Stracker

Хм... я примерно то же самое и говорил только вот не пойму тогда о каких грузинских источниках говорил Артур. Подожду его ответа.

2 МеркурийПро количество мечетей у меня точных сведений нет так что спроить пока не буду.По Албании у меня к тебе вопрос вот Артур утверждает что она была уничтожена в 3-4 веках турками и об этом свидетельствуют грузинские историки у тебя есть линки подтверждающие это?

Я тут ошибся в процентах небольшое уточнение не 90%, а 80%2 Webmaster[Privedi mne odin fakt togo chto mi snesli kakuyu to mechet'... nam net rizona istoricheskie pamyatniki rushit'... istoria eto istoria... ta chto v Yerevane mechet', ona zemletryaseniem bila razrushena i ee restavrirovali dlya malocheslennogo kolichestva kurd i persov.] - по мечетям точно не знаю не жил я в Армении, но вот по населенным пунктам скажу что большое количество было арменизировано.[Vot eto daa ... gosudarstvo Kavkazskaya Albania na territorii Azerbaijana... lol ... lyapnul... ti istoriyu uchil? Ya tebe sovetuyu xotya bi istoriyu pochitat' ot gruzinskix istochnikov... imenno tam pishetsya... tyurki... to bish tvoi predki, unichtojili... virezali narod kavkazskoi albanii s prihodom na kavkaz v 3-4 vekax nashei eri... eto fakt... ne nado chitat' chepuxu na saite CaucasianHistory, etim lish ti pokazivaesh uroven' tvoego intelekta... ] - дай линк на грузинских историков почитаю. Хотя сомнительно что бы в 3-4 веках Кавказская Албания прекратила свое существование.[Vsyo... Segodnya ne zasnu navernoe... napugal... ya tebe fakt privyol, vot i vsyo.] - а я тебе дал определение этому факту [Ti oshibaeshsya... U nas est' odin motiv, eto spravedliviy sud nad varvarami ... vot i vsyo. A skol'ko armyan vijilo po sravneniyu s kolichestvom istreblyonnix?] - Справедливый суд над кем? 99% тех кто участовал в убиение армян уже давно на том свете, так кого вы судить собрались? [V Anglii toje jivut afganci... i chto? Vremena uje ne te... Evropeiskoe i mirovoe soobschestvo... no comments...] - сравнил называется При чем тут Афганцы ? Англичане тоже афганцев массово резали и с каких пор Англия стала Афганистаном? [bog rassudit, no ya uveren Khodjali eto ne delo ruk nashix rebyat... no ne budem spekulirovat' na etom...] - ну кончено же это все наших рук дело это мы всех перерезали за исключением тех кто к армянам в плен попал и спасся от нас. Вопрос к тебе не по теме надеюсь поможешь я вот в Англию хочу поехать на лето отдохнуть сейчас проблема получить визу может ли негражданин постоянно там проживающий мой родственик прислать мне приглашение если у него есть частный дом и все необходимые условия что бы меня принять?

2 Webmaster[Poluchaetsya vse mecheti soveti snesli? A pochemu na territorii azerbaijana ix ne snesli? Ili je Gruzii? Oni kak stoyali tak i stoyat.] - снесли ой как много снесли если бы ты знал, самую большую Биби Эйбатовскую мечеть Баку снесли и провели по ней трассу прямо по могилам сеидов такое вот издевательство над религиозными чувствами верующих А если учесть паталогическую "любовь" армян ко всему турецкому и азербайджанскому, то думаю у вас это происходило еще более остервенело.[Na schet Albanskix cerkvei... a chto skoree vsego... azerbaijanci propagandiruyut i nazivayut armyanskie cerkvi armyanskimi ili je armyane albanskie cerkvi nazivayut armyanskimi? Ya dumayu isteria u vas, a ne u nas... tak chto otvet' sebe pravil'no... nam chujoe ne nado, u nas svoix cerkvei polno...] - Полно не полно но вам этого явно мало. Смешно получается было Христианское государство на территории Азербайджана - Кавказская Албания имела самобытную культуру а по вашему выходит что она не существовала и все памятники культа это все армянское.Согласен Албания была близка к Армении по культуре, но только после захвата региона арабами албанские церкви были подчинены армянской и начали арменизироватся.[bratan, ne obijaisya, no eta linia ravenstva istoricheski v nashix podsoznaniax let tak 500. Slova azerbaijanec v razgovornom armyanskom net... est' turok, ili je tatar. Gruzini toje vas tatarami ili je turkami nazivayut. I krasnaya svin'ya ot chernoi lish' tol'ko cvetom otlichaetsya...] - поздравляю ты только что расписался за себя и весь свой народ в фашизме. [Ax vot ono kaak... a chto veroyatnee... armyane spekuliruyut na cifrax pribavlyaya jertvi ejegodno ili je turki ubavlyayut chislo dlya togo chtob otmazatsya? A to chto bilo splanirovano to eto istoricheskiy fakt... unichtojenie proisxodilo po vsei respublike odnovremenno.] - и с той и с вашей стороны возможны фальсификации ваши мотивы это получить побольше деньжат, а турецкие что бы не платить вам. Не знаю мне кажется если бы было спланировано то столько армян бы не выжило. Прошу без обид потому как я чисто техническую сторону оцениваю.[uchi istoriyu... armyan uschemlyali do splannirovannogo genocida. Prosto prishel ocherednoi pasha-masha kotoroi skazal, da davaite ix vsex k chertu virejem, jenschin i detei pogolovno... nu a turkam lish dai kogo nibud' virezat'... kak shakali naletyat tolpoi i vsex podryad pererejut... eto xarakter turka... i eto fakt.] - факт что в Турции до сих пор живет большое количество армян и никто их силком там не держит. А история такая вещь что каждый может ее по своему трактовать.[imenno predkov mi uvajaem i delo genocida dovedyom do konca mir doljen znat' ob etom zverstve... rano ili pozdno tak i budet... pust' ponadobitsya mnogo deneg chtob mir uslishal... a politika eto vash Khodjali... esli bi ego ne bilo, Vi bi ego pridumali... Aliev sam togda pustil... mol tam idyot reznya, nam luchshe ne vmeshivatsya, eto nam vigodno...] - к твоему сведению Муталибов тогда у власти был.[esli etot khodjali delo ruk kakogo nibud' armyanina... i esli on podnyal ruku na jenschinu ili rebyonka to za mujchinu ya ego schitat' ne budu, ne smotrya na zverstva v Sumgaite, Baku i t.d.] - уважаю, но только одного твоего отношения мало официальные власти раздали за эти "геройства" медали, так что они не только мужики, но еще и герои [u turkov ponyatia chestno i po mujski net... a voevat' nam ne vigodno... mi s nimi voevali 70 let podryad... seichas rasklad drugoi...] - ну ну, ждите хорошего расклада не очень понял как это вы с ними 70 лет подряд воевали ну не важно. Как я понял теперь мужик это не тот кто по морде даст обидчику, а тот кто пойдет в ментуру настучит. [Vai kak nas Bog nazakazal... vo vsyom azerbaijane urojai po gorlo, a v 20 metrov ot nego zasuxa, ni dojdya, ni urojaya... kara takaya... O tom chto v Karabakhe urojai bil ploxoi ti ne prav, a naoborot...] - Ну зачем же все на бога пенять плохо работали вот и не уродился урожай, а граница у нас не в 20 метров на прифронтовых участках граница от 150 метров до 1,5 км.[Na schet mishei, to oni deistvitell'no natrenerovannie... mi seichas gotovim partiyu zmei, eto poopasnei... derjites' do konca... lol ] – ну естественно когда не останется мышей пищи для змей, то и змеи сюда хлынут : )

Ну до хачей нам далеко поспрашивай у своих соплемеников может у них фотка сохранилась на память. А падать не надо мебель поломаешь и другую утварь расшибешь потом опять мы же виноваты будем Про мышей есть такая закономерность из бедного на урожай поля даже мыши убегают видимо в тот год совсем сирый был урожайчек в Арцах(карабах)е что даже мышам не хватило вот они и на наши более богатые урожаем земли и ринулись.А про новость сообщили думаю от того что такой бедный урожай был по всему Арцах(карабах)у что были целые полчища мышей. Вот и решили грешным делом что это армяне эксперименты ставят, а оказалось все проще из совбодолюбивого Арцаха даже мыши бегут от голода не говоря уже о людях

2 Webmaster[Hmm... etot tekst ya prochitayu, no v gryzni azerbaijanskogo neta polno razlichnoi propagandi, kak to vremya nado na eto videlit'...] - вроде текст небольшой как время выберешь и прочитаешь дай знать. [Gde eto napisanno chto mi rushili mecheti? Zachem nam ix rushit'... ne stav' sebya v ryadi deshivix azerov u kotorix argumentov net tol'ko lish bi lyapnut' chto nibud', vrode vi eto unichtojili... A na territorii i azerbaijana i turcii est' armyanskie istoricheskie pamyatniki kotorie bili vozdvinuti vekami do togo kak tyurki poyavilis' v regione...] - в первые годы советской власти культовые сооружения рушились в СССР повсеместно или им меняли назначение, мечеть/церковь в хлев превращалась например так что не кипятись ты так все возможно даже если это не совсем в твои представления укладывается.То что на территории Турции есть армянские церкви я не спорю, вот только на территории Азербайджана армяне многие Албанские церкви себе приписывают это уже историческое воровство. [uchi istoriyu... i kak voznik konflikt i otkuda poyavilas' idea... no comments... istoriyu ti ne znaesh...] - Идейники затейники это людишки вроде Зори Балаяна, это он явно провел черту равенства между понятиями турки=азербайджанцы=зверье. Вот вы и дальше по этой идейке и действовали. Для вас Арцах(карабах) был своеобразной местью туркам за 1915 год, а мы оказались слишком наивными и не восприняли все в серьез начали власть делить пока вы наши земли заграбастывали.[Na schet soyuznikov eto ponyatno... vi vekami za ix spinku pryatalis'... i 10 i 80 i 200 let nazad ... no spekulirovat' na jizni nevinnix jenschin i detei iz za "soyuznecheskix pobujdeniy" tol'ko posledniy shakal mojet... soglasen?] Согласен только вот вы этим как раз и занимаетесь все признают что было большое количество жертв среди армян правда у вас с турками расходятся цифры, но это не принципиально, турки лишь отказываются признавать что это была спланированная акция по уничтожению армян. Если бы турки хотели бы то они не ждали бы войны они бы расправились бы с армянами еще раньше. Вы же спекулирую жизнями своих предков пытаетесь получить от этого политические дивиденды в виде репараций от Турции.Если вы сами не уважаете своих предков и вмешиваете сюда деньги и политику то что вы хотите от остальных? Есть претензии обявите войну Турции и воюйте до последнего армянина это будет по мужски и честно, но вы этого не делаете вы предпочитаете действовать всякими левыми путями.А вообще к твоему сведению политика это штука грязная так что как аукнется так и откликнется. Если вы заявляете что это мы сами своих же перерезали в Ходжалах хотя есть живые свидетели зверств армян, то пжста получайте от нас адекватный ответ.По нашим с туркам родственным отношениям считай нас кем угодно мне честно говоря все равно. А вот сравнивать народ со свиньей это некорректно я же не сравниваю армян с мартышками не красными не белыми или с другими представителями флоры и фауны.: ) Кто за чью спину веками прятался иди в истории почитай про взаимотношения Сефевидов и Османов многое интересное для себя подчеркнешь. P.S. Кстати по моему даже на этом сайте прочитал про то что архивы Османской империи выложены в Нете не в курсе о URL-е где все это лежит?

2 Меркурий Книга Н.И.Шаврова "НОВАЯ УГРОЗА РУССКОМУ ДЕЛУ В ЗАКАВКАЗЬЕ" была издана в Санкт-Петербурге 1911 году.Честно говоря меня такая древняя история мало волнует меня больше волнуют причины толкнувшие армян начать эту миацумную истерию в 1988 году. Мое мнение - это жажда власти и территорий ведь чего они в действительности добились сложно назвать заботой о людях. Если же как вы утверждаете это было желание свободолюбивых армян Арцах(карабах)а самоопределится, то мы согласны если вы предоставили бы подобное право азери живщим в Армении.

Меркурий Опять приписываешь мне те слова, которые я не говорил вот мой тезис: до присоединения к Российской Империи на территории современной Армении 90% населения было мусульманским, которое впоследствии методически выживалось с тех территорий и на их земли селили армян переселенцев. Ты мне ответь были эти переселения или это наша выдумка ? Кстати на территории Арцах(карабах)а был монумент о 150 летней годовщине переселения армян из Мараги его взорвали не знаешь почему?

2 Меркурий Если армян было 300 тысяч(10%), С чего ты взял эту цифру? Про 90% мусульманского населения я говорил о современной Армении т.е. РА. Смысл в том что до присоединения к России мусульман здесь было подавляющее большинство. Не цепляйся к второстепенным деталям и цифрам спорь по существу по твоему факты массового переселений армян имели место или нет? Кстати у тебя прогресс раньше ты думал что автор этого текста не Грибоедов, а мы сами его придумали все в библиотеку отказывался сходить Поздравляю начинаешь мыслить не только категориями вашей пропаганды

Вообще то хваленую линию Мажино банально обошли там не было прорывов А линию Манергейма взломали советские войска не имея зимнего снаряжения маскировочных халатов действую в условиях высоких морозов когда техника отказывала работать. Суворов(Резун) хорошо описывает это в своих книгах. А Арцах(карабах) это не линия Мажино да и не финский климат. Да потери будут, но при грамотном использовании артиллерии они будут минимальны.Думаю нам надо взять на вооружение опыт второй чеченской компании российские войска там очень грамотно работали.

А вот данные в цифрах "НОВАЯ УГРОЗА РУССКОМУ ДЕЛУ В ЗАКАВКАЗЬЕ: ПРЕДСТОЯЩАЯ РАСПРОДАЖА МУГАНИ ИНОРОДЦАМ"ШАВРОВ Н. И. Санкт-Петербург, 1911 г. Нашу колонизаторскую деятельность мы начали не с водворе-ния в Закавказье русских людей, а с водворения иногородцев. Преж-де всего мы переселили в Закавказье в 1819 г. 500 семей вюртем-бергских немцев из числа элементов, забракованных на родине, и из этих колонистов мы образовали колонии в Тифлисской и Елиза-ветпольской губерниях. Конечно колонистам были отведены лучшие земли казны и даны различные льготы. Затем, после окончания вой-ны 1826-1828 гг. в продолжении двух лет, с 1828 по 1830, мы пере-селили в Закавказье свыше 40 000 персидских и 84 600 турецких армян и водворили их на лучшие казенные земли Елизаветпольской и Эриванской губернии, где армянское население было ничтожно, н в Тифлисском, Борчалинском, Ахалцихском и Ахалкалакском уездах. Для поселения им было отведено более 200 000 десятин казенных земель и куплено более чем на 2 млн. рублей частновла-дельческих земель у мусульман. Нагорная часть Елизаветпольской губернии (Нагорный Арцах(карабах)) и берега озера Гокчи (Севан) за-селены этими армянами. Необходимо иметь в виду, что из 124 000 армян, официально переселенных, переселились сюда и множество неофициальных, так что общее число переселившихся значительно превышает 200 000 человек. После Крымской кампании опять вселя-ется некоторое число армян, в точности не зарегистрированное. В период с 1864 по 1876 г. ознаменовывается нашей усиленной дея-тельностью по заселению Черноморского побережья армянами и греками, привозившимися на казенный счет из Малой Азии, а затем эстами, латышами, чехами. Новоселам отводились лучшие казенные земли. Счастливо окончившаяся турецкая война 1877-79 гг. одарила нас целым потоком малоазиатских новоселов: в Карскую область вселено около 50 тыс. армян и около 40 тыс. греков, и сразу пусто-вавшая область получает довольно многочисленное инородческое население. Кроме того генерал Тер-Гукасов выводит в Сурмалин-ский уезд 35 тыс. кибиток турецких армян, которые и остаются у нас. После этого начинается непрерывный поток армян из Малой Азии, переселяющихся семьями и отдельными лицами. Еще в более широких размерах начинается переселение армян в период 1893- 94 гг. во время армянских беспорядков в Турции. Ко времени прибытия в край в 1897 г. вновь назначенного главноначальствующего князя Г. С. Голицина, пришлых армян было уже не 100 тыс., как в 1894 г., а около 900 тыс. Сношения князя Голицина об их выдворении не привели ни к чему - турки их не принимали, а МИД было недостаточно настойчивым, и в результате этого армянам было объявлено, что все, кто не примет русского подданства, будут выдворены силой. Конечно, все они приняли русское подданство и растворились в армянском населении, переселенном ранее. Пример армян того времени не остался без последователей - после этого периода из Малой Азии продолжается наплыв, и в настоящее время в одной Карсской области насчитывается около 35 тыс. семей армян, стремящихся получить казенную землю для поселения. Кроме того, в наши пределы переселилось некоторое количество айсор, п также мусульман (в Бакинскую губернию), но наибольшее коли-чество переселенцев выпадает на долю армян: из 1 млн. 300 тыс. душ, проживающих ныне в Закавказье армян более 1 млн. не принадлежит к числу коренных жителей края и поселены нами. Насколько велико число переселившихся к нам за последние 13 лет армян, видно из сопоставления следующих цифр: в 1896 г. генерал-адъютант Шереметьев в своей Всеподданнейшей записке определяет численность армян, проживающих в Закавказье: около 900 тыс. человек, а в 1908 г. их было уже 1 млн. 300 тыс. душ обоего пола, за это время они увеличились не менее как на 400 тыс. человек. Если учесть естественный прирост, то окажется, что за 13 лет мы вселили свыше 300 тыс. армян. В цифрах вселение (самовольное) и водворение в Закавказье инородцев выражается так: армян около 1000000 душ обоего пола; поляков около 17264 душ обоего пола; чехов т. п. 20041; латышей 5561; молдован 2724; греков 82043; евреев 30890; эстонцев 5241; айсор 5028. Итого - 1 147972.

2 Webmaster[A ne pisatelem li Griboedov bil? ] - да писателем, а еще дипломатом автором Туркменчайского договора 1828 года и чиновником Российским империи, который непосредственно и отвечал за переселение армян. То что я предлагаю тебе прочитать это не литературное произведение, а отчет чиновника.[i esli deistvitel'no na territorii Russkoi Armenii 90% bili musul'mani, kak eto poluchaetsya chto ni odnoi mecheti ne bilo postroeno v etom regione, a vostochnaya Turcia na danniy moment polna cerkvyami 6-7 i t.d. vekov? Ili je nachnyosh pixat' azerbaijanskiy otvet na vse eti voprosi? Mol vse mecheti bili razrusheni... ] - у меня точных сведений по количеству мечетей но их было достаточно много, все конечно же были разрушены за исключением одной в Ереване. [Vot skazanul... lol pochitai i poimu chepuxu kakuyu lyapnul ... ne budu kommentirovat'...] - почему же чепуха по твоему какую идею эксплуатировали типы вроде ЛТП чтобы придти к власти?[A kto togda tak pukaet -begaet po forumam zakidivaya infu chto armyanskiy genocid eto ne pravda? Turki? Neet, ne turki... imenno azeri... teper'... gde tut logika? Oni vam nikto, a vi zaschischaete takoi grex... ubiystvo bolee milliona ne vinnix lyudei... chyo to ne stikovochka kakaya to... ] - турки нам не никто, а наши самые близкие союзники у нас с ними один общий враг это Армения. Окончательная цель всех этих признаний это обоснование территориальных и материальных претензий к Турции. Что естественно ослабит нашего союзника этим и объясняются мотивы азербайджанцев выступающих против признания геноцида. И вообще я не хотел бу углубляться в историю мне интересны причины конфликта начавшегося с 1988 года.2 Меркурий Это не Грибоедов это данные по Российской империи того времени. А Грибоедова я уже постировал, но для тебя пожалуйста на бисА.С. ГРИБОЕДОВ. ЗАПИСКА О ПЕРЕСЕЛЕНИИ АРМЯН ИЗ ПЕРСИИ В НАШИ ОБЛАСТИВашему сиятельству угодно было узнать достовернее чeрез меня о способах, которые были приняты к переселению армян из Иранского Адербейждана , и о нынешнем их водворении в наших областях. Вот истинапо сему предмету, как она мне известна: полковник Лазарев посчитал себя главным побудителем этой эмиграции, о чем, как нам известно, он изъяснялся довольно ясно, но неосновательно, потому что армяненикакого понятия не имели о нем, будучи единственно движимы доверенностью к России и желанием быть под ее законами. Трактат давал им на сие полное право. Деятельными орудиями при переселении были:князь Аргушинский, Гамазов, а другие подчиненные офицеры действовали уже под их влиянием. Полковник Лазарев помышлял только о сочинении прокламаций, довольно неуместных, между прочим, о формированиирегулярного армянского ополчения, полагая даже включить в круг своих замыслов, хотя благонамеренно, но необдуманно, и самый Арцах(карабах) и прочие области, имеющие свое начальство и где особенной власти от давноучрежденных не могло быть допущено. Князь Аргутинский представлял ему несколько раз о его поведении, как это все хвастливо, ветренно и бесполезно. Все прочие дела полковника Лазарева были такого же рода ине стоят того, чтобы о них распространяться. Должно только прибавить, что он человек пустой, но не безнравственный, не способен утаиватьказенных денег и делать вред умышленно.При раздаче денежного пособия выходцам из Урмии (армянам ) произошло много беспорядков, но не злоупотреблений: бедным недодано, богатым передано. Это произошло от поспешности, с которой сия провинцияоставлена была нашими войсками. Второпях действовали без разбора, и потому деньги мало послужили в помощь, ибо дурно были розданы. Это, впрочем, единственный случай, мне известный. Так было при переселении;но при помещении их у нас на новых местах все сделано бессмысленно, нерадиво и непростительно.Для заведования ими учрежден комитет, который ничего не ведал и тем более достоин осуждения, что от вашего сиятельства имел самое точное и подробное наставление, как ему в сем случае поступать: 1/Армяне большею частью поселены на землях помещичьих мусульманских. Летом это еще можно было допустить. Хозяева, мусульмане, большею частью находились накочевьях и мало имели случаев сообщаться с иноверными пришельцами. 2/Не заготовлено ни леса и не отведено иных мест для прочного водворения переселенцев. Все сие в свое время было упущено. Поправить ошибку на нынешний год поздно. Переселенцы находятся сами в тесноте и теснят мусульман, которые все ропщут и основательно.3/Денежное казенное пособие роздано без всякого толку: раздавали по рублю, по два, как нищим, без верных сведений, сколько нуждающихся и кому что нужно. 25 рублей, выданные единовременно, вдесятеро важнеетой же суммы, отпущенной дробно, в разные времена. Не принято никакой общей меры, как например: покупки хлеба для содержания целого общества,также для посева на будущий год и пр. Указав вашему сиятельству на жалкие акты комитета пе-реселения, я должен также по справедливости заметить, что если бы в нем заседали и люди со способностями, которыхвовсе там не было, то и они нашлись бы в большом затруднении. В областном правлении нет еще вовсе даже поверхностной описи земель и селении за Араксских; еще неизвестно число жителей и в округах по еюсторону Аракса. Об имениях и говорить нечего: никто не знает, кому что принадлежит. Таким образом, комитету негде было занять надлежащих сведений, которыми должен был пользоваться. Здешний областной начальникотзывается, что он хотел большое число новоприбывших армян переселить на Аракcе, но они просили у вашего сиятельства позволения остаться натех местах, куда их на первый раз временно пристроили, на что и получили ваше согласие. Подполковник князь Аргутинский не отчаивается однако же в возможности привести сию меру в исполнение. Чиновник этотзаслуживает по своей распорядительности и честности полное доверие начальства. 30 тысяч рублей серебром и 2 тысячи червонцев, вновь назначенные в пособие переселенцам, будут уже употреблены гораздоразборчивее. Если бы ваше сиятельство решились еще раз столько в наискорейшем времени отпустить на тот же предмет, то совершенно бы упрочили благосостояние означенных выходцев. Извольте только принять всоображение число требующих помощи, которые все со временем будут платить подать казне; сравните с среднею оценкою в России такого же количества душ, и вся сумма, вашим сиятельством на сие выданная, не только покажется вам умеренною, но даже ничтожною по сравнению с пользою, которую она принести должна. Не знаю, представлялось ли вашему сиятельству" сие дело с той именно точки зрения и будет ли она вамиодобрена. Еще один важный источник пособия и казне ничего не стоящий представляет сардарский скот, которого ныне открыто до 30-ти тысяч штук, розданный в свое время сардарем жителям на содержание, котороеим вменялось в подать. Он от него в свою очередь, как хозяин, получал масло, шерсть и самый приплод и пр. О существовании сего скота я от многих наслышан и решительно удостоверился от членов областногоправления Петрикова и Мендокса. Продолжать казне сие сардарское хозяйство неудобно и в нашей администрации просто невозможно, раздать же солдатам на порции значит израсходовать безвозвратно; но раздачасего скота переселенцам чувствительно пополнит и исправит их хозяйство.Сколько я ни старался узнать стороною, и именно через моего переводчика Дадашева, для сего чрезвычайно способного, которого заставлял расспрашивать по деревням, где проезжал, в Эчмиадзине и здесь, непроисходили ли какие злоупотребления при раздаче денег, но никто на это не жалуется и сего точно не было. У областного начальника переводчикМирза-Татус известный мошенник, но он по сему делу не имел никаких поручений; равномерно и брат его, начальник Сурмалинского магала, такой же общепризнанный негодяй, о котором я теперь упоминаю к слову, но при переселении он тоже ни во что не вмешан.Много должно ожидать от старания тех, которые ныне заведывают водворением пришельцев-армян, особенно от князя Аргутинского; он уже верно не впадет в ошибки своего предшественника, майора Владимирова.Также мы с ним немало рассуждали о внушениях, которые должно делать мусульманам, чтобы помирить их с нынешним их отягощением, которое не будет долговременно, и искоренить из них опасение насчет того, что армяне завладеют навсегда землями, куда армян на первый раз пустили. В том же смысле говорено мною и полицеймейстеру, членам правления и ханам, которые у меня здесь были.Ваше сиятельство сделали бы истинное благодеяние, если бы предписали Тифлисской казенной экспедиции, чтобы она отрядила сюда нескольких чиновников. Здесь просто некому дела делать, даже писарей нет, переводчиков также. Я думаю, что можно было бы выбрать для сегонескольких учеников из армянской школы в Тифлисе. Обращаясь опять к переселенцам, я нахожу, что они гораздо полезнее наших ГРУЗИНСКИХ армян, вообще торгашей, не приносящих никакой пользы казне, аперешедшие из Персии большею частью ремесленники и хлебопашцы.1828 г.© А.С. Грибоедов Сочинение в двух томахБибилотека "Огонек", издательство "Правда" Москва 1971 год стр 339 - 342"Записка о переселении армян из Персии в наши области"

2 Webmaster[Eto ne v nashix mechtax. Naxichevan, xot' i chast' Azerbaijana, no na zemmlya istoricheski armyanskaya... uchi istoriyu.] Исторически при присоединении к России на территории современной Армении было 90-% мусульманского населения это потом армян из Персии завезли читай Грибоедова.[stracker ... nikakogo prava na tak nazivaemoe "samoopredelenie na azerbaijanskoi territorii" u vas sprashivat' ne budet... ] - тогда не надо лицемерить и говорить что вы радеете за интересы армян Арцах(карабах)а.Вашим миацумщикам на людей наплевать что на своих что на чужих им власти и территорий захотелось вот и все и заварили прикрываясь лозунгами о самоопределении.[o naglosti pro vas i svoix brat'ev turkov luchshe rasskaji. 80% territorii isotiricheskoi Armenii lejit pod okkupaciei turkov (azerbaijancev v klyuchitel'no).] - если турки наши союзники и мы их братьями называем это совсем не значит что мы несем какую то этническую ответственность за действия турков в начале века. Никто же не считает вас ответственными за теракты арабов хотя Арафат вас братьями называет А если у вас проблемы с Турцией то вперед и с песней.

2 МеркурийЛОЛ это не наглость, а это самая минимальная справедливость какая возможна. И вообще в политике нет такой категории есть универсальные принципы равенства, равноправия и взаимности.Требуете для себя право на самопределение в Азербайджане пжста только будьте добры представьте сами аналогичное право у себя на территории.Наглость это то что армяне жили в Азербайджане имели автономию, а для азери у себя даже культурную автономию не предоставляли и заварив эту миацумную зварушку нас же во всем и обвинили.

2 VaspurПо Нахичевани мечтать не вредно В ваших мечтах пускай хоть Калифорния будет частью Армении толку то ?А Кочаряну вроде обещали уши отрезать или опять дезинформация СМИ? Не знаю демократия , не демократия, но уровень политической культуры наглядно демонстирует.

Самый справедливый вариант для обеих сторон я уже предлагал Армении предлагаю выбрать какой статус получит Арцах(карабах) хоть независимое государстов при одном НО.На землях на которых жила азербайджанская община в Армении будет создано аналогичное по статусу азербайджанское гос. образование.P.S. Кстати это правда что в Ереване депутат парламента угрожал Кочаряну ?

2 МеркурийOk договорились Кстати мои друг в Боржоми на семинар едет там вроде армяне тоже будут. Кто нибудь из знакомых там будет?

2 aaaДа прикалываюсь я

Я вообще то для посетителей предлагал у меня связь нормальная да и за трафик не мне платить вот примерно такой простой хак без всяких наворотов можно поставить http://stracker.bos.ru/cgi-bin....f=5;t=3 и вообще если с MySQL то уже лучше сразу на Invision Board или Vbuletin переходить.

Предложение технического характера поставить хак для быстрого ответа, а то ломы иногда жать на ссылку и ждать пока 10 постов подгрузится, да и IB коды мы знаем так что большая форма ответа не всегда нужна. Пока вроде все

2 SASЯ что в чем то не прав если да то укажите. Исламские теологи так и считают. Кстати тот же Ширванзаде арменист перенял из ислама отношение к пророку Исе (Исусу). По вопросу аватара из мультика Simpsons: Вы из вечных тормозов будете сударь? А то что то долго доходит до Вас. Этот вопрос уже неоднократно обсуждался. Если у Вас есть еще претензии пишите на ЛС или жалуйтесь администрации форума, а тут офтопить не надо.

В Азербайджане шиитское большинство на большей же части Кавказа сунитский ислам.Так что подавляющее большинство шиитов на Кавказе живет в Азербайджане.Муфтий - сунитский термин, Шейх уль-ислам - шиитский. А по сравнению ислама и христианства можно почтиать здесь http://www.aztop.com/forum/attachment.php?...mp;postid=36246Ислам считает что и христиане и евреи исказили божье слово вот тут народ запостил некоторую литературуhttp://www.aztop.com/forum....toldest

Вторая партия в ничью

Пока 1-0 в пользу Каспарова у Теймура был цейтнот Час идет вторая партия.

Round 4game 1 - game 2 - tie-break 1 - tie-break 2 - sudden death 1. Beliavsky, Alexander G (SLO) - Radjabov, Teimour (AZE): 1/2-1/2, 1/2-1/2,1/2-1/2, 1/2-1/2, 0-1 (2-3)2. Khalifman, Alexander (RUS) - Kasparov, Garry (RUS): 1/2-1/2, 1/2-1/2, 1/2-1/2, 0-1 (1.5-2.5)3. Smirin, Ilia (ISR) - Ivanchuk, Vassily (UKR): 0-1, 1/2-1/2 (0.5-1.5)4. Bareev, Evgeny (RUS) - Grischuk, Alexander (RUS): 1/2-1/2, 0-1 (0.5-1.5)5. Ponomariov, Ruslan (UKR) - Akopian, Vladimir (ARM): 1-0, 0-1, 1/2-1/2, 0-1 (1.5-2.5)6. Kasimdzhanov, Rustam (UZB) - Polgar, Judit (HUN): 1-0, 0-1, 1-0, 0-1, 1-0 (3-2)7. Dreev, Alexey (RUS) - Sutovsky, Emil (ISR): 1-0, 1-0 (2-0)8. Onischuk, Alexander (USA) - Lautier, Joel (FRA): 1/2-1/2, 1-0 (1.5-0.5)http://www.fide.com/cgi-bin....1595576Pairings for Round 5 1. Kasparov, G (RUS) - Radjabov, T (AZE) (FINAL)2. Khalifman, A (RUS) - Beliavsky, A (SLO) (Places 3-4)3. Grischuk, A (RUS) - Ivanchuk, V (UKR) (Places 5-6)4. Bareev, E (RUS) - Smirin, I (ISR) (Places 7-8)5. Kasimdzhanov, R (UZB) - Akopian, V (ARM) (Places 9-10)6. Polgar, J (HUN) - Ponomariov, R (UKR) (Places 11-12)7. Onischuk, A (USA) - Dreev, A (RUS) (Places 13-14)8. Lautier, J (FRA) - Sutovsky, E (ISR) (Places 15-16)http://www.fide.com/cgi-bin....ail=yes