлениях: "мудрость" этим и исчерпывается). "Независимость НК - просто нелепость": использование такого метафоричного аргумента - свидетельство очень слабой позиции. По всей видимости следующим у него будет аргумент о "нежелательности прецедента для других народов (нетюркских, либо насильственно тюркизированных) к северу от Аракса". И этот аргумент будет скоро выдвинут с намеком к русским - дескать не раскачивайте нашу лодку, сами в байдарке (конечно на экспертном, негосударственном уровне). Дальше пойдет шантаж и угрозы в адрес великих держав. Прежде всего - России с намеком на с трудом сдерживаемую режимом Бад Кубе исламскую солидарность с народами Северного Кавказа. На здоровье! Пусть тюрки Прикаспия будут в роли сербов. P.S. Вчера Нарочницкая, отвечая на вопрос ведущего московского радио Бизнес-ФМ, парировала - "не азербайджанцы, они перед войной появились с легкой руки Ататюрка, а до того, как только их не называли..."

Пришло время платить по счетам 13.07.2009 | 16:43 "Процветающая Армения" довольна мадридскими принципами по карабахскому урегулированию Партия "Процветающая Армения" довольна предложениями президентов России, США и Франции по карабахскому урегулированию Об этом журналистам заявил, заявил пресс-секретарь лидера ППА Хачик Галстян По его словам, для «ПА» принципиально отсутствие альтернативы международному признанию НКР. Он считает, что переговоры президента Сержа Саргсяна нацелены на международное признание НКР. Галстян отметил, что предложенное Арменией на переговорах по Карабаху наличие сухопутной границы, гарантий безопасности и решение статуса НКР для партии «Процветающая Армения» являются удовлетворительными принципами.

Ваграм Атанесян, председатель комиссии по внешним сношениям парламента НКР: "...Год назад появилось ощущение, что Россия и Соединенные Штаты могут найти точки соприкосновения по карабахской проблеме. Было целесообразно рассматривать такие перспективы урегулирования, которые могли бы открыть возможности для дальнейшего сотрудничества. По моим впечатлениям, за прошедший год международное сообщество достаточно консолидировалось. Если судить о соглашении не по мере негатива для нас, а с сугубо аналитической точки зрения, можно заметить, что логика урегулирования действительно строится на перспективе международной легитимизации независимости Карабаха. Не случайно из подполья в Азербайджане были «выписаны» политические деятели калибра Этибара Мамедова, которые заявили, что мадридские принципы означают отделение Нагорного Карабаха от Азербайджана. Сейчас успех или провал переговорного процесса обусловлен поведением Азербайджана. Найдет ли президент Алиев в себе силы принять предложения посредников? В этом вопросе я пессимист. Я не исключаю, что после московской встречи в Азербайджане будут произведены отставки – чтобы выиграть время. Есть ощущение, что отставка ожидает главу МИД Мамедьярова. В любом случае, в мире действительно происходит пересмотр догм. И в Азербайджане к этому должны отнестись с пониманием. Если Азербайджан не согласится на мадридские предложения, альтернативой может стать лишь признание независимости НКР в ее фактических границах. Это момент истины для Азербайджана, но, судя по всему, президент Алиев не сумеет проявить соответствующую смелость." "...О том, что Армения приветствует мадридские принципы, заявил и министр иностранных дел Армении Эдвард Налбандян, который в качестве достижений отметил наличие в принципах права на свободное волеизъявление, сухопутную связь Карабаха с Арменией и гарантии безопасности. В общем, поблагодарил за то, что Карабаху оставляют крохи того, что у него сейчас есть в полном объеме. ...а не означает ли это, что пора требовать отставки главы МИД Армении? Представители АРФ Дашнакцутюн заявили, что обязательно рассмотрят этот вопрос. ...Видимо, это самый лучший выход из патовой ситуации – Карабах и армянские партии «запрещают» подписание документа по Карабаху, можно даже принести в жертву Эдварда Налбандяна (тем более, что на днях прозвучало первое после долгого молчания заявление Аркадия Гукасяна), в результате договор не будет подписан «по уважительным причинам». Такой выход устраивает всех – и не только руководство Армении, которое тем самым избежит подписания заведомой капитуляции (то, что мадридские принципы – это капитуляция Армении, никто уже не сомневается). Этот выход устроит и армянский народ, который избежит новой кровопролитной войны. ...тенденция – беспрецедентное согласие между президентами России, США и Франции. Судя по всему, между этими тремя людьми пока слишком мало точек соприкосновения, и не исключается, что для «фиксации» хотя бы одного общего интереса они придут к согласию по одному вопросу. И этим «символом» американо-российской дружбы может стать карабахский вопрос." Наира Айрумян ( "Lragir") ------------------------------------- Весьма оптимичстичный сценарий: жертвуются Министры ИД, ничего не подписывается, а НКР вскоре ожидает международное признание. Но что, если Алиев согласится с Мадридскими принципами? Ведь внутреннего ("азиатского") ресурса для этого у него больше, чем у Сержа...

У карабахцев живо ощущение, что они сами защитили свои человеческие права и свое политическое право жить так, как они живут. Это ощущение может не нравится в Баку или в Ереване, но оно есть, и это создает особый психологический контекст конфликта. Карабахцы, в какой-то мере противостоят всему миру – как они сами чувствуют. Такое мнение в интервью 1news.az высказал ведущий программы «Судите сами» на Первом российском канале Максим Шевченко. Он также заметил, что конфликт не может быть урегулирован без воли населения Карабаха. «Если даже Ереван и Баку договорятся за спиной Карабаха о каких-то форматах, то карабахское население это не примет, и они будут готовы конфликтовать и с Ереваном, и с Баку», - отметил журналист. Шевченко добавил, что карабахцы не хотят быть заложниками договоренностей, которые будут осуществлены без учета их мнений. «А их мнение очень сложное потому, что там есть и конструктивные люди, но также и радикалы, которые никаких переговоров и договоренностей с Азербайджаном не хотят. Но есть очень много разумных людей, которые хотят мира с Азербайджаном, которые готовы к тому, чтобы азербайджанцы, особенно коренные жители Карабаха, вернулись. Но для них есть один момент, который является не обсуждаемым. Они просто так, сложив руки, сложив оружие, не подчинятся никому, кто захочет без их участия решать их судьбу», - заявил российский телеведущий

"Свободомыслие"/"Азатамтутюн": "Уж очень революционна эта Революционная федерация дашнаков. Вчера они предприняли еще один революционный шаг – некое мероприятие под ярлыком всеармянского форума, якобы посвященного армянской проблеме и армяно-турецким отношениям. Жаль только, что в этом несерьезном мероприятии, истинной целью котрого было провести на почве патриотизма рэкет в масштабе диаспоры и от души попилить нервы руководству Армении, принимал участие и президент НКО Бако Саакян. Более того, господин Саакян позволил, чтобы дашнаки назвали его спонсором форума. Видимо, Бако Саакян намерен использовать возможности дашнаков для решения проблем Арцаха. А между тем, сами дашнаки использовали его имя для более привлекательной упаковки своего рэкета." ----------------------------------------- Предлагаю вышеприведенную цитату из "Свободомыслия" в качестве последней из этого вонючего "источника" (по крайней мере на Hayastan-e). Надеюсь, что после этого никто, вне зависимости от своих политических предпочтений, не станет более приводить что-либо из этой откровенной клоаки.

На Форуме вроде нет малолеток и клинических идиотов и потому, порой, откровенно удивляешься: неужели не понятно, что суть проблемы вовсе не в каких-то там е*****х принципах: мадридских или гандурасских, не в том, опубликованы они или нет, подписаны или отклонены. Проблема во власти, в структуре и функциях государства и общества, в их СООТВЕТСТВИИ задачам и внешним вызовам! Пройдитесь по Еревану, друзья: разве это столица государства, народ которого всерьез поставил перед собой цель исторического реванша? Нет и еще раз нет! Пацанье сидит по кафешкам, потягивает кальян (да-да!) и пи***т о... войне, о "наших землях" и т.д. Половина из них откупилась от армии, другая - не желает ни учиться, ни стрелять, а желает уеб***ь подальше и издалека лить "патриотические слезы". А мимо прогуливаются менты, да красноберетники: чтоб вовремя рассеять первые 50 человек, собравшихся митинговать... Кому-нибудь из наших олигархов пришло в голову создать военно-учебный полигон (пусть даже умеренно платный!), чтоб можно было поползать, пострелять, поесть солдатскую баланду, научиться или вспомнить как управлятся танк, БМП, с какого конца заряжается орудие?... Ни хера!

Эта изначальная формула Тер-Петросяна и лично я никогда не был с ней согласен. Эта формула в корне противоречит постулату о том, что "на карабахском фронте решалась и судьба Армении".

Ka mi tarberak: irek @ntrvats zhohovrdi kohmits nahagah, vor@ irakanatsnum e @ntrohneri kamk@.

Karevora - inches nerkayatsnum keznits ev um hetes khahum. Vorovhetev mi paytsar or karohen ev partadrel: "brnel es - piti khahas!"

Gznenskiy, du hima Kharabahum es? Ev heto. Ankap dranic, vordeh es gtnvum, erevei kkarohanas patkeratsnel inch klini, ete Hayastani kahakatsiner@, voronk tsarayum en Kharabahum, het kanchven.