SAS

В армянских источниках слово "боз" встречается с 5-го века. Этимология этого слова приводит Р.Ачарян. Я ему доверяю больше, чем кого-либо из вас, потому что он специалист, и еще какой. Кстати, есть ли на грузинском языке этимологический словарь( не толковый)? Чубинов (Давид Иессеевич, 1814 - 1891) - ученый, грузин по происхождению. Окончил курс в Санкт-Петербургском университете, служил в азиатском департаменте Министерства иностранных дел, был профессором грузинского языка в Санкт-Петербургском университете. Первый труд его - грузино-русско-французский словарь - был напечатан на средства Академии Наук и доставил составителю полную Демидовскую премию. В 1846 г. появился в двух больших томах русско-грузинский словарь, за который Академия Наук вновь присудила Чубинову полную Демидовскую премию. Ему принадлежит издание огромного сборника материалов по истории Грузии. Им же изданы басни С.С. Орбелиани, грузинского писателя XVIII века, "Барсова кожа" - знаменитая поэма Руставели , грамматика и хрестоматия (в двух частях) по грузинскому языку. Огромное собрание старинных рукописей Чубинов завещал обществу распространения грамотности среди грузин в Тифлисе. Чубинов был первый профессор по грузинской словесности; он положил начало систематическому изучению грузинского языка. Словари его поныне остаются единственным пособием для лексикальных работ.

Почему предатели? Вот Вы, живя в СССР( скорее всего- в Армении), ходили в русскую школу. Чем не предательство? А другие в Грузии, России, Аз-не, по разным причинам, меняли фамилии, имена, отчества. Тоже предатели? Вы даже не представляете, под каким прессингом армяне живут в Турции, но тем не менее где-то, в тайниках сознании и души еще сохранили крупицы этнического самосознания. Если я где-то в Германии встречу турецкого- армянина из Полиса, то на 50% уверен, что с ним могу общаться по-армянски. А вот таких москвичей-армян в четвертом поколений - я не встречал за долгие годы проживания в Москве. Таких ВООБЩЕ нет! Вот такие дела.

Chkoni, может быть с тюркского "боз= серый"? Не лучше ли заглянуть в какой-нибудь словарь грузинского языка(например, Чубинова-Чубинашвили), а?

акс, где-то Вы писали, что в довольно нежном возрасте, почти четыре года жили в Ереване. Неужели за это время Вы не могли выучить армянский язык настолько, чтобы понимать такие примитивные вещи? Но сокрушаетесь, что по ночным улицам Еревана, как саранча, шастают проститутки... И проходу не дают бедному аксу.

Prikolistka, надутые губки только на аватре Смайл.

Норайр, но только не джавхкских армян. Говорят, поскребите русского и найдёте татарина. То же самое можно сказать и про грузин. Сколько нашей крови в них- уму непостижимо.И самые ярые грузины–армянофобы- вчерашние огрузиневшие армяне.

Я имел в виду армян. Ведь пишем-то здесь не для них, а для нас.

Tiflisetsi, прочтите свои посты в этой теме, и посмотрите, кто бредит? Мровели для Вас не ФАКТ, записи османских чиновников( 16-век) о том, что в каком-то селе собирали налоги, среди налогоплательщиков священник Тер-Акоп( видимо он окормлял там турок-месхетинцев) и т.д.,- для Вас не ФАКТ.Но, для Вас неопровержимым фактом является собственное же бредовое утверждение( со ссылкой на мнение «авторитетных австрийских картвеловедов»): " NIKOGDA armyane ne jili v Javaxke do 19 veka ".

Норайр, может кому-то и полезно, ведь не у каждого дома есть Ачарян.

Tiflisetsi, 1. До "turko-mongolov" и в грузинском, и в армянском языках было слово "кахак\калаки". Разве об этом у "австрийских картвеловедов"ничего не написано? 2 Турки KALЕ( а не КАЛА) = крепость заимствовали у арабов qal'a = крепость 3.Но кахак\калаки не с арабского, хотя они раньше появились в наших краях, чем "turko-mongoli". Вот что пишет Р. Ачарян( Корневой этимологический словарь армянского языка): Qaghaq\քաղաք - от названия столицы Ассирии KALAK. KALAK от kalakku = стена, ограда, обводная стена. 5. В армянском языке нет отдельно существительное "КЕРТ"( в греческом есть – POLIS = замкнутое(огороженное) пространство)! Есть глагол КертЕл= строить, воздвигать. ТигранаКерт = построенный Тиграном, а не ГОРОД Тиграна. Есть еще ВахаршаПат, АршакаВан, АршакаШен.А почему не Ван\Аван, Пат, Шен? 5. Русское слово "град\город" от ограда \ огород \ ограждение и т.д.

Катюша, для таких "хочу" существуют другие мужчины... Пока он в Сочи.

Tiflisetsi, все лингвисты во главе с Ачаряном перевернулись в гробу. Я так хахатался.(с) Одна армянка тоже считала, что это аббревиатура и расшифровала, как Без Определенного Занятия. Чем не толкование?

Datka, неужели действительно надо ... ОБЪЯСНИТЬ что я хотел сказать? Успокойтесь, я хотел сказать, что "хачапури"- это сложное грузинское слово и продукт одновременно и состоит из двух слов.

До недавнего времени, многие названия армянских сел и городов в Армении были тюркскими. Ну и что же?

Тифлисецы, где это я утверждал, что "хачо"(извините, ошибся, написал "хачи") на грузинском "сыр или яйцо"?

Tiflisetsi, интересная у Вас, однако, логика. Село с армянским названием Ишхан может находиться в Грузии, а вот с грузинским названием не может находиться в Армении, да? Вы утверждали, что армян не было в Джавахке до 19-го века. Из текста Мровели ОДНОЗНАЧНО следует, что армяне жили там уже в начале 4-го века. Вы можете прочитать весь текст на грузинском языке. Я уже указал точные данные.

ТИФлисецы, хачапури грузинское слово? Знаете, что оно означает БУКВАЛЬНО? А "хачи" или "пури"? Слова "хаш\хашел\ " что-либо на грузинском означают БУКВАЛЬНО? Армяне заимствовали, например, слово "боз" у грузин и не отрицают( "бозо" на лазском - девушка ), но почему-то грузины спорят, что СЛОВА "мацони или хаш" они не могли заимствовать у армян. : СЛОВА, а не ПРОДУКТЫ или способ их приготовления! Ибо эти слова в грузинском языке, кроме как название продуктов БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕ ОЗНАЧАЮТ, понимаете? Слово "лаваш"( а не ПРОДУКТ) есть только в армянском языке.

1. Каким образом "европейские научные труды" опровергают написанное мною? 2. Каким образом "европейские научные труды" подтверждают Ваше категорическое утверждение, цитирую Вас, и гениальное продолжение: 3. Каким образом "европейские научные труды" опровергают, цитирую Л. Мровели:

Третий - это с Вами, что-ли?

Кто такие "джавахи", видимо, никто точно не знает. На этот счет есть разные мнения. В грузинском языке, суффиксы –ет(eth)\ -ит(ith) топонимообразующие. В армянском языке, аналогичную роль играет суффикс множественного числа –к(q). Груз. somхETH(ITH)и Арм. HayQ Армяне, где бы ни жили, всегда называют себя армянами. Этногенез армянской нации давно завершился. У нас нет субэтносов, как у грузин( мегрелы, аджарцы, сваны и т.д.).

СИМОН, упаси божье, не я указал, а грузинские авторы, пока я их цитирую ( Мровели и Джикия- не армяне) А теперь задача СИМОНу и Тифлисеци. Если Грузия почти 200 лет находилась в составе России( в ПОЛИТИЧЕСКОМ смысле не было Грузии,а была Россия), означает ли это, что Грузия и в этно-географическом, культурном смысле была РОССИЕЙ? Я говорил именно об этом. Сегодня в Тайке и Кхарджке( Тао-Кларджети) нет ни грузин, ни армян.В ПОЛИТИЧЕСКОМ смысле- это территория Турции. Означает ли это, что все историко-архитектурные памятники на этой земле- турецкие, храм Святой Софии- памятник турецкой архитектуры? Аууу, СИМОН. Теперь дошло, о чем идет речь? Что касается "моих источников", то зачем они вам, ведь для закомплексованных грузин и азеров они фальшивки дашнаков.Да и стоит ли из пушек ( армянские источники) стрелять по воробьям (аргументы Симона). Норайр, виноват, не удержался, ведь я родился в Джавахке.

А хачапури не хотите?

Смайлик, просто Вы очень образно и эмоционально рассказываете о своих переживаниях, чувствах...

Там был указан источник, Вы что, не поняли? . Ладно, еще раз: Леонтий Мровели "Обращение Картли Ниною"( рукопись царицы Мариам).

Tiflisetsi, грузинские историки свидетельствуют, что армяне были в Джавхке уже в начале 4-го века, а Вы говорите - НИКОГДА. Ладно, предположим, что грузинские историки врут. Но есть, например( см. С.Джикиа- "Большой дафтар провинции Гурджистан"), турецкие налоговые документы 1595г., где приводится список селении Джавахка, национальный состав населения и типы налогов. Они тоже врут, а вот ахпар-Tiflisetsi, сидя в Канадах вещает- НИКОГДА. Не надо путать этно- географические и политические понятия. Джавхк входил в состав Картли \Грузии в политическом смысле, но армянский этнический элемент там всегда был.