Adabas

...Почему Израиль окончательно не разгромил палестинскую автономию?... ...Почему Россия не объявляет войну Японии с целью заключения мирного договора?... ...Почему Вацлав Гавел не глядя отделил Словакию от Чехии, а Милошевич уперся рогом?... ...Почему Де Голь увел Францию из Алжира, а Тетчер не захотела уходить с далеких Фольклендов?... ..... "Победа" это или нет по-Вашему (и с точки зрения "мирового сообщества"), итог войны, завершившейся в мае 94-го, устраивает армян РА, НКР и Армянскую Диаспору. Он мог быть лучшим для нас, мог быть худшим, но мы приложили много усилий к тому, чтобы добиться существующего положения при всех сопутсвующих обстоятельствах и мы им довольны. Политические же и социальные проблемы, существующие в РА, связаны с внешней реакцией на "май 94-го" весьма слабо: они обусловлены сугубо внутренними факторами, во-многом общими для всех постсоветских государств и обществ. В обозримой исторической перспективе "Май 94-го" нами может быть только диверсифицирован в еще бОльшие фактические достижения вне зависимости от степени их "оформленности". Ну, а что касается долгосрочных перспектив (и ретроспектив), любая война когда-нибудь заканчивается и... начинается новая. Чередование войн и мира - такова вся история человеческой цивилизации, время же "ядерного сдерживания" еще слишком краткосрочно для серьезных упований на него как на панацею.

Даже если "сотни тысяч" (т.е. max - миллион) условно получается одна семитысячная населения планеты. Вполне сойдет за "ценр" (диффузный, правда). Я вообще-то к Вам не за информацией, как информационный источник Вы меня не интересуете, мне интересно Ваше мнение (по крайней мере то, которое Вы пожелаете "высказать").

Можете приблизительно оценить количественно корпорацию "международная бюрократия" (и, если желательно, этнический состав - навскидку в %) ? Опубликованные "принципы" (жестко возвращаюсь к теме топика) - консенсусный продукт этой "корпорации"? "Разрыв между декларируемым и реальным (интуитивно понимаемым) интересом больше всего у реликтных сообществ" Что ж, это эквивалентно "разрыву" между желанием и долгом, между инстинктом и сознанием etc. По поводу вопросов и ответов. Здесь никто не подписывался на обязательность ответов на вопросы, равно как никому не возбраняется задавать последние и высказывать досаду в связи с неудовлетворенностью своего любопытства. Да и никто никуда не спешит.

За "загогулинами" - возьмите несколько южнее. Или - практически с той же дисперсией. И вообще звиняйте, что "не на уровне" оказались. Но это не Ваши проблемы, не правда ли?

Весьма расплывчато - на вполне конкретные вопросы. Но не смею настаивать. Если имеется ввиду: "заставить уяснить" - не спорю, очень трудно. "Забавы" с "реликтовыми сообществами" - это как правило очень больно, дорого и не во всем и не всегда предсказуемо.

Скажите, как по-Вашему: - "мировое сообщество" - это нечто управляемое из некоего "единого центра"? - оно действительно ставит конкретные цели и добивается конкретных результатов? - дано ли "простым смертным" предвидеть эти цели, а не обнаруживать их исключительно ретроспективно? - и, наконец, даже в случае "предвидения", следует ли все-таки сопротивляться, воевать и вообще отстаивать свои права и интересы?

представители тюркской общины Прикаспия

Одной из воюющих сторон однозначно были мы - армяне. Мне интересен ответ нашего гостя на другой вопрос: кто с нами воевал?

"...14 июля пресс-секретарь РПА Эдуард Шармазанов без всяких комплексов заявил, что «этот пакет предложений, который исходит из интересов Армении, является плодом инициативной внешней политики Сержа Саркисяна». Более того, он дал всем знать, что не может быть и речи об отставке Сержа Саркисяна по той причине, что для этого нет причины – Серж Саркисян со своей командой доведет начатое дело до конца. Это все, конечно, было сказано до того, как на следующий день администрация президента Дмитрия Медведева сообщила о том, что никаких документов подписано не будет. Поторопился пресс-секретарь немножко. Уже на следующий день, его партийный шеф, занимающий пост президента Армении Серж Саркисян, уже впопыхах успокаивал население страны, уверяя, что ничего подписано не будет. Явно подвел Приходько своих армянских коллег. Общественности Армении есть над чем задуматься. Фактически, команда Сержа Саркисяна поневоле вынуждена был всем продемонстрировать, что никакой провальный план урегулирования карабахской проблемы не может стать причиной для беспокойства правящей элиты Армении. Он будет назван «лучшим из лучших» и будет принят, если того требуют влиятельные державы. И никто не сможет помешать Сержу Саркисяну. Слишком самоуверенно – но факт. Не хотелось бы властям это демонстрировать, но пришлось. Это надо иметь в виду. Видимо, не только некоторые политические силы Армении, но и общественность Нагорного Карабаха заметила замашки Сержа Саркисяна. Размахивающий до сих пор флагом «национального единства» этот земляк слишком далеко зашел. Подавить общество Армении он еще может помечтать, но приказом отправить карабахцев в кольцо азербайджанских войск, немножко труднее. Хотя, и в самом НКР в системе власти набралось немало тех, кого, по большому счету, никакая перспектива в личном плане не кажется угрожающей, но перед обществом пришлось повырисовываться. " http://www.armtoday.info/default.asp?Lang=...;PagePosition=1

«АЗЕРБАЙДЖАНЦЫ» ИРАНА Слово в заголовке закавычено не случайно, ибо в Иране мне пришлось убедиться в том, о чем давно догадывался: большая часть тюркоязычного населения северных провинций Ирана не считает себя азербайджанцами в том значении, какое придается этому слову в незаконнорожденной южнокавказской республике. Говоря по справедливости, проблема национальной идентификации существует не у тюркоязычных иранцев, а как раз у жителей Азербайджанской республики. В этой республике представители различных тюркских племен нередко оперируют своей племенной, а не национальной принадлежностью. В силу этого факта там возникает парадоксальная ситуация, когда азербайджанцем частенько представляется недавно ассимилированный представитель коренного в республике народа, как например, удин, крыз, хиналугец и т.д. Назваться истинной национальностью для них чревато по крайней мере насмешками и оскорблениями, а «похвастать» принадлежностью к одному из многочисленных тюркских племен они не могут. Вот и получается, что живут в Азербайджанской республике «азербайджанцы», то есть ассимилированные тюрками удины, таты, талыши, хиналугцы и т.д. и собственно тюрки: таракемены, афшары, шахсевены, айрумы, карапапахи и пр. За пределами республики первые, как правило, возвращают себе исконную национальность, а тюрки превращаются в «азербайджанцев». Тем не менее, государственная пропаганда Азербайджана «причисляет» к азербайджанцам все тюркоязычное население Ирана, в том числе этнических туркмен или, например, кашкайцев. Однако в Иране меня интересовало не мнение азербайджанских пропагандистов, а отношение тюркоязычных иранцев к Ирану и тюркам Азербайджанской республики. Надо сказать, что мне повезло: уже в аэропорту имени Имама Хомейни, в котором наш самолет приземлился поздним вечером, встретивший меня водитель, Абдулла Хусейн, оказался «азербайджанцем». Дорога до Тегерана неблизкая, так что поговорить время было. Абдулла Хусейн – бывший при шахе офицером, оказался достаточно грамотным человеком. Говорили мы о многом, в том числе и о его отношении к «заречным азербайджанцам». «Мы – разные, - отвечал водитель, - азАрбайджанцы – это иранцы, а они, я даже не знаю кто. Другие. Я их немало встречал здесь, и не считаю, что у нас с ними есть что-то общее». Я ему рассказал, что в Баку постоянно пишут о том, как азАрбайджанцев в Иране притесняют, напомнил о майских митингах азАрбайджанцев в Иране, о многочисленных арестах, стотысячных шествиях к крепости Базз и других трудностях их жизни в Иране. И с каждой озвученной мной новой озабоченностью Баку их судьбой Абдулла Хусейн смеялся все звонче. Он явно мне не верил, или считал, что я шучу. «Какой Вы шутник», - повторял он, из уважения к гостю не употребляя слово «ложь». К сожалению, у меня под рукой не было газеты на азербайджанском языке, и мне пришлось вместо рассказов перейти к расспросам. Он ничего не знал о майских митингах ни этого года, ни прошлого! Не знал и о «многочисленных арестах», никогда не чувствовал на себе притеснений и дискриминации на этнической почве. Единственное, что подтвердил мой собеседник, это ежегодные шествия к крепости Базз. Но: «Это 200-250 ахмахов (идиотов. – Л. М.-Ш.), поклоняющихся Бабаку хоррамдину (хуррамиты – приверженцы одной из исламских ересей. – Л. М.-Ш.), не имеющих ничего общего ни с азАрбайджанцами, ни с правоверными». На прямой вопрос, кем он себя считает, Абдулла Хусейн ответил: «Я – тюрк иранец. Мои предки жили в Табризе, поэтому в нашей семье говорили на «тюрки». Глагол в прошедшем времени он употребил совершенно правильно, так как по-тюркски я говорил лучше него самого. Вторым тюркоязычным иранцем, с которым мне пришлось познакомиться, был молодой сотрудник Института политических и международных исследований, историк по образованию Фируддин, мой неразлучный спутник и переводчик. В первый же день он вдруг произнес: «Я хочу сказать, что я не одобряю политики Азербайджанской республики в отношении Карабаха и Армении». - Это одно и то же, ответил я. - Я знаю. И мое сердце болит за вас. - Но ты же азербайджанец. Я – иранец, родившийся в Урмии. В нашей семье говорят на тюрки, но это ничего не значит. Я – иранец, предков которого заставили поменять язык. Надо сказать, что мои тюркоязычные друзья – иранцы совершенно не использовали слова «азербайджанец» и «азербайджанский язык». Только «тюрк» и «тюрки». И еще: говоря о государственном образовании за пределами Ирана, они к слову «Азербайджан» обязательно прибавляли слово «республика», тем самым подчеркивая его отличие от своего «АзАрбайджана». Как тут было не вспомнить З. Буниятова, писавшего после поездки в Иран в газете «Баку» (21 октября 1989): «...меня очень удивило, что азербайджанцы на той стороне очень равнодушно относятся к нашей борьбе, связанной с Нагорным Карабахом. О многих вопросах они вообще не имеют понятия... Еще раз почувствовал, что единство языка — это еще не значит единства народа». Буниятов, даже раздосадованный провалившейся агитационной экспедицией, был бы не Буниятовым, если бы не соврал: конгломерат тюркских племен Азербайджанской республики никогда не составлял с азАрбайджанцами Ирана единого народа. Другой тюркоязычный сотрудник того же Института – Мохаммад – выразился о тюрках Азербайджанской республики очень жестко: «Они намарды (подлые, бесчеловечные)». Вначале мне показалось, что он пытается угодить гостю, но правда оказалась гораздо горше. Истоки поистине лютой ненависти Мохаммада к тюркам Азербайджанской республики лежали в сороковых годах прошлого века, когда Советский Союз попытался, под «шумок» Мировой войны аннексировать северные провинции Ирана. Оккупировав огромные территории Ирана, Сталин командировал туда большой отряд коммунистических агитаторов из АзССР. То, что они творили там, можно сравнить лишь с оккупацией фашистами, например, Белоруссии. Мохаммад рассказывал, что дядя вывез его в безопасное место, на юг страны. «По радио каждые два часа передавали новые списки расстрелянных и пропавших без вести. Тюрки Азербайджанской республики насиловали наших женщин и девушек, грабили наши дома, арестовывали наших мужчин, не желавших примириться с новыми порядками. Мой отец также был расстрелян, а мать мы так и не нашли». В глазах уже немолодого человека блестели слезы. «Они намарды», - то и дело повторял он. Я ему рассказал о геноциде армян в Сумгаите, о страшном злодеянии азербайджанской военщины в Мараге, Храморте, Фарухе, о бомбардировках переполненного беженцами Степанакерта. Он только повторял «Они намарды», словно язык его не знал других бранных слов. А в самом Иране бушевали предвыборные страсти. Кстати, к лобовому стеклу машины Абдуллы Хусейна был прикреплен портрет основного кандидата в президенты от реформаторов – Мирхоссейна Мусави. «Это потому, что он тюрк?» - спросил я его. Абдулла Хусейн непонимающе посмотрел на меня: «Он был премьером при Имаме Хомейни». А вот Фируддин твердо решил голосовать за действующего президента – Махмуда Ахмадинеджада. На мой провокационный вопрос, почему он, тюрк, не будет голосовать за Мусави, Фируддин ответил: «Какое имеет значение, на каком языке говорят дома наши политики. Мне нравится политика Ахмадинеджада, нравится то, как он укрепляет нашу страну, я приветствую его политику опеки палестинцев. Я буду голосовать за Ахмадинеджада». - Но ведь тюрк Мусави, будучи президентом, будет защищать не только палестинцев, но и твоих соотечественников в Азербайджанской республике. Разве плохо будет, если и духовным лидером, и президентом Ирана будут азербайджанцы? Я продолжал провоцировать Фируддина. - Мои соотечественники живут в Иране. Духовным лидером, вождем Ирана является аятолла Сейед Али Хаменеи. Он не тюрк, а духовный вождь Ирана. Был бы он парсом, мазандаранцем, арабом или беллуджем, я бы так же преклонялся перед его мудростью и святостью. Он – носитель духа Имама Хомейни. Для нас, иранцев, не имеет никакого значения язык семьи наших граждан. - Фируддин, но ведь Азербайджанская республика стремится помочь вам, присоединить к себе… - Если хотят, пусть присоединяются. Иран в двадцать раз больше Азербайджанской республики. Пусть обратятся с просьбой, а мы подумаем. - Но ведь вы – один народ… Они называют вас азербайджанцами. - Мы – иранцы. И тюрки, и парсы, и талыши, и белуджи, и луры… И никому не позволено пытаться внести разлад в нашем государстве. За все время пребывания в Иране у меня случился лишь один конфликт… с пакистанцем по имени Акрам Заки, руководителем пакистанской организации Human Rights. Кроме того, в его визитной карточке указано еще девять его бывших и нынешних должностей (министр, посол и т.д.). В перерыве заседания он подошел ко мне и поинтересовался, почему на конференции нет приглашенных из Азербайджана. Улыбнувшись, я отшутился: возможно, организаторы не желали, чтобы мы здесь поднимали проблему Арцаха. - Тогда надо было пригласить только из Азербайджана, неожиданно посерьезнев, ответил он. - Эти проблемы решаются не мной. Я – гость, и благодарен хозяевам за приглашение. - Это неправильно. Азербайджан – мусульманское государство, и именно их в первую очередь следовало пригласить. - Повторяю, я не приглашающий, а приглашенный. Все ваши претензии вы можете адресовать организаторам. Наш спор начинал принимать нежелательное развитие: агрессивно настроенный бывший и.о. министра иностранных дел Пакистана явно искал скандала. В это время к нам подошел один из тюркоязычных руководителей Института политических и международных исследований (к сожалению, не догадался спросить его фамилию): - Господин Заки, господин Мелик-Шахназарян – наш уважаемый гость, и мы не позволим неподобающего к нему отношения (холодных слов). - Я тоже гость, отвечал Заки. - Вот именно – последовал холодный ответ – и я бы попросил Вас держать себя в рамках, приличествующих гостю. Заки ретировался, а мой заступник, перешедши на тюрки, обратился ко мне: «Если вдруг со стороны других гостей будут еще подобные выпады, обращайтесь, пожалуйста, к нам». Я ответил, что способен сам за себя постоять, но, тем не менее, благодарен за предложение. Однако больше никаких эксцессов в Иране у меня не было. Зато было много интересных и в чем-то показательных встреч с тюрками Ирана, об одной из которых хочется рассказать подробно. В музее Парсиана, известного американского художника иранского происхождения, юная девушка-гид рассказывала мне что-то на фарси. Я не понимал ее, а Фируддин, увлекшись картинами, забрел в другие залы. Тогда я спросил: «Вы говорите на тюрки?». Она обрадовано затараторила: «Да, я говорю на тюрки, у нас дома говорят на тюрки». - Так вы – азербайджанка? В ответ, уже знакомый непонимающий взгляд. - Я – иранка. - Ну да. Иранка азербайджанского происхождения. - Я продолжал баловаться. - Иранка иранского происхождения. - А может, вы боитесь признаться в том, что вы – азербайджанка. Ведь в Иране вас третируют, обижают, лишают работы… - Кто? - Девушка растерянно смотрела на меня, - Зачем? - Извините, я неудачно пошутил. Дальше началась самая настоящая фантасмагория. Теперь в наступление перешла она: - Вы – тюрк из Азербайджанской республики? - Да. И мы знаем, что нашим соотечественникам в Иране живется плохо. - А кто здесь, в Иране, ваши соотечественники? - Вы. -Я? - В голосе девушки удобно совместились возмущение с удивлением. - Ну да. Вы. И все иранские тюрки. - Мои соотечественники живут в Иране! Я – иранка. Не моя вина, и не вина моих предков, что нас заставили говорить на тюрки. И сделали это ваши предки (кажется, она готова была наброситься на меня). Езжайте к себе, и не думайте о нас. Мы у себя на родине. Честное слово, я готов был поцеловать ее в светлый лоб. - Извините меня, ханум, я не тюрк из Азербайджанской республики. Я – армянин. Приехал из Еревана. Просто неудачно пошутил. Но я не очень виноват. Так пишут в газетах Азербайджана. - В газетах такого не могут написать, это – неправда. Вы опять шутите, но это – неудачная шутка. - Да нет, честное слово, пишут. Вот, например, газета «Айна» («Зеркало») писала… - У нас нет газеты «Айна». - Да не у вас, а в Азербайджане. - В Азербайджанской республике? - Да. - Почему же вы говорите в АзАрбайджане? И какое мы имеем отношение к Азербайджанской республике?Путаница, созданная стамбульскими и бакинскими пантюркистами в 1918 году, еще некоторое время мешала нашему взаимопониманию в году 2009-ом. Вскоре появился Фируддин, внесший в наш разговор окончательную ясность: «Господин Левон – гость из Армении, который начитался газет Азербайджанской республики, и теперь проверяет почерпнутые оттуда сведения». Конечно, не все тюрки Исламской Республики Иран лояльны к своему государству. Однако можно с абсолютной уверенностью сказать, что подавляющее большинство тюркоязычного населения Ирана являются истинными патриотами своего государства. Очень важна и этническая память иранцев о событиях сороковых годов прошлого века. Тогда, напомню, в оккупированные советской армией регионы Ирана были «командированы» свыше 12 тысяч партийных работников из Азербайджанской ССР, задачей которых было убедить тюркоязычных жителей и курдов Ирана в «преимуществах» советского строя. Однако дорвавшиеся до неожиданной и практически абсолютной власти «соотечественники» из Азербайджанской ССР оставили по себе самые тяжелые и горестные воспоминания. Официальная советская пропаганда впоследствии упоминала «лишь» о двухстах погибших мирных жителях при вторжении в Иран. Возможно, эта цифра близка к реальности, ибо реального сопротивления при вторжении не было, но она затем, уже в годы оккупации, увеличилась в сотни раз. Во всяком случае, мои новые иранские друзья, в том числе и историки, утверждали, что в годы оккупации погибли и пропали без вести не менее сорока тысяч человек. Тем не менее. В Иране живут не только иранцы (персы), некогда вынужденные перейти на тюрки. В стране живут (по большей части в деревнях) и представители истинно тюркских кочевых племен: афшары, шахсевены, карапапахи, бахарлы и другие. Их немного, их политическое значение близко к нулю, но, ложка дегтя способна испортить бочку меда. Именно из их среды набирает себе сторонников печально известный провокатор и предатель Ирана Чахрегани. Тюркские племена инфильтрировались в северные региона Ирана с середины ХII века. До этого вся территория современного Ирана была исключительно ираноязычным. Заняв богатые пастбища, тюрки перекрыли дороги и пространства между населенными пунктами севера Ирана. В результате этой экспансии к середине ХVI века север Ирана в основном становится тюркоязычным, сохранив при этом свое историческое название – Атурпатакан (арабск. - Азарбайджан). Однако до сего дня этническая самоидентификация большинства населения (особенно городского) этого региона – иранская. На этом фоне бесконечно грязными кажутся потуги пропагандистов Азербайджанской республики представить тюркоязычное население Исламской Республики Иран как дискриминируемое этническое меньшинство. Уже не говоря о том, что духовным лидером и вождем Ирана ныне является тюркоязычный аятолла Али Сейед Хаменеи, напомним, что тюркоязычные жители Ирана неизменно занимали высокие государственные должности. Тот же Мирхоссейн Мусави, например, являлся министром иностранных дел, а затем и премьер-министром Ирана во время Имама Хомейни. Тюркоязычным иранцем являлись президент Ирана Рафсанджани, министр иностранных дел Велаяти и другие. Если учесть, что работали они при аятолле Хаменеи, то станет понятно, что в Иране на государственные должности выбираются и назначаются люди без учета их языковых данных. Достаточно напомнить, что в годы Карабахской войны и духовным лидером и президентом Ирана одновременно были тюркоязычные Сейед Али Хаменеи, и Али Акбар Хашеми-Рафсанджани. В эти годы, как известно, Иран проводил весьма выверенную внешнюю политику, направленную на достижение мира в нашем регионе. Интересно также, что нынешний президент Ирана Махмуд Ахмадинеджад, первую свою каденцию выиграл у Рафсанджани не только во всем Иране, но и в тюркоязычных регионах страны (к сожалению, результаты последних выборов президента Ирана, на которых, судя по предварительным данным, вновь победил Махмуд Ахмадинеджад, по отдельным регионам государства еще не опубликованы). Приведенные факты свидетельствуют об одном: в Иране, несмотря на потуги Азербайджанской республики (откровенные) и Турции (замаскированные), отсутствует понятие «дискриминируемое национальное меньшинство». Более того, там отсутствует само понятие «этническое меньшинство». Это обстоятельство является важнейшим составляющим внутренней стабильности государства с многотысячелетней историей. Левон МЕЛИК-ШАХНАЗАРЯН

Ключевым вопросом обсуждения в ходе встречи президентов Армении, Азербайджана и России был вопрос о процедуре голосования по самоопределению населения Нагорного Карабаха и сути предлагаемого для него «промежуточного статуса». Об этом со ссылкой на источники в МИД РФ пишета газета «Коммерсант» За неделю до встречи Алиев-Саргсян на саммите G8 президенты США, России и Франции приняли заявление, в котором призвали Ереван и Баку поскорее завершить согласование базовых принципов карабахского урегулирования. В их основу должен лечь так называемый Мадридский документ, одобренный Минской группой ОБСЕ в 2007 году. В нем, в частности, указывается на необходимость возвращения ближайших к Нагорному Карабаху районов под контроль Азербайджана и предоставления региону переходного статуса. В документе также говорится об открытии коридора между Арменией и Нагорным Карабахом, праве непризнанной республики на выражение воли юридического характера при определении своего итогового статуса, возвращении беженцев в места проживания и международных гарантиях безопасности, предусматривающих миротворческие операции. Армения и Азербайджан пока не достигли согласия ни по одному из перечисленных пунктов. Тем не менее, по данным газеты, именно эти вопросы конфликтующие стороны обсудили в Москве.

Гостям рады всегда. Но ждать будем хозяев - со всего Мира, чтоб вместе достойно встретить гостей: прошенных и непрошенных

Думаю, начался "сюрпляс" - самый серьезный из всех предшествующих и сорваться в "превенцию" сейчас как никогда непозволительно. А вот контрудар - это да! И неподеццки!

Могу ли я? Хочу ли я? Говно ли я? Мархулия!

Из моей частной переписки http://zvezdanews.ru/video/day_events/0033575/ http://www.1tv.ru/news/polit/147873 Примени физиогномистику к этим персонажам из новостей. Серж смотрит прямо на бакинца, а тот вообще в пространство с видом незаслуженно обиженного мальчугана, затаившего злобу и горячо ненавидящего визави. В ландонах он держался совсем не так. Вспомни как Даудоглу обвинил Сержа в артистизме (ломании комедии) в караб. вопросе. Кроме того обрати внимание на жесты руками и обескураженный вид мишутки. По губам еслиб прочесть их речи... Хотя и так ясно. Оправдался твой вариант с уходом в отказ каспо-турок. Между тем в процессе перетягивания каната или точнее периодического переноса давления со стороны на сторону, цикл давления на армян закончился. Пора в обратную сторону, но абакинский лидер требует продолжить давление. Неразумно это - но другого он не придумал пока.

Voskanapat.info обратился к лидеру Движения за возрождение Талыша, писателю, ученому и общественному деятелю талышского народа Фахреддину АБОСЗОДА с просьбой ответить на некоторые вопросы. Это одна из редчайших возможностей получить из первых рук информацию о проблемах коренного в Азербайджане талышского народа, узнать об отношении талышских лидеров к Нагорно-Карабахской Республике, проблемам переговоров с Азербайджаном. Хотелось бы обратить внимание на следующие слова Ф. Абосзода: «…решение проблемы путем возвращения территорий оставляет возможность для дальнейшей агрессии со стороны Азербайджана». Очень хотелось бы, чтобы эту истину осознала и та, к счастью, немногочисленная, но достаточно шумная часть армянского народа, «воинствующий пацифизм» которых сравним с политической слепотой, если отказаться от более точных определений. Фахреддин Абосзода не понаслышке знаком с карательными методами руководства Азербайджанской республики. Многие его друзья-соратники побывали в подвалах МНБ Азербайджанской республики, многие все еще томятся в застенках, многие вынуждены были покинуть Родину. Именно Родину, ибо так называемый Южный регион Азербайджанской республики – это Талыш, историческая талышская земля, на которой они являются исконными насельниками. Пожелаем же дружескому талышскому народу счастья и процветания на своей Родине и послушаем талышского патриота Фахреддина Абосзода. Левон МЕЛИК-ШАХНАЗАРЯН Пусть будет Богом проклят тот человек, кто предает свой народ и свою Родину в угоду своим сугубо корыстным интересам! Voskanapat.info: Господин Абосзода, вначале хотелось бы уточнить вопрос о том, каким образом Заявление Движения за возрождение Талыша оказалось на армянских сайтах раньше, чем было опубликовано в «Толышпрессе»? Ф. Абосзода: Вы знаете, это было моей ошибкой, и никто кроме меня не виноват в этом, за что прошу прощения у всех! Дело в том, что я нарушил внутренний распорядок в нашем Движении. Все письменные материалы нашего Движения являются продуктом коллективного ума. То есть, каждый документ или статья подвергаются серьезному обсуждению у наших экспертов. Без такого обсуждения ни один документ не должен быть обнародован. Это является своеобразной страховкой для нас от возможных ошибок. В этот раз я отправил Заявление в «сыром виде» одному очень хорошему аналитику «для ознакомления». Видимо, он подумал, что Заявление уже опубликовано в «Толышпрессе», просто взял и нажал на кнопку «Рассылки» в своем компьютере, и отправил его по разным адресам всемирной паутины. Так и оно оказалось на ваших сайтах. Должен признать, согласно известным поговоркам «Что бы ни делалось, все делается к лучшему», или «Все хорошо, что хорошо заканчивается», это явилось таким «приятным недоразумением». Благодаря этому случаю, мы смогли поставить точки над «i» в некоторых серьезных разногласиях, которые существовали внутри нашего Движения. Сразу после появления Заявления, не выдержали нервы у тех людей, кто годами пудрил головы талышей, делали вид, что они якобы являются защитниками интересов талышского народа, а на самом деле продолжали служить дьяволу! Именно этот случай ускорил процесс самоочищения Талышского движения, так как одним махом выбросил на берег кучу мусора! В результате мы стали более чистыми и прозрачными. Некоторым нашим товарищам пришло озарение, и мы все в один голос сказали: Пусть будет Богом проклят тот человек, кто предает свой народ и свою Родину в угоду своим сугубо корыстным интересам! Voskanapat.info: Господин Абосзода, Вы известны как один из самых уважаемых талышей Азербайджанской республики, «отцов-основателей» Талышского национального движения. Ныне возглавляете основанное Вами же «Движение за возрождение Талыша». Скажите, пожалуйста, в чем Вы видите необходимость зарождения талышских национальных движений в Азербайджане? Ф. Абосзода: В Азербайджане и за его пределами много известных и уважаемых талышей, которые в течение долгих лет ведут борьбу за возрождение нашего народа, восстановления его веками попранных прав на родной земле, перед которыми я всегда готов склонять голову! Зарождение все новых и новых талышских национальных движений в Азербайджане и за его пределами обуславливается двумя основными обстоятельствами: Первая – объективной причиной этому является само положение талышского народа в Азербайджане, кто незаслуженно забыт, оскорблен и унижен в перипетиях истории, кто вынужден жить в условиях бесправия и беззакония. Вторая причина связана с внутренней логикой развития талышского движения, которое, как уже я отметил выше, все эти годы постоянно проходит процесс очищения и с каждым годом становится все более зрелым. Ничего не возникает на пустом месте. Человек – существо разумное. Он со дня появления на свет все время ведет борьбу за свое существования. Это же относится к народам. Народ – уникальное творение Всевышнего. Бог любит свое творения, но и требует, чтобы он был достоин этого уважения. В истории можно найти много примеров, когда погибли и ушли в небытие немало народов, кто не понимал свою историческую миссию, и не вел борьбу за то, чтобы быть удостоенным уважения Всевышнего. Во всех священных книгах пишется, что Бог никогда не спасет тот народ, который сам не хочет быть свободным и достойным! Я убежден, что с нашим народом произошло то же, о котором я уже говорил. В течение нескольких тысячелетий талышский народ находился в глубокой спячке и смирился с тем положением, в котором был вынужден жить. Но, вместе с тем, история знает немало примеров того, когда талышский народ бунтовал, восставал против существующего положения вещей, в меру сил боролся за независимость и свободу. Увы, обстоятельства всегда складывались против него, в результате чего он все больше углублялся в спячку. Обычно наши оппоненты говорят мне и моим соратникам, мол, мы не имеем права выступать от имени всего народа. Эту оболганную истину любят повторять и власти Азербайджана. Они просто не понимают, либо не хотят понимать, что истина лежит в другой плоскости. Нет сомнения, что даже если один человек понимает, что его народ находится в бедственном положении, это уже является хорошо, и этот народ заслуживает и достоин уважения! В каждом народе имеются люди, кто независимо от этапов истории, понимает эту истину и начинает борьбу за свой народ. Талыши – один из древнейших и четвертый по численности на Кавказе народ. В течение последних двух веков, пребывая в составе России, только талышский народ не был удостоен внимания властей империи, ему не была предоставлена даже автономия! О сегодняшнем Азербайджане даже говорить не приходится. То, что творится в Азербайджане сегодня, известно всему миру. К сожалению, энергетические проблемы и геополитические интересы слегка вскружили головы сильных мира сего, и они на время просто забыли, что занимаются решением не тех проблем, которые являются их прямой обязанностью. Я уже в одной статье говорил об этом: Главы крупных государств должны понять, что главной их обязанностью является сделать народы свободными! В противном случае вооруженная борьба подвластных народов время от времени будет вспыхивать в разных уголках мира, что и происходит. Пока азербайджанские власти, с непосредственной поддержки некоторых крупных государств, проводят агрессивную политику ассимиляции и вытеснения талышского народа, талышские организации будут появляться, и будем продолжать свою борьбу до полной победы, до того дня, пока наш народ не станет свободным и независимым! Вторая причина, о которой я уже говорил, связана с самим развитием нашего движения. Она присутствует в той или иной степени во всех аналогичных движениях. Это – естественный процесс, и не надо усматривать в этом что-нибудь трагичное… Voskanapat.info: Заявление Талышского движения вызвало неоднозначную реакцию среди населения Республики Армения и Нагорно-Карабахской Республики. Не могли бы Вы объяснить следующие строки Заявления: «Нынешний вариант разрешения конфликта (Нагорно-карабахского – Voskanapat.info) предоставит возможность авторитарному режиму для полного и окончательного подавления воли нетюркских народов Азербайджана – талышей, лезгин, аварцев, парсов (татов) и т. пр. В результате это вовсе не будет означать разрешения нагорно-карабахского конфликта, а создаст еще большую почву для возникновения новых и новых конфликтов на этнической почве в Азербайджане. Поэтому мы за то, чтобы нагорно-карабахский конфликт был разрешен только с условием разрешения проблем всех вышеназванных народов нашей многострадальной Родины, которые в течение длительного времени ведут отчаянную борьбу за выживание в условиях все больше усиливающейся ассимиляции, проводимой режимом"? Ф. Абосзода: Мы боремся за права своего народа. Для нас права каждого народа является превыше всего, даже святым! Мы не верим в искусственно выдуманные международные нормы о «территориальной целостности», которая нарушается на каждом шагу всеми, кому не лень. Для нас существует Устав ООН, первая статья которого гласит: «Каждый народа имеет право на самоопределение». Вот и все! В нашем Заявлении четко написано, что решение проблемы путем возвращения территорий оставляет возможность для дальнейшей агрессии со стороны Азербайджана, что не выгодно ни азербайджанскому и ни армянскому народам. Приблизившись вплотную к границам Карабаха, кто даст Вам гарантии, что завтра власти Азербайджана в угоду своих личных интересов, либо капризов, чтобы продолжать свое пребывание у власти, не начнут очередную провокацию в Карабахе? Миротворцы? Есть очень большая вероятность, что азербайджанские власти запросто могут уступить им в чем-нибудь, и сделают свое черное дело! Но эту сторону вопроса Вы, наверное, знаете не хуже, чем я… В августе 1993 года одной из причин падения ТМАР (Талыш-Муганской автономной Республики – Voskanapat.info) стало отсутствие поддержки со стороны НКР. Степанакерт тогда подписал соглашение с Гейдаром Алиевым о прекращении огня, что дало возможность ему мобилизовать все силы против нас. Я понимаю, у НКР хватает своих проблем, республика находится в блокаде и подвешенном состоянии… Но если каждый из нас добьется независимости и сразу же забудет об остальных, какое будущее ждет всех нас? Я уже неоднократно выступал с предложением к непризнанным народам Закавказья и всего Кавказа, объединить свои усилия в единый фронт, предложил создать постоянно действующий «Конгресс непризнанных народов Кавказа в Москве». Пока этого не произойдет, все наши народы будут страдать от бесправия и агрессии со стороны того или иного государства… Voskanapat.info: Спасибо Вам, господин Абосзода, Вы очень интересный собеседник и искренний человек. Ф. Абосзода: Давайте поговорим начистоту. Я Вам сказал то, что долгие годы накапливалось у меня в душе. Мы – армяне и талыши, как и остальные коренные народы Закавказья и Ирана – связаны уже на протяжении многих тысяч лет. И я испытываю огромную любовь ко всем этим народам. Народы Азербайджана и Армении соседи, и они просто обречены жить в мире и согласии. Если мы сегодня не будем рядом, если не будем жить общей болью, не будем сопереживать и помогать друг другу, то мы не вправе будем надеяться на свободное и гордое будущее.

ВОИНСТВЕННЫЕ ЗАЯВЛЕНИЯ БАКУ ДЕМОНСТРАТИВНО НАЦЕЛЕНЫ НА МЕЖДУНАРОДНОЕ СООБЩЕСТВО Раньше с призывами о новой войне президент Азербайджана выступал у себя дома, делая расчет преимущественно на внутреннюю аудиторию. Ныне же заявление Ильхама Алиева о готовности Азербайджана возобновить войну в Карабахе демонстративно нацелено на международное сообщество. Об этом «Голосу Армении» заявил директор Института национальных стратегических исследований Министерства обороны Армении, генерал-майор Гайк Котанджян, комментируя заявление президента И. Алиева в Чаттам Хаусе по поводу готовности Азербайджана начать войну за возвращение Карабаха. «Призывы Ильхама Алиева к войне с трибуны Чаттам Хауса, сделанные буквально после Заявления президентов США, России и Франции по итогам встречи G-8, принципиально противоречат сути обращения Барака Обамы, Дмитрия Медведева и Николя Саркози к президентам Армении и Азербайджана по безальтернативности мирного разрешения карабахского конфликта. Данное заявление фактически дезавуирует подпись Алиева под Майндорфской декларацией, подтверждающую приверженность главы Азербайджана к разрешению конфликта на базе принципов неприменения силы, права народов на свободное самоопределение и территориальной целостности», - отметил Гайк Котанджян. На вопрос, чем объясняется подобная противоречивость в позиции азербайджанского президента, генерал-майор сказал, что ответ нужно искать за пределами политической логики. «В психологии подобное поведение определяется как раздвоение личности, когда человек обладает двумя (а иногда и более) различными личностями, при этом одна из них, как правило, не подозревает о наличии другой. Уровень политического доверия к подобным партнерам ставит под вопрос реальность гарантий стабильности и безопасности в Карабахе не только в региональном, но и в более широком международном контексте», - сказал Гайк Котанджян. "Де-факто"

... и страстной тоске по вершине, которая не видна во время подъема ... и даже стоя на ней, с тоской взирать вверх... не опасаясь, что Боги сочтут это гордыней... которую придумали посредники, чтоб Человек забыл, что создан "по Образу и Подобию".

Встреча президента России Дмитрия Медведева с президентами Азербайджана Ильхамом Алиевым и Армении Сержем Саргсяном прошла в "конструктивном ключе", заявил помощник президента РФ Сергей Приходько. Комментируя четвертую встречу президентов трех стран, Приходько сообщил, что на ней продолжилось обсуждение ряда остающихся открытыми вопросов по ситуации вокруг Карабаха. "Дмитрий Медведев подтвердил готовность России, как сопредседателя Минской группы ОБСЕ, и впредь прилагать усилия по нахождению взаимоприемлемых решений по нагорно-карабахскому урегулированию", - сообщил журналистам Приходько. ----------------------------------------- Встреча проходила в "одном из московских ресторанов". На языке дипломатии "прошла в конструктивном ключе", насколько я понимаю, означает "а воз и ныне там"

"...М. Брайза... коснулся заявления президентов стран-сопредседателей ОБСЕ и отметил, что “цель этого заявления – показать миру, что президенты содействуют деятельности сопредседателей МГ ОБСЕ”. Это действительно важное заявление и достойно внимания. Что хочет сказать американский дипломат? Если следовать его логике, то получится, что заявление делалось миру, особенно лицам, силам, деятелям, государствам и международным структурам, ставящим под сомнение формат и текущий процесс мирного урегулирования нагорно-карабахского конфликта, чтобы показать, что присутствующая посредническая миссия продуктивна, не имеет альтернативы, и по этому поводу напрасны жалобы одной из сторон и ее попытки перевести решение вопроса в другие инстанции. То есть, это ответ периодически звучащим от официального Баку обвинениям, что Минская группа – не продуктивный формат. Заявление президентов стран-сопредседателей, фактически, было сделано для того, чтобы показать пустоту подобных заявлений. Что касается обнародования “мадридских принципов”, то из вышеуказанных комментариев М. Брайзы становится ясно, что это сделано с целью реализации выгод посреднических стран. Обнародованием документа, сопредседатели показали, что варианты решения конфликта есть, проделанной по сей день работой, они представляли их сторонам таковыми, и если в процессе нет прогресса, то причину этого надо искать не в посредниках или формате посреднической миссии, а в собственных подходах. Московская встреча свидетельствовала, что в Азербайджане этот мессидж поняли неправильно. Иначе как понимать, что сразу после заявления сопредседателей Ильхам Алиев направляется в Лондон и делает заявления, противоречащие логике переговорного процесса." http://www.panorama.am/ru/politics/2009/07/18/meeting/

Изменение министра иностранных дел Армении позволит президенту страны дать сигнал к изменению внешней политики, заявил сегодня на встрече с журналистами ответственный ереванского офиса Ай Дата и по политическим вопросам Бюро АРФ “Дашнакцутюн” Киро Маноян. “Наше требование – отставка министра ИД Армении, остается в силе. В вопросе внешней политики его ответственность очень большая, хотя все решает президент”, - сказал он. По его словам, несмотря на то, что мадридские принципы были разработаны во время бывшего министра ИД Вардана Осканяна, но поскольку проводимая нынешним министром ИД Эдвардом Налбандяном дипломатия провалилась, сейчас на армянскую сторону оказывают давление. Хотя он посчитал совместное заявление президентов трех стран-сопредседателей в какой-то мере как положительное, но в то же время – обязывающее, оказывающее давление. “Роберт Кочарян и Вардан Осканян ответственны за мадридские принципы настолько, что превратили их в основу переговоров, а не принуждение. В их время никто не принуждал, а сегодня давление имеет место быть”, - сказал дашнак. На вопрос, когда армянская сторона совершила ошибку, и Нагорный Карабах выбыл из переговорного процесса, К. Маноян ответил: “После Ки Веста. До Ки Веста было ясно, почему Армения вела переговоры, и почему Нагорного Карабаха не было. Тогда мысль переговоров заключалась в том, что Карабах должен был присоединиться к Армении, против чего выступал сам Карабах. После этого, когда на место Гейдара Алиева пришел Ильхам Алиев и переговоры начались между Робертом Кочаряном и Ильхамом Алиевым, тогда и надо было сделать так, чтобы Карабах стал переговорной стороной”. Источник: Panorama.am ----------------------------- Дашнаки сыплют новостями

"...За годы своего существования карабахская проблема приобрела для Армении и Азербайджана гораздо более глубокий внутриполитический контекст, чем внешний. Региональное и международное значение карабахской проблематики сегодня приоритет для преследующих свои геополитические и внешнеэкономические интересы мировых центров силы. Таким образом, развязка карабахской проблемы может наступить исключительно в случае совпадения интересов внешних игроков, а также безальтернативной ситуации и полном внутреннем консенсусе внутри Армении и Азербайджана. Однако и в этом случае успех не гарантирован, поскольку, собственно говоря, причиной конфликта, а значит и предметом переговоров является судьба Нагорного Карабаха и его населения, а не механизмы отвода армянских сил и введения миротворческого контингента. Если последние две задачи могут быть осуществлены в том или ином режиме, то главный вопрос нуждается в приоритетном решении, поскольку став причиной конфликта однажды, он с легкостью может раздуть войну во второй раз, даже в условиях присутствия международного контингента. И здесь очевидно, что обсуждать главный вопрос, вопрос статуса Нагорного Карабаха, невозможно без участия делегированных карабахским населением представителей. Чем дальше отодвигается момент истины, который наступит с вхождением Степанакерта в переговоры, тем выше риск срыва и новой войны." http://www.regnum.ru/news/1187684.html

Сцылочки-пиз****ки В духе: "русс сдавайся!" 1news. az/analytics/20090718093131927.html Занимательно, что опубликовано в разделе "аналитика": Если Вы видите это сообщение, значит кто то пытался Вас оскорбить. Просьба сообщить нам об этом http://forum.hayastan.com/index.php?act=report&t=34878 И нервные ТИКи Даааа, истерика, однако, знатная! А здесь вопль: "да, тюрки мы! Т.е. "истинные армяне" " day. az/news/politics/164978.html

Игорек иногда любит поспекулировать своим статусом "священной коровы" в нащупывании запредельных "границ католицизма"...

ВСЕ ХОРОШО, НО ТОЛЬКО НАС ТАМ НЕТ В этой бесстыдно комической ситуации... ...Политика степанакертского комсомола в действии. ИГОРЬ МУРАДЯН http://www.lragir.am/src/index.php?id=lrah...p;pid=10125#top Надо полагать, фраза о "так называемой НКР" вытекает из этого: http://www.lragir.am/src/index.php?id=lrah...s&pid=10127