Norayr

Лилит-джан, не "тоже" Для того чтоб сажать деревья и чистить уклицы, нужно любить страну и город. Для того чтоб их любить нужно быть армянином. Для того, чтоб быть армянином надо помнить себя. Человеку которому наплевать на память о геноциде будеть наплевать на деревья и улицы. Иначе не может быть.

А мне кажется, что в большинстве случаев, атеизм - просто функция примитивности и слабой образованности носителей этой веры. И кроме того, тут ведь есть берущая начало из советского периода подмена: большинство людей, называющих себя атеистами, в реальности агностики.

Спасибо за похвалу Только вот приязнь к русской культурое и забота о сохранении русского этноса и тем более государства - разные вещи. Мой любимый (наверное все таки... ) писатель писал на русском. Вообще русскую культуру считаю одной из мощнейших. При этом, сохранение русских как этноса и России как империи все же не моя забота. Я и Энеиду люблю и чего теперь. Без Римской Империи вполне обхожусь...

Сашик-джан, ну что за самоуничижение???? Говорить спасибо людям за то, что они поют армянские песни???? Может все таки наоборот, а? Надо же, что с людьми диаспора делает, а....

"вместо" не получится Мымрочка-джан. Прошлое - часть будущего. Тот кто забудет прошлое (то есть себя) не сможет сделать ничего "хорошего". Я надеюсь мои внуки будут помнить и знать. Ибо я приехал в Армению и привез сюда своих детей в частности для этого. В случае же, если б я не приехал, то не внуки так правнуки, не правнуки так праправнуки забыли бы. Себя...

Лика-джан, не "не понимаем" надо было бы написать, а "не понимаю". Мне не кажется, что я Вас не понимаю Далее, Вы лукавите, хотели Вы сказать много разных вещей, ну например то, что дуэль является самообороной но это тоже ладно По Вашим тезисам: 1. Задачей закона (запрета) не является переубеждение преступников. Убийства или там воровство тоже запрещены, хотя сами по себе эти запреты не убеждают воров или убийц в том, что они неправильно поступают. 2. Не уверен что в случае запрета абортов будет совершаться столько-же сколько сейчас, когда их можно чуть ли не сделать в любой поликлинике. Если в результате запретьа удастся сохранить 1(одну) жизнь невинного ребеночка, то это будет огромным успехом человечества против каннибалов. 3. Предыдущий пункт не очень важен, ибо детоубийство должно быть запрещено вне зависимости от практической пользы запрета. Это моральный императив - убивать нельзя. Его отсутсвие чрезвычайно разлагающе действует на общество. Что видно по этой дискуссии более чем явно...

Мымрочка если серьезно, то это невозможно вообще-то. Я пробовал обсуждать комедию эту не в "религии", но он каким-то образом лоббировал среди модераторов, на них давили, и стирали и там. Так что я скорее пошутил Но здесь правда по-моему не нужно... пожалейте девушек

Дамы и господа ну не надо здесь. Ну боится он, откройте тему что ль Где нибудь в "юморе" Дело не в оффтопе, я никогда не былваю против оффтопа, просто наши деушки-теоретики детоубийсва совсем запутаются

Николай, мне кажется здесь не место обсуждать Вас Каюсь, сам виновен, но если Вы хотите этого непременно, откройте тему (не в религии, а там где Вы не сможете стирать, может другие модераторы будут не против?) я подискутирую с Вами, но здесь в этой теме как раз я с Вами согласен совершенно а другим наверное неинтересно смотреть на нашу перепалку?

Милая Лика, САМОоборона от обороны "чести", "а может и чего еще" именно тем и отличается, что это защита ЖИЗНИ. По поводу "ни-ни" и "блажи", я уже говорил, по моему мнению продуманное и заланированное убийство хуже, чем совершенное по глупости или там непродуманности ("блажи"). Что запрет на убийства неправилен, я не согласен, а обьяснялось на этих страницах разное, в том числе и то, что "объяснением" мне назвать довольно трудно А стыд и "нац. принадлежность" ну действительно при чем тут они? Ох.... Вирабов-джан, не он думаю не иеговист, он к другой конфессии принадлежит. Опять таки, так мне кажется, ибо он ее скрывает, говоря обычно про то, что он не принадлежит к конфессии вообще и принимает только прямо слова Господа. Что как ты понимаешь, прямое свидетельство какой нибудь протестантской секты. Впрочем, последнее время он и так стесняется говорить, свои те постинги стирает, как впрочем и мои к нему занудные вопросы . В этом же споре о детоубийствах я с ним совершенно согласен, он конечно же не на позиции каннибалов....

Да Артур-джан, причем очень грустных страниц. Я тоже поначалу думал, что никакого разговора просто не будет, ну понятно, что бывают глупенькие девушки, но что сторонницы детоубийств найдутся в сколько-нибудь значительных количествах я не ожидал. Это конечно, видимо наивность, ну и отсутсвие опыта, в жизни я с дамами такие темы не обсуждаю, естественно (под "дамами" я имею в виду армянок, а не самок племен Северной Америки или Гипербореи, с ними приходилось, но какой с них спрос). Тут же ведь армянки пишут... грустно. Ведь лейтмотив-то, "я сама ни-ни (это обнадеживает, это ведь стыд хоть и бессознательный), но право убийства за другими признаю дескать". Брррррррррррр

Кримзон, ну конечно я имел в виду эту историю с Онаном, поняли это и Вы и естественно Николай, но он задирался чтоб ужучить (чрезвычайно христианское деяние ) , а Вы прочли цитату, конечно же достаточно однозначную. Николай, не подумайте ничего плохого, я вполне хорошо отношусь к тому, что меня "ужучивают", стирать как Вы обычно это делаете не стал бы, даже если бы и имел возможность такую. Но в дурацкие спроры с Вами по поводу отличий Ваших толкований библейских цитат от толкований Отцов Церкви вступать не буду, да и человек ведущий себя как Вы (я имею в виду Ваше поведение в "Религии" ) , вряд ли нуждается в этом . Кстати, сомневаться в гении Достоевского положено каждому человеку хотя бы раз в жизни. Вы не знали? Кримзон, он не член ААЦ, это очевидно. Собственно он никогда и нигде этого и не говорил, так что расслабьтесь. Это привычка сектантов, скрываться за фразами, которые неискушенные люди понимают неверно, и эти фразы намеренно так строятся, чтоб обмануть. Я человек дотошный, следил , он не врет прямо, всегда на вопрос говорит что-нибудь типа "я хожу в ААЦ чаще чем многие" Я например хожу в мечеть чаще чем многие в разных городах мира я заходил в них как в музей, а многие предположм буддисты в них не были не разу И тем не менее я не мусульманин Но Вирабоф прав, конечно вопрос в Боге. И я добиваюсь только одного скажите это о сторонники убийств! Пока сказала только одна Дуэль же как пример размытости принципа самообороны мне чрезвычайно понравилась Девушки все таки удивительный народ Лиана-джан, а откуда Вы знаете, что мне не приходилось выбирать между своей жизнью и жизнью другого? И что я выбрал в тот момент Вы тоже точно знаете? И что не мог понять, а что мог? ... Кримзон, действительно разговора о выборе между двумя жизнями не шло, девушкам просто "выгодны" такие примеры, на самом деле они о морально совершенно другой ситуации. Понятно что выбирая человек должен выбирать и что-нибудь да выберет. И в результате убьет кого-нибудь. Разве это добавляет что-нибудь в наш спор о позволительности убийства?

Лиана, а можно вопросом на вопрос? Вот Вы (не дай Господь конечно) стоите в комнате со своим ну скажем двухлетним дитем. Врывается турок с ятаганом и предлагает Вам выбор, либо он убьет Вас на 94%, либо Вы своего ребеночка искромсаете ножом на 100%. Второй такой вопрос мой таков же но скажем про маму Вашу скажем старенькую (долгих лет ей жизни). Либо Вас на 94% либо Вы мамочку на сто. Ну и так далее... Вы скажете что вопросы бесчеловечны, я от людей четырнадцать страниц обсуждающих ПРАВО на убийство, такого доводв не приму Мой же ответ надеюсь из вопросов ясен. Вирабов-джан, ты оптимист. Отличить степень интеллектуальности спора, чтоб уйти - это уже чрезвычайно здорово

Расти мне необходимо, это несомненно, Кримзон-джан Что же касается убийств, ну может быть Вы и правы и позиция противников контрацепции более стройна, не знаю... Вирабов-джан, неужели ты думал, что моей целью могло быть изменение позиции сторонников детоубийств Но кое чего я добился все ж. Некоторые из них сказали фактически (иногда не поняв этого ) того, чего я добивался т.е. "убиваю и правильно делаю, мне так комфортнее". Именно разграничение культуры и варварства и являлось целью моих штудий, а отнюдь не обращение язычников Я к честным каннибалам отношусь лучше чем к тем, которые говорят что они не кушают людей на самом деле а просто так вынуждены чуть чуть прикусить Лика Вы очаровательны Я считаю что самозащищаясь убить можно. Это все равно очень плохо, но можно. Но я не считаю что границы самозащиты настолько размыты Ситуации которые Вы описали действительно равноценны. Так вот когда человек в ответ на оскорбление убивает, суд не считает это самозащитой, что бы там не считал убийца или Вы. Ну и когда женщина защищаясь от младенца его убивает, не должен на мой взгляд...

"ПОЛАГАЮ, что дам, не знающих что аборт - это реальное убийство просто не существует" - это та цитата из меня любимого Кримзон-джан, на которую Вы сылаетесь. Слово "полагаю", я выделил, чтоб Вы на этот раз обратили на него внимание Растите А субстанции субьективные от обьективных я отличаю, и представьте себе что признаю право последних на существование тоже, в отличие от некоторых наших дам , которые похоже довольно искренне полагают убийством только то, что им выгодно в данный момент считать таковым...

Николай для этого не нужен Тирольд-джан, кроме того в вопросах имеющих отношение к христианству он крайне невежествен, поэтому и исповедует то, что исповедует. Христианство осуждает напрасное пролитие семени, в Библии есть об жэтом, это так. Я же считаю так, как я сказал Вам. Все таки мне кажется, что мужское семя - это только ВОЗМОЖНОСТЬ жизни, а плод - это уже человек. В моих представлениях насильственная стерелизация это конечно страшное преступление. Но не убийство.

Не понял извините, Кактус. Просто интересно, а при чем здесь мужчина этот? Или Вы отстаиваете право женщин-убийц убивать не только детей но и мужчин своих? Кстати, а мужчинам по-вашему тоже можно убивать? Ведь если им запретить это они будут убивать больше? А судить конечно не Вам и не мне. Людей, которые убивают других людей, например чтоб не было жертв еще, или чтоб они могли лучше жить или еще почему-то еще судят не Вы или я, а суд. Согласен, интсрумент несовершенный, но это не значит что убийства надо разрешать.

Не понял по второму пункту. Почему "сделать ничего нельзя"? Уехать. Или Вас судьба русского народа волнует? Тогда я пас, у меня собственных забот предостаточно

Лика, спасибо. Еще одна точка над "и". "Да это убийство, но пусть...." - сказали Вы. Дальше опять можно не спорить. Нашелся человек, сказавуший правду - есть вещи ( в ее случае это здоровье матери, нужное для рождения следующего ребенка, довольно алогично, но неважно) поважнее чем убийство дитяти. Это позиция как раз возражениям не подлежит, она цельна: " человек имеет право убивать если ему это удобно". Тирольд, да в известном смысле Вы правы, непосредственный наемный убийца тут скорее врач, женщина же скорее заказчик убийства и его организатор. Попытки спрятать спор о праве на убийство за терминологическим медицинским спором, на мой взгляд являются попытками самооправдания, когда отстаивающий убийство становится отстаивающим не убийство а что-нибудь другое. Как нацисты, называвшие убийства ликвидациями. Спор моральный, а не медицинский. Полагаю, что дам, не знающих что аборт - это реальное убийство просто не существует. Кантри у Вас очень здорово получилось, про то что при принятии законов, нужно учитывать мнение только представителей одного из полов. В данном случае пол потенциальных убийц, но это неважно, все равно здорово...

Да да Вир-джан, значит именно так, я не считаю что "каждая семья решает" можно ли убить ребенка или мать или хоть дедушку. Мать нельзя убивать так же как ее ребенка, вот мое мнение. Мымрочка, а защищать убийства не обязательно, говоря что они прекрасны. Можно просто говорить, что они должны быть разрешены. Это тоже защита. Таку что Николай прав. А как еще называть тех, кто говорит, что аборты должны быть официально разрешены?

Да вообще то, действительно ваша. Простите. Боритесь.

А почему купился Николай??? Ну конечно умнее, разве это не очевидно, что б там ни говорил Файзер? Ну Вы ведь можете считать что дьявол сильнее например, но умнее??? М-да.....

Вир-джан, ну если "не буквально" то проблем нет. Я против разрешения на убийства и матерей тоже А Вы спросили почему эмбрион - не часть организма матери я и ответил, что потому, что из других частей не вырастет человека. Кактус, стоп. если Вы не оговорились и я правильно понял, то Вы первая, сказавшая ТО САМОЕ. Вы не рассматриваете вопрос в плоскости "убийство ли это". И тем не менее ратуете за разрешение абортов. Значит ли это, что Вы принципиальный сторонник убийств? Если так, то жму руку. Если нет, то извините, что обидел, в таком случае это будет просто по глупости

Насчет собачьей преданности, да конечно согласен, часмто стыдно бывает. А диаспорная пресса должна содействовать репатриации, а отнюдь не со скинхедами бороться. Например ввиду невозможности поледнего в принципе. Да и не наша это забота вообще-то, путь русские своих ублюдков лечат

Потому, Вир-джан, что из почки печени или пальца даже и женского человек не вырастет. То есть ребенок от селезенки все ж отличается