Kartvel

Интересно к какой дате принадлежит первый образец Армянской письменности?

Фотки мозайки здесь нет но как-нибудь достану... О Фарнавазе что можно сказать? Был он сыном Иберийского эристава Самары (тогда царей еще не было в Грузий, были двы эристава - один в Иберию, а другой в Эгриси -западная грузия), которого убил грек по имени Азон и узурпировал эго титул. Фарнаваза спрятали в горы и там он рос. По легенде, в 18 лет, во время охоты он нашел сокровища и решил этим состоянием набрать силу и отомстить Азону. Он перешел в Эгриси и просил Эгрисскому эриставу Куджи о помощи. Он согласился и вместе Куджи и Парнаваз штурмовали Мцхету (тогдашнюю столицу Грузий) и убили Азона. Тогда Фарнаваз обьявил себя царем Иберий и Эгриси (создав первое обьедененное Грузинское царство - хотя тогда это не называлось Грузией), а куджи стал его правой рукой. По летописям Леонтия Мровели, Фарнаваз отсторил Мцхету заново, воздвиг идолы Армаз, Заден и Гац на Армязскую гору и создал письменность Грузий... вот краткое описание жызни Фарнаваза. После его смерти единая Грузия распалась на два царства и эти царства просушествовали до Арабского нашествия в 7-м веке

Как уже было сказано выше мойм соотечественником, Создателем Грузинской письменности считается царь Фарнаваз, жывший в IV веку BC. Хотя первым образцом Грузинской письменности является мозаичный пол в палестинском монастыре и датируется примерно 420 годом AD

Совпадений? Вы не видели Баско-Грузинскую теорию, столько там таких совпадений (как лексических, так и грамматических) , но мне кажется эта теория неправдопадобной, хотя для меня было честью иметь "родственников" в Европе, но я просто не верю в это И я не понимаю, как индоевропейский народ может быть родственен к неиндоевропейскому...

Меркурий Абсолютно верно. Таргамос, который считается правнуком Ной, был отцом Грузинских и Армянских "отцов-основателей" - Картлоса и Аоса (по Грузинский Hayk это Haos)... кстати у них были и другие братя, считавшися отцами северокавказских наций

:lol: :lol: Полная чушь, я никогда не верил в Басксо-Грузинскую гипотезу и вы думаете я в это поверю?

ТАТУЛ Грузинский, Иегрельский, Лазский и Сванский входят в Картвельскую языковую группу. Все 4 Картвельсктх языка родственны друг-другу и по лексике и по грамматике, тем временем не испытивая родство ни к северокавказским, ни Индоевропейским и ни к Алтайским языкам. Это значет что прямых родственникоа у Картвелов нет. Что касается местоположения, доказано что Картвелы здесь живут как минимум 5000 лет(считается, что именно тогда протокартвельский язык распался), то есть мы здесь уже давно жывем. Кстати доказано родство протоиндоевропейского и протокартвельского и если учесть что ПИЕ-цы вышли из Армянского нагорья (или всетаки из Балкан?) предки Армян и Грузин тоже имели одного пройсхождения, хотя Картвельские и Армянские речи трудно считать сегдоня родственными. Про связях с Басками уже долго говорят. Действительно, Баски единственный неиндоевропейский народ в Западной Европе (и вооюще в Европе, не считая Венгров и Финн) и их язык наверное самый древний из нынешних Европейских, но я сомневаюсь, что они имели чтото общее с Грузинами и тем более с ИЕ-ими Армянами

SAS Не могу с этим не согласится. Действительно Гурийцы, Мегрелы, Сваны, Кахетинцы сильно отличаются от друг-друга, и диалекты у них другие и фольклор сильно отличается... Но я думаю, разнообразие отнюдь не минус.

Действительно, по Ардзинбайской идеологий, Сваны и Мегрелы не Грузины, а представители отдельных наций... Сами Мегрелы всегда считали и считают себя Грузинами и действительно являются ими.

Вообще-то Самегрело (точнее Самаргало, как ее нфзывают Мегрелы), название округа, а не страны... не так уж трудно понять это...

Анекдоты про Армян в Грузий отдельный жанр (вместе с анекдотами про Сванов)... В этих анекдотах тоже создан довольно-таки "неприятный стереотип" Армянина... если хотите я мог бы привести пару таких анекдотов, но не думаю что они привели бы нас к консесусу :lol: .

Ablertus Скажу вкратце, но это уже было сказано Селтиком и я только буду перефразировать. Я просто понял что Армяне и Грузины одинаковы по-менталитету, у обойх наций дефицит к уважению соседних стран и обьективному размышлению историй. О чем я? У грузин и армян одинаковое представление про друг-друга, не переходяший в ненависть но отношение довольно издевательское (слово сомех на грузинском издевательство, на пример - как я знаю, слово враци у вас тоже отнюдь не комплимент). Мы вместо того, чтобы уважать другдруга (вконце концов 500 лет мы были единственными бастионами христианства на востоке в океан ислама), пытаемся быть противниками во-всем. Надо учится обьективности - это касается и Армян и Грузин...

ТАТУЛ Сильно отличаются ,настолько сильно что Мегрел незнающий грузинского (таких еще осталось - сам видел такого) не поймет гурийца, говорящего на "стандартном грузинском". Картвельские языки, как я уже сказал , разделяются на Иберийские (собственно грузинский), Колхидские (Мегрельский и Лазский - один язык практический) и на Сванский. На одном взгляде сильно отличаются от дрегдруга, но лично я, побывав месяц в Мегрелий, мог говорить свободно - язык все таки родный иберийскому. Что касается Картвелий - это название всей Грузий. Мегрелы и Сваны действительно не-грузины (в Русском пониманий этого слово), но считают себя и являются генетически Картвелами. Поетому мы и называем нашу страну Сакартвело, а не Сагрузино или Саврацо

В Грузинском слово кот - "ката" слово явно индоевропейского пройсхождения и встречается как в грузинском, так и на других картвельских языков (Картвельской дефиниций для этого животного не существует) - вошел из армений явно, и это случилось очень давно - слово ката впервые употребляется в летописях 7-го века. В грузинском есть и др. ИЕ-ие слова Калаки (город - быть может Армянское слово), много греческих слов (не только церковных терминов) и т.д.

Vaspur Нана, Нанэ - Кавказские дефиниций для матери. Возможно эти слово вошли в Армянский из Иберо-кавказских языков. В грузмнском языке тонна армянских слов вошедших в речь на литературном уровне. Интересно, эсть ли слова грузинские вошедшие в армяскую речь?

Протоиндоевропейский язык, как известно отчасти восстоновлен и доказано что словом обозночаюшим видеть юыло "вид" оттуда произошли и Риг-веда, древнегерманский ведден. "Гно" - это слово на ПИЕ-ком обозначалао знать. русское слово "знать" не аохожп на гно но имеет корень зн - пройсходившего от гн. to know на английском, Cannawe на древнеирландском и т.д. Нет никакой причины проявить агрессию, я нис кем не спорю, просто хотел узнать пару общих слов Армянского с другими ИЕ-ими языками

В чем странность моих домыслов? ... Существуют-же базовые слова которые имеют явно родственные звучанья. Ты привел несколько вариантов слово матери на нескольких ИЕ-их языках - все начинаются на ма, что явно характерно для этой группы

Существуют 4 Картвельских языков - Иверийский (тот-же Грузинский), Сванский, Мегрельский и Лазский - последние две впрочем можно считать двумья диалектами одного Мегро-лазского языка. Меня интересует другое - известный факт, что Армянский язык член Индоевропейской языковой семьи. Хотя считается, что Армянский язык, который представляет самостоятельную ветвь в этой семье, мало общих слов имеет с другими ИЕ-скими языками. Например слова мать. видеть, знать - во всех ИЕ-ских языках эти слово похожи на другдруга. Которыми Армянскими словами доказаны принадлежность Армянского к ИЕ-ской семье?

Кавказ действительно одна из самых разнообразных мест в мире с лингвистической точкой зрения. В одном регионе существуют Индоевропейские, Алтайские, Кавказские и Семмитские народы... Может быть ктото знает где найти полный список классификаций языков Кавказа?

Для меня абсолютно безразлично, забанят меня здесь или нет. Все что я хотел узнать с помощю этого форума, я уже узнал и сделал определенные выводы...

Да, здешние модераторы блещат "обьективностью" и банят любого Грузина, который начнет оспорывать идею о Великом Аястане. Меня тоже забанили два месяца назад (на 1 год, кстати) изза того, что послал оскорбившему мне одному форумчану приватный мессидж с соответствующим содержанием, а тот тутже сообщил модератору. Такие хорошые люди...

Не знаю про Чавчавадзе, но Грузинские Орбелианы никак и нигде считали себе Армянами (считая при этом себя Грузинами) - Возможно они действительно вместе с Мамиконянами пришли из Китая в 5-м веке в Армений и их часть в том же 5-м веке (Из Фамильной Историй самих Орбелианов) переселилось в Грузию. Это все по моему пахнет легендой по моему и грузинские Орбелианы имеют Сванские корни (как и другие княжеские рода, вроде Дадиани, Дадешкелиани). Существует очень много фамилий Армян и Сванов которые совпадают и это как раз и случай с Орбелианами. Я вовсе не исключаю, что Грузинские Орбелианы ответвление Армянсконго княжеского рода, но даже при этом иметь далекое армянское пройсхождение и быть армянином не одно и тоже. Грузинские Орбелианы всегда были и считали себя настоящими Грузинами, старые свитки все таки доказывают этого и пожалуйста Серго, не спорь со мной об этом - как я уже сказал , существуют вещевые доказательсвта а у тебя только словестнве, мой дорогой

Серго, дорогой, при всем уважений к тебе, твоя последняя фраза мне кажется некомпетентной (говоря культурно). Значит Чавчавадзе сделал Орбелианов в Грузин и до этого они считали себя Армянами? Мне нечего добавить к этому утверждению. Я не стану сейчас доказывать национальность Орбелианов (а не Орбельянов, кстати), не потому, что мне лень печатать, а потому что род Орбелианов, который породил столько людей отдавших жызнь за Грузию и православие, не заслужывает этого.

Артвинский район был официально признан Грузинской территорей от главарей Лигой Наций во время первой Грузинской республики в 1918 г. На самом деле Сталин ПОДДЕРЖАЛ идею чтобы оно было официально отдано Туркам в 1921 году (к этому времени он уже практически был лидером Советского Союза), когда большевики оккупировали Грузию. Быть может опубликуйте стихи сталина или линк к ним? Не знал если он так ненавидел вас. Не буду углублять разговоры пр Тао/Тайка сейчас - это только приведет к тому, что топик о Иосифе Сталине превратится в топик об Ашот Куропалате - не будем об этом пожалуйста Кстати, не знал я про идею массивной депортаций Армян. Сталин сделал это с Чеченцами, но не знал что собирался и с Армянами. Хотя, Я бы не очень удивился, если он депортировал Грузин - всю вторую половину своей жызни Сталин провел в восхволений великой Русской наций и наверное был готов депортировать или провести геноцид к любой наций кроме Русских

Тройца, Trinity , Самеба - не знаю как по Армянски . Отец, сын и святой дух - бог, говоря другими словами.