Kartvel

Mirzoyan po slovam samix megrelov oni ne gruzini, a "visochaishii sort gruzin", tak chto ponadobilas utochnit eto... Уважаемый Kartvel, применяйте пожалуйста транслит. Читать латинским шрифтом русский текст неудобно, я понимаю, что применение транслита создаст вам некоторое неудобство, но, согласитесь, что лучше получить маленький дискомфорт самому, чем создавать неудобства всем участникам Форума. Спасибо за понимание. С уважением, Qeri

Cto vi gordites PAPOI? --eto je antichrist? Katoliki i grigoriane je eshe pod ANAFIMOI! Xristiane tolko te kotorie soxranili veru neizmennim.Krome pravoslavnix --vce schitaiutsia eretikami.Osobenno Katoliki--eti sluziteli diavola! kai masec ar aris exla , katolikeebs ras erchi - gmertis orbunebovnobis mainc scamt, zogiertebisagan gansxvavebit :lol:

Po moemu, Babik bolshe nichego ne smozhet skazat, "kartvelnost" abxazskogo carstva, kak govoritsya, dokazano... ili u nas brevno v glazax :lol:

trabizon nikogda ne prinadlezhal gruzii, eto bil grecheskim gorodom do 1457 goda. Ia k slovu skazal, esli Stalin bi nes nacionalnyu politiku, on bi dal nam Trapizon... xotya trapizon blizko k lazistanu, i v gorode vsegda bila (i est) bolshoe lazskoe naselenie, a lazi kak znaete - kartvelami yavlyautsya (xotya ne nazivayut sebya gurjami)

GiGa Togda komu ona prinadlezhit, apsuam, kotorie zhili za gagroi do 17-go veka i zanyali 70 % abxazii posle etogo? a? etnicheskomu memshenstvu? Chego ne znaesh ne govori, mi zdes ob abxazii govorim a ne karabaxe. Mi vernyom abxaziu, i potom posmotrim chto skazhete. Babiku posveshaetsya, dorogoi, pridiotsya vzyat gruzinskuyu vizu, kogda na "rodinu" priezhat budesh... Esli Stalinskaya politika bila naiconalnim, on bil vernul nam Tao-Klarejeti vmeste s Saingilo, sochi i lazistanom, vklyuchaya trabzona, a trudno bilo bi emu???...

Bagrat - eto chisto persidskoe imya i oznachaet "Izbranni bogom". Pro Sumbata (ili Smbata po vashemu) vi pravi, eto iz hebrew... Ashot tozhe persidskoe, no kak vidno, iz armenii voshla v gruziu. No mi ne ob etom govorim... BABIK, PRIVEDITE PRIMER ABXAZSKOI SREDNIVEKOVOI KULTURI, PRI ETOM PRIMER DOLZHEN DAKAZIVAT, CHTO ONA PRINADLEZHIT APSUA, A NE KARTVELAM ILI GREKAM....

Babik Eto persidskie imena, kstati.... a teper davaite primeri "velikoi abxazskoi pismennosti"...

Babik Mi zdes ne o kakix to konyax govorim (a mogli vi dat izobrazhenie etix konei?), mi govorim o gosudarstvennom yazike i bolshenstva naselenia abxazskogo carstva. Mozhesh privediosh primer srednevekovoy abxazskoi pismennosti , ili imya kakogo to feodala, kotoray okanchivaetsya na "ba" (ArdzinBA, naprimer) - ya ne govoryu pro chachba i achba, feudalov 17-18 vekov, a 8-9 vekax idyot rech...

Babik ...как говорится соринку в глазу соседа видите ...а бревна в своем не замечаете...и к Вашему сведению я не абхаз..а армянин. Drugova slova v leksike net? brevno v glaza, sorinku u soseda... nakonec , xotya bi popitaetes otvetit na moi argumenti i voprosi drugix...

Наконец Вы сделали правдивое высказывание..назвав все своими именами...наконец признав, что вы были гестаповцы и фашисты..и кстати я с Вами на ты не переходил.. Esli ironiu ne ponimaete, eto vasha problema. I vidno vam ne na chto otvechat i komentirovat krome togo, chto ya ne vstavil eti slova (getsapovci) v skobkax. Chto kasaetsya Muracana, ya ne chital ego no uveren, chto interesneishii pisatel, xotya po moemu desyatki i sotni pamyatnikov gruzinskogo isskustva v abxazii govoryat i dokazivayut bolshe... Ya ne poimu prichini, pochemu vi viveli imena gruzinskix carei? Stranno, zdes net nichego novogo, ili to chto v etom spiske net abxazskix carei dlya vas argument? Ix net v spiske potomu, chto abxazskoe carstvo na samom dele bila vassalom bizantii, u nix, v otlichii s caryami taoklarjeti, ne bila zvania "archonov", do 998 goda, kogda Bagrat III, plmyannik Davida III Tao-klarjetskogo Bagrationa i sin abxazskogo carya Theodosia slepogo obyedenil tri kartvelskix stran (abxaziu, tao-klarjeti i kvemo kartli) i sozdal to, chto na mozaike bagratskogo sobora (998-1003) v kutaisi upominaetsya kak "sakartvelo"...

Armyane vsegda bili monophisitami , kak i mi do chalcedonskoi "sxodki". Gruzia i posle etogo 100 let ostavalsya monophisitnim, i prichinoi bila davlenie ot Irana, tolko vo vtoroi polovine 6-go veka gruzinskaya cerkov prinyala chalcedonskie dogmi i vishla iz vliania sasanidov...

Pipia odin iz tex, kogo v gruzii nazivaem "kajami" i "goimami". Etot chelovek opozoril sebya i parlament gruzii. Chto kasaestsya Zhvania i proisxozhdenia ee materi, mi ob etom po moemu uzhe davno znali i s etim ni u kogo (po moemu) ne bilo problem.

eshe

vot nadpisi kumurdo, okazivaetsya tam eshe dve lichnosti upominayutsya: Zviad i Vache eristavi, odni iz samix mogushestvennix feodalnix vlastelinov togdashnei abxazii...

Moi dorogoi avatar ... emalnii medalion iz Shemoqmedi, Guria (moy rodno krai ) ... nadpisi na grecheskom i gruzinskom. Prisustvie grecheskogo xarakterna dlya vsego pravoslavnogo gruzinskogo isskustva 5-18 vekov i vstrechaetsya vo vsex raionax gruzii. v levix i pravix uglax medaliona donacionnie nadpisi na gruzinskom "mephe abxazta" na pravom krae, i "Giorgi, mephet mephe" chto znachit "car abxazov" i "car carei" (abxazskie cari imeli pretenzii yavlyatsya vishestoyashimi nad drugimi cariami i knyazami sakartvelo) Giorgi II bil carem abxazii v 922-957 godax

Graal iz monastirya Bedia (v nineshney abxazii). Sdelan v gdeto 940-950 godax, vo vremya rassveta abxazskogo carstva. Na Graale izobrozhen xristos s apostolami, nad nimi ix imena na gruzinskom "Ieso Kriste, Tsminda Ioane, Tsminda Petre" i t.d. vsyo na gruzinskom i ne paxnet nichego adigheiskim...

vot primeri iskustva carstva abxazov... v pervom snimke vi videte xram kumurdo (nine razrushenni), kotori bil postroen abxazskim carem Leonom v 964 godu... raspolozhena v javaxetii, kotoraya prinadlezhala togda abxazskomu caryu. Samoe interesno to, chto na xrame est dve steli, na kotorom napisana data postroeniya, slava carya, gospoda i imena ktitorov . Konechno zhe vse eto napisano na gruzinskom yazike (fotki steli ne smog dostat v inete, xotya videl sobstvennimi glazami na xrame i vi tozhe mozhete uvidet). Imena ktitorov: Arhitektor Zakotsari, Konstantine Chkhikvasdze, Teodore Abuletisdze i Okropir Sulaberisdze. Vse tri ktitora upomyanuty kak abxazi, xotya vse tri imeyut gruzinskie familii (imya okropir chisto gruzinskoe). eto togazivaet, chto abxazami togda nazivalos kartvelskoe naselenie zapadnoi gruzii, xotya ya sovsem ne iskluchayu chto tam bili nekotorie adigheici, kotorie zhili v severnix krayax segodnyashney abxazii

Babik, ti vidno uvlekaeshsya fantasy i tolkienom da? Prochitav etu skazku, u menya rodilas zavist k avtoru etoi statii, otkuda takoe bogatoe voobrozhenie? "Kutaisi" abxazskoe slovo da? V abxazskom carstve krome rodnogo abxazskogo, yazikami znati bili gruz. grech. i TURKSKI??? v 8-9 vekax?? Tak vot, vixodit chto polovina poselenii v zapadnoi gruzii imeet abxazskie naimenovania, a stolica abxazii suxumi pochemuto is kartvelskogo slova..... Samurzakano eto apsui s megrelizmami da? looool... V Gali ni odnogo abxaza ne bilo do sovetskoi epoxi NI ODNOGO... samurzakano eto MEGRELIA, a ne abxazia. mnogo kraxov v etoi statii, mnogo lapsusov, prosto len ix spisat...

Babik Davai luchshe priznaysya, chto ne znaesh istoriu abxazii do togo, kak ee zavoevali gruzinskie gestapovci i pashisti...

Babik Otvechai Simonu... ti v tupike, znaesh? slovami "bredish" i "glupec ti" ti vsego lish pitaeshsya ne otvetit na voprosi, na katorom otvechat ne xochesh. vot oni: И где же на абхазском говорили и писали??, приведи пример, где есть письменность или еще хоть , что то. esli apsua takie drevnie to privedi mne foto kakoi nibud drevnei apsuiskoi arhitekturi ili literaturi. otvechai babik, davai...

Blbouli Hid- V.Sahagyan tozhe ochen krasivaya pesnya...

а что то народной баллады. Eto ashugskaya pesnya, yavno. Sayat Nova, odin iz velichaishix poetov 18-ogo veka, pisal imenno v etom zhanre. Kstati, yavlyayas armyaninom, on pisal stixi takzhe na gruzinskom i azeri... pisat umel tolko po gruzinski, tozhe kstati, tak chto ego izvestnie stixi, vklyuchaya navernoe "Asdzvadz Sir Yar Sire" bili napisani gruzinskimi bukvami Pesnya ne znayu o chem... No uveren oni ispolnyalis armyanskimi pevcami/trubadurami na dvore Iraklia II-go...

na "hayastan.com/music" slushil narodnie pesni , velikolepnie melodii, no osobenno ponravilsya pesnya "Asdvadz Sire yar sire" na tekste sayat-novi (nelzya gde-nibud naiti perevod?) - prekrasno poet xor.....moi respect k armyanskoi musike...

sushestvuet teoria, chto molodie nacii razmnozhayutsya bistree, i chem staree nacia, tem trudnee stanovitsya proces rosta naselenya. Turki v germanii naprimer, oni tam ne tolko migriruyut no razmnozhayutsya namnogo bistree i produktivnee chem nemci, u samix nemcov prirosta net, etnicheskaoe germanskoe naselenie medlenno umenshaetsya, a turkskoe bistro uvelichivaetsya. A zhal.... skoro i pravda bolshe Azerov budet v Marneuli, a gruzinskoe naselenie umenshaetsya dovolno bistro....

iberieli V Tbilisi v dvux mestax "srazu" inogda na kipshidze, inogda na pavlove... da uzhe sploshnoi offtopic