Kartvel

heti v Somheti nichego ne imeet s hetami, potomu chto eto vsego lish nazvanie strani (prangi-saprangeti, rusi-ruseti, somehi-somheti)... evolucia armyanskogo alphavita, kotorogo priviol Saaryan, mne kazhetsya smeshnim, neuzheli vi dumaete chto drevnie izobrozhenia olenei i bikov bili predkami 1500-letnix armyansix bukv? neet, gospoda, eto ne nauchno... Ya ne govoryu pro urartu, ya govoril pro Colchidu, yazik kotorogo bil bi ponyaten segodnyashnego gruzinu - Urarti ne prinadlezhali k Armianskoi gruppe indoevropeiskix yazikov, a Colchi bili chastyu Kartvelskix yazikov, i megrelski iazik schitaetsia priamim potomkom etogo drevnego yazika, megrelski tak silno rodstvennen s gruzinskim, chto ponyaten emu, znachit drevnii colchidski i sovremenni gruzinski bili nastolko blizki drug k drugu, chto lydi govorivshie na nix bi ponyali drug druga... inimi slovami, armyanskii narod sformirovalsya na baze neskolkix ne-rodstvennix plemyon i narodnostei, a gruzinskii narod bil sformirovan blizko rodstvennimi kartvelskimi etnosami, bez chuzhogo vmeshatelstva

ya ne govotyu pro do-civilizacionnix kultur... takix i v gruzii polno bilo - trialetskie i rionskie kultury 5000-4000 BC... ya o nacii govoryu... Urartu ne bili armyanami, oni sigrali rol v formirovanii armianskoi nacii, no nikak ne yavlalis im - togda chto vixodit - armyanskaia nacia slozhilas posle urartu, tem bolee yazik

a vot eto uje, izvinite, no lozh... net civilizacii drevnee shumera i egipta, a ti govorish chto bili kakieto armiane v 5000 BC, eto smeshno daragoi phrigiici v 3000 do nashei eri? somenvayus, no protokartveli tagda uzhe bili, xotya eshe dolgo ne razdelilis v iberov, kolhov i svanov so svoimi yazikami...

Грузинская Агиография 5-го века – Яков Цуртавели, Сабанис-дзе, Петр Ибер и нейзвестный автор “Жызни св. Нины” ... Не понял твой аргумент Саарян, но догадываюсь чему вас учили в Армянских школьных учебниках, а переделывание фактов нехорошо. Когда ты говорищь о сформирований Армянского народа в 3-м веке д.н.э, ты задумывался о языке, на котором они разговаривали? Главным символом самобытности народа является как-раз язык, был бы понятен язык Тиграна и великой армений сегодняшнему Армянину? В случий с Грузинским, Груз. и Мегрельские языки понятны друг-другу, а эти две языка отдалились от другдруга к 8-6-м векам д.н.э., это значит, что к концу второго тысячилетия д.н.э. Грузинский язык принял уже законченную форму. Другое дело, политическое единство – в этом да, признаюсь у вас гораздо древние традиций

2004- ori athas otxi

Про Грузинской народности скажу только то, что единный грузинский народ сформировался только 8-9 векам, НО тысячилетиями раньше существовали те Картвельские суб-этносы, каторые сформировали единный Грузинский народ – Колхи, Иберы, Месхи, Таохи и Сваны, эти Картвельские этносы существовали многие столетия до нашей эры и имели одно, протокартвельское пройсхождение , а протокартвельский язык уже существовал к 3000 году до нашей эры (это доказано мировыми лингвистами) – тогда Армений и в идее не было, так что... Что касается альфавита, не знаю сказка это про Фарнаваза или нет – знаю то, что именно он считается у нас основателем Груз. письменности. Вашим главным аргументом является то, что нет надписей на Грузинском до 5-го века, а не задумывались вы, что языческие надписи могли быть уничтожены церковью в 4-м веке и позже? Я лично не знаю и вообще не исключаю, что ваш Месропик создал нашу письменность, но не стойт от вас твердить, что Грузинская версия это сказка, не красиво...

Аджарцев с Армянами померили уже. Все началось с футбольного матча, где Грузины выграли со счетом 2-0 и после этого Армяне досталт автоматы и вооружение и начали грабить Грузинские дома, Аджарцы ответили тем-же. Их померил лично премьер-министр в 26-м мае... Странно еще – 1997-м мы вашу сборную 8-0 побили, и тогда ничего, а сейчас после 2-0?

Саарян, о каких армянских следах ты говоришь? О жалком хачкаре в Уплисцихе 7-го века с армянской надписью? Да, это действительно армянский след, но ты говоришь что Грузия ими полна. А Светицховели тоже Армянское наследие да? Ну конечно, как я не догадывался об этом, и Гелати и Джвари и Вардзия, все Армянские соборы и наследия, да уж полна наша страна ими... И мы Грузины на самом деле Армяне, просто 200 лет назал создали свой собственный язык и переделали старые армянские надписи в Грузинских церквях на нашем ногом языке... И вообще я Армянин Кстати, дАрагой, в Армений найдено полно грузинских надписей и некоторые из них не так уж новые (Грузинская стела из Ани, Православный трактат из Ахпата)... Значит вы наша провинция, как ты говорил...

Бану стройл православный армянский эпископ, имени которого не помню, но это не значит что церковь была Армянской. Бана был центром эпархий Грузинской православной церкви начиная с 9-го века и была упразднена после падения Самцхийского княжества в 16-ом веке. 700 лет там молились по Грузинский и монастырь был всегда полон грузинскими монахами. То что оно является представителем круговой архитектуры, ваш единственный аргумент и даже этот аргумент не является реальным - Грузины разве не знали как стройть такие здания? А что вам надо от Ошки и Хандзта?

Tiflisetsi cavat tanem

Очень интересный сайт. Всегда интересовался историей этого города. Очень жаль, что сегодня развалины в таком плачевном состояний

Георгия греческое имя и впервые упоминается еще до н.э. Греческим географом, имени которого не припоминаю. Персы переделали имя по своему и назвали Гюрджистан, а в Европе Грузия стала известна как Георгия

PARABELLUM ha ha kak smeshno... nastayashii ricar armianskogo iumora... nichego smeshnee v zhizne ne slishal... martlac rom gamoekaneth ra...

legvebze da portoxlebze yopila kartul-somhuri urtiertoba ackobili...

Васпур, как то некрасиво ты язвишь, и это некультурно и оставлвет плохое впечатление о тебе. Говорю тебе, Грузин никогда не крал камни из чужих молилищ, тем более, если эти молилища не-православные. Даже если-бы нашелся негодяй, крадуший орнаменты, наше духовенство бы не допустило встроение "эретических"(bez obid) изделий в православные храмы

Вот, что мне иентересно, когда по мнению лингвистов образовался “понятный” Армянский язык?

ArmenS

Опять споры... на этот раз об орнаментах и “аннийских львов”. А не думали вы, что о существований львов знали не только в Армений, но и в Грузий? Грузины никогда нуждались в чужых орнаментов, мы не еврей чтобы красть камни из чужих церквей, мы сами хорошо резаем из камня.

Georgia Islamic? That never happened. Many of the Mamelukes were indeed Caucasian and Georgian, but they were Islamized later, in Turkey and Egypt. In the time period between 1625-1744 Kartl-Kahetia (Eastern Georgia was ruled by Muslim Bagrations, “Tatar Kings” as Georgian historians call them, until Teimuraz II was crowned again in Orthodox manner in 1744. Even in this period, christianity was too strong in Georgia for Islam to replace it. As for Western Georgia, its population was kept safe from Islam and there were no muslims there except Ajaria and Lazistan.

samtavisi

voter Напротив. Разлчить Армяно-Грузинские церкви трудно только в раннефеодальной эпохе (5ие -7ие века). С 9-10 веков, архитектура обойх стран получают законченный вид (Кафедралы в Ани – типичный пример зрелой Армянской архитектуры. Гелати, Самтависи – типичные примеры Грузинской архитектуры.) Церкви этой эпохи может не разлчить только тот кто ничего соображает в Кавказской Архитектуре.

Actually both are real maps, but the first one depicts transcaucasia in early 13th century AD, and yours is circa 200-100 BC.

Вот интересный вопрос был задан! Начнем с того, что на Грузинскую церковь ААЦ НИКОГДА не имела влияние (хотя были случай, что отдельные регионы восточной Грузий вплоть до 9-го века были монофизитами). Грузия никогда не переходила на правослвие (этот термин в современном понятий появился только в 11-м веке, после великого раскола) она всегда была им , и то что Мцхета приняла Халкедонские постановления, а Двин – нет. имели политические основы и эти основы были заключены в соперничестве Византий с Сасанидским Ираном. Грузия всегда (и не только сегодня) стремилась к Западу и для того чтобы укрепить византийскую ориентацию, приняла халкедонские догматы, хотя это случилось немного позже самого церковного совета, НО Грузинская церковь, которая получила автокефалию уже в 5-ом веке, просто не не нуждалась влияний ААЦ, хотя была монофизитской в какое то время после Халкедона. До Грузинской автокефалий (466-468), Иберийская эпархия входилп в управление Антиохийского патриархата.

interesnaya i ochen krasivaya strana.... vsegda interesovalsa dalnim vostokom...

Я не понял твой вопрос полностю, но попытаюсь ответить Хитон Христа, хранивший в Светицховели, считается самой большой святиней в стране. С этим связано сказание про мцхетского еврея – Элиозу, присуствуюшего на распятие христа. Именно ему достался хитон христа и он принес ето в Мцхету. Об этом заранее знала сестра Элиоза – Сидония, бывшая в Иберий, но веруюшая в христа и в его божественности. Когда Элиоз отдал ей хитон в руки, Сидония прижала хитон к себе и тогда же скончалась. Никто не смог отобрать хитон ей мертвой, и так она была похоронена там же в Мцхете со святыней. Там выросла дерево которая имела целительные силы. В 326 году, когда христианство было обьявлено официальной религий в Иберий, царь Мириан постройл первую церковь в Грузий там и с тех пор это место называется Светицховели – животворяший столп. Нынешний храм Светицховели был построен в 11-го веке. Богослужение на Грузинском помогла выжить и сохранится Грузинскому народу после распада единого царства. В эпоху феодальной разрозненности Грузинское богослужение было тем монолитом, что сохраняло Грузию единным организмом. Православие сделало Грузинский менталитет тем, что есть сегодня. Но отмечу все таки, что наряду с религией, главной опоры к самосахранению был язык, не похожый на ни одного другого языка. Аджарцы , ингилойцы, Ферейданцы, кларджи, лазы (хотя последние никогда считали себя грузинами) медленно потеряли религию предков (этот процесс длился сотни лет и был конечно насильственным, вызванным радикально исламической политики Оттоманской Империй), но все без исключения сохранили свой язык...