Unregistered - V

Премущества очевидны. Вторая палата - это всегда форум для "second thought" законодательных предложений. Кроме того, она служит средством рассредоточения, в противовес концентрации, власти в парламенте. Далее, в зависимости от распределения власти между двумя палатами, верхняя палата имеет ценнейшую функцию еще одной критической оценки предложений, прошедших цензуру в нижней палате. Такая оценка имеет особенное значение когда в нижней палате доминирует про-правительственная фракция. При пожизненном назначении неподотчетных избирателям членов верхней палаты, они неизбежно начинают руководствоваться исключительно собственными убеждениями - в отличие от соображений партийной дисциплины или желанием угодить избирателям и переизбраться, столь характерными для депутатов нижней палаты. И - причем здесь унитарность или федеративность государственного устройства, Кочарян и Ко и пр.?

Разрешаю.

Френч, По той же причине, по которой многие ругают правительство, не предлагая ничего взамен. (Речь не о Вас лично.) И забывают, что, идентифицируя проблему, но не предлагая путей ее решения, они сами становятся частью этой проблемы. Каждый мнит себя Кочаряном или, на худой конец, Гегамяном, и все разговоры о политике превращаются в никому не нужный треп. Быть конструктивным - намного сложнее. Давайте поговорим о том, что конкретно можно сделать для страны. Ругать - огульно - могут все. Для конкретных предложений нужна голова на плечах и знания. Ну же. Посмотрим, чего стоит хаянье сочувствующих или настроенных против - что в принципе все равно - оппозиции. Итак, идеи насчет двукамерного парламента есть? Стоит ли учреждать, как быть с выборностью (или назначаемостью) верхней камеры, как смещать, что делать в случае конституционного кризиса? Давайте говорить. Конкретно.

Предлагаю увести спор - от обвинений Кочаряна или оппозиции в плоскость конструктивного разговора о том, как нам обустроить Армению. Почему бы не начать с темы о конституционной и парламентской реформе? Конституция живой, динамично развивающийся организм, отражающий с разным успехом вычерченные ценности общества. Любая конституция должна быть хорошо уяснена в социально-политическом контексте, в рамках которого она оперирует. Какие будут идеи? Прошу высказываться, дамы и господа! Я предвижу долгое молчание. И потому - давайте начнем с вопроса о целесообразности введения конституционно закрепленной двукамерной парламентской системы. Итак?

Сатеник-джан, не беспокойтесь ****************** Я - будучи иностранным, увы, гражданином, - с Вами совершенно согласен. Выбирать и смещать могут только граждане Армении. Но и мы, причисляющие себя к этому небольшому, но чрезвычайно веселому этносу, тоже хотим - хотя бы теоретически - участвовать. Или хотя бы верить, что участвуем. Нам это очень нужно. Потому что нам в жизни не хватает самого главного - Родины. Как бы мы ни делали вид, что у нас все замечательно. Простите нас. Мы не в состоянии удержаться. Как говорит мой один знакомый, "The people are only human". И потом, помните, что Вы, сами того, верно, не замечая, - мой (и многих - уверен!) духовный поводырь. Когда Вы проявляете хотя бы чуточку беспокойства, у меня начинается нервный срыв. Ладно, я заканчиваю. Уже заработал себе на недельный бан. Edited by Shenyatsi, На недельный бан не заработал, а устное предупреждение получил I don't give a s**** who is writing or how. If you want to be respected, show respect

Нет, хес. Для этого нужны мозги. Он же - хитрый напуганный провинциал. Как стыдно!

Президентом Армении должна стать какая-нибудь хохляцкая стриптизерша из дешевого клуба. Больше толку. Позор!

Сел. Арцах(карабах)ский осел! Паникер! Св*****ь!

Кочарян, идиот, решил начать переговоры с оппозицией. За стол переговоров садятся когда на улице - полмиллиона народу, а не четыре тысячи человек. Я начинаю беспокоиться.

Шалапунька, опять мимо.

Это так. ТС прав. Я сам наблюдал. Вчера - на Театральной Площади и на Баграмяна. Что показательно, я выходил из офиса Бюро Дашнакцутюн что за памятником Сарьяну около 19-30 прямо в агрессивную толпу кричащих придурков с какими то флагами гомосексуальной расцветки, честно ожидая получить по шее. Но - ни одна собака не залаяла.

Народ? Не смешите меня. Где вы там видели "народ"? Это быдло, которое за миску хаша продаст Арцах вместе с территориями, и не поморщится. Кери-джан, у нас нет гражданского общества. Мы шагнули из раннего феодализма прямиком в социализм, и теперь "строим" капитализм. Мы рядимся в (модные) одежды 21-го века, но наши мозги остались там, в Dark Ages. О какой демократии и каком народе вы говорите? Это была шутка, не так ли?

"Простые уставшие люди" ночью должны спать, а не пытаться брать штурмом президентский дворец.

Меня пора забанить. Разве нет? Боже, какое количество идиотов на этом Форуме! Забаньте меня сейчас, потому что если вы этого не сделаете, я начну материться. Нет сил смотреть на этот бред.

Кельтик, давайте без амикошонства. Ваш постинг - ни о чем. Из серии "Волга впадает в Каспийское Море" и "Лошадь кушает овес". Конкретнее, пожалуйста.

Я категорически против "избиения электрошоком". Я - за массовые расстрелы из крупнокалиберных пулеметов, пытки и повешения "оппозиционеров" на всех городских фонарях. (Кстати, не уверен, что в городе наберется такое количество фонарей. Придется сбрасывать оставшуюся мразь с мостов.) Если эти скоты придут к власти, то я очень надеюсь, что в Армении развернется террористическая деятельность. Пассионарии у нас, слава Богу, еще не перевелись.

Браво, Чарльз!

У нас есть ценности выше, чем "народ". Наши национальные интересы. "Народа" как категории не существует. Это социалистический бред, зародившийся в невыспавшемся мозгу пары-тройки довольно посредственных немецких философов.

Дамы и господа, о какой "революции" вообще может идет речь? Я вижу только небольшую банду коррупционеров, которым, для сохранения награбленного в АОДовские (и пост-АОДовские) времена необходимо создать видимость того, что они - активные общественные деятели. Иначе - без такого прикрытия - власти их посадят как элементарных уголовников и неплательщиков налогов. Разве это - не очевидно? Далее. Об этом уже говорилось, но я повторюсь. Эти ребята - люди со стажем. Покажите мне, что именно было сделано Гегамяном или Манукяном или Саркисяном. Первый служил - довольно продолжительное время - мэром Еревана, двое последних - премьерами. Итак. Желающие - есть? Выставляю бутылку водки в качестве приза. И в-последних. У этой сволочи стоит задача - чтобы во время беспорядков погибло как можно больше людей. Тогда можно будет организовать пышные с массовыми шествиями похороны, которые плавно перейдут во что-нибудь более значительное, в захват Президентского Дворца или Парламента, например, что почти неизбежно послужит катализатором для бунта по белградскому или тбилисскому сценарию. Параллельно они "покажут" миру, что в Армении "нет демократии". Посол США в России Вершбоу вчера был в Ереване и встречался с "оппозицией". Что им было обещано, пока не знает никто. Но то, что американцы - в случае прихода "оппозиции" к власти (что весьма и весьма маловероятно) - заставят их сдать Арцах и освобожденные территории, это однозначно. В целом, я прогнозирую тишь да гладь. Эти люди - несостоявшиеся личности, задыхающиеся от неудовлетворенных амбиций. И потому - всегда обреченные на провал.

Кери, если Курдистан состоится де-юре (де-факто он уже состоялся), это будет не просто "подзатыльником Турции", как Вы выразились, но ударом наотмашь. Я считаю, что создание Курдистана - в наших прямых интересах. И - давайте быть прагматиками. То, что курды участвовали в резне армян - плохо; хуже, если мы откажемся от использования курдского фактора в нашей будущей собственной игре. Я категорически против болезненных воспоминаний и страданий по поводу прошлого, предпочитая всегда начинать с чистого листа. Если Курдистан может стать нашим реальным союзником - Вардан Осканян должен первым забраться к Барзани вместе с Талабани в постель. И ему должно быть совершенно безразлично, что о нем будут думать. Мы не можем позволить себе роскоши вспоминать о прошлом и морализировать. У нас есть национальные интересы - все остальное не имеет ровно никакого значения.

Благодарю, Люсифер. Рад Вас видеть! Американцы планируют разместить на территории Курдистана три военные базы. Для них стало очевидным, что военно-воздушная база в Инджирлике Турции себя не оправдала - прежде всего из-за действий турецкого правительства, не позволившего американцам предпринять вторжение в Ирак со своей территории. Этот шаг сильно повысил престиж Турции в глазах арабского мира, но одновременно несколько удалил ее от своего давнего союзника - Израиля. Я бы считал, что курдская государственность все же состоится благодаря, а не вопреки американцам, которые, создавая военные базы на севере Ирака, обеспечат таким образом безопасность независимого Курдистана - во всяком случае, на первом этапе. О гражданской войне в Курдистане я беспокоюсь мало. У курдов было время решить свои проблемы за 10+ лет де-факто незавимости. По моим собственным наблюдениям, они сумели создать достаточно эффективную административную систему, доказавшую свою состоятельность и работоспособность во время последней иракской войны. Об отношениях с Арменией. Очевидно, что Турция всегда будет враждебно относиться к Курдистану. Но это еще не означает - Гаяне здесь абсолютно права - что новообразованное курдское государство автоматически станет союзником Армении в антитурецкой коалиции. И еще один момент, связанный со сближением позиций Ирана, Сирии и Турции по курдскому вопросу. Какие последствия такое сближение может иметь для Армении? Интересно знать ваше мнение, дамы и господа.

В одном из своих последних писем, направленных Сулейману Демирелю в апреле 1993 года, тогдашний президент Турции Тургут Озал сказал следующее: «Турецкая Республика стоит перед лицом невиданной доселе опасности. Страшное социальное потрясение способно отрезать часть Турции от остальной нашей территории, и тогда все мы окажемся погребенными под обломками.» (The Independent, Лондон, 13 ноября, 1993). Озал говорил о курдской государственности. Курды насчитывают от 25, согласно западной, и до 40 миллионов, согласно собственно курдской, статистике. По оценкам международных экспертов, курдское население Турции составляет до 25% населения, Ирана – до 10%, и Ирака – до 23% от общего населения. Курдский вопрос почти никогда не обсуждался вне контекста проблем курдонаселенных стран. Лишь печально известный Севрский Договор предусматривал создание курдской автономной области, которая должна была стать полностью самостоятельной, если по истечении одного года со дня подписания Договора Лига Наций придет к независимому выводу о жизнеспособности курдского государства. Известно, что мертворожденный Севр так и остался на бумаге, похоронив, таким образом, зыбкую идею курдской государственности на многие десятилетия. Очевидно, что после тщательного изучения ситуации в Северной Месопотамии - и особенно в свете отказа Турции предоставить союзникам собственную территорию для вторжения в Ирак - англичане и американцы пришли к выводу, что возврат иракского Курдистана под юрисдикцию Ирака не только не возможен, но и противоречит их долговременным интересам. В Государственном Департаменте США и Пентагоне не могут не понимать, что в случае проведения прямых парламентских выборов по классическому принципу «один избиратель-один голос», унитарный Ирак со значительно преобладающим шиитским населением неизбежно - и существенно - усилит позиции шиитского Ирана в регионе. Израиль является страной, наиболее заинтересованной в создании на территории Ирака шиито-суннито-курдской конфедерации с последующим разделом страны на несколько государств. Это объясняется многочисленными факторами, в том числе предметным пониманием того очевидного обстоятельства, что любой режим, который придет на смену американскому, - исламский или светский - будет проводить антиизраильскую политику, не уступающую в жесткости баасисткому. Дробление Ирака на несколько независимых неспособных договориться и предпочтительно воюющих друг с другом несамодостаточных стран может стать существенным фактором в обеспечении долговременной безопасности Израиля. Не исключено также, что англичане заинтересованы в создании на территории Ирака единого суннитско-шиитского государства (возможно, без Курдистана), возглавляемого королем–хашемитом (суннитом) и премьер-министром – шиитом. Вспомните знаменитый план Форин Офиса тридцатых годов. Прежде конкурировавшие и враждовавшие страны региона уже объединились в единый антикурдский фронт. Иран, Турция и Сирия проводят интенсивные трехсторонние консультации с целью недопущения создания курдской автономии на севере Ирака. О важности курдского вопроса для, в частности, сирийцев, свидетельствует тот факт, что для облегчения сирийско-турецкого переговорного процесса Сирия уже отказалась от своих притязаний на турецкий Искендерун. На мой дилетантский взгляд, курдская государственность уже состоялась. Интересно было бы узнать ваше мнение, - и особенно в свете влияния фактора иракского Курдистана как независимого государства на развитие турецко-армянских отношений. Прошу высказываться, дамы и господа!

Вир-джан, спасибо за ссылку. Просмотрел рекомендованный Вами топик с большим интересом. Одно замечание. "Гражданство" - институт, присущий исключительно республиканской форме правления, в то время как "подданство" - монархической. Поэтому граждан в Испании и других европейских монархиях нет. Только подданные. Вот, пожалуй, и все. Простите за буквоедство и вредность. Топик на самом деле хороший.

Чача, если Вам все еще интересен мой ответ, повторите вопрос по-русски, пожалуйста.

I am not interested in the Armenian affairs outside Armenia. Please feel free to give me a ring, and we'll talk.