Nikolay

Я не буду рассказывать вам байки про святых, но расскажу историю реального молодого человека, которого знаю. У него была возможность, как у верующего, "косить" от армии по убеждениям, но он решил пойти и быть там светом Иисуса Христа. Все его отговаривали -- дедовщина и все такое, но он пошел. Сначала было очень трудно, но через полгода в его роте уже была церковь, которая собиралась после отбоя для молитвы и Слова. В этой роте забыли про дедовщину и начальство разрешало собрания после отбоя. Однажды во время проповеди к ним в казарму зашел дагестанец из другой роты -- самый крутой в группировке кавказцев. Он подошел к проповеднику и просто ударил его со всей дури по щеке. Тот ответил: Бог любит тебя и я не держу зла на тебя. Можно я за тебя помолюсь?" Тот согласился. После проповеди он сказал: "Теперь пошли со мной". Все испугались, но возразить никто не смел, т.к. все боялись эту группировку. Парень пошел с ним. Дагестанец привел его в их казарму, где сидела за чаем вся их мусульманская компания, и сказал: "Проповедуй им своего Иисуса Христа". В ту ночь покаялось и обратилось ко Христу 13 мусульман.

Ты так говоришь, как будто не видишь, что в мире творится и не смотришь телевизор. То что без света Божьего "человек порочен" -- это факт. Ты ведь не смог привести ни одной причины не делать все, что заблагорассудится.

Так, раз за сутки опровержений не последовало, значит на этот раз ДР настоящий. Итак Дорогая Пламя, прими мои большие-большие поздровления, самые-самые пожелания и благословения! Пусть все о чем ты молишься исполнится в этом году!

Такие выводы обычно делают атеисты, когда кончаются аргументы. Я думал будет интереснее.

Спасибо

Ты не ответил на мой вопрос. Почему я (не я лично, а атеист) должен придерживаться каких-то правил, которые придумали другие люди для своего общежития. Для моего жития мне больше мои правила подходят. Далее читай начало "Преступление и наказание".

Если вы действительно атеист, то зачем вам это надо? Зачем тратить время свое и чужое?

Смотря какой смысл вы вкладываете в слова "христианские заповеди".

Более того, есть случаи, когда вы просто обязаны "врезать". Например, если речь идет об угрозе вашей жизни или жизни близких или выживания вашего народа. Потому, что на "дверях" в это Царство написаны другие требования. "А "восшел" что означает, как не то, что Он и нисходил прежде в преисподние места земли?" (Еф.4:9) " Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, 19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал..." (1Пет.3:18,19) До конца ответить вам на этот вопрос пока не могу, но, поверьте, ответ есть.

Вся дискуссия имеет смысл только для тех, кто признает авторитет Библии, а если нет, то какой смысл в этом обсуждении?

Сегодня не хочется, а завтра? А если захочется? Ты ведь пример берешь убийство, а ты возьми остальные 612 заповедей или зотя бы 9 И сразу окажется, что ты спокойно грешишь просто потому, что очень хочется или очень нужно. Да я не про себя говорю. Я говорю про человека, для которого нет Бога, след. нет критериев истинности и праведности. Почему нельзя убить? Почему нельзя обмануть или украсть или блудить? Назови хоть одну разумную причину, кроме Бога.

Пока что разница еще не очевидна.

По-моему, я привел цитаты строго по теме, разъясняя суть вопроса доступно и понятно. Если по-вашему я написал что-то не то, то скажите что, а то тут периодически народ высказывается про каких-то абстрактных верующих, вешая на них абстрактные ярлыки.

Надо смотреть всю проповедь Господа в контексте. 1. "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. 18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. 19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном". (Мат.5) Т.е. Иисус утверждает, что ни одна заповедь не изменится, пока существуют эти небо и земля. 2. "Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное". (Мат.5) Но чтобы войти в Царство Бога, нам надо превзойти праведность книжников и фарисеев, которые исполняют Закон буквально досконально. 3. "Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду. 22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". "Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. 28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем". Т.е. мы превосходим фарисеев праведностью только если мы даже не чувствуем внутри того, что они только не делают. 4. " Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. 39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; 40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду..." Здесь показан иной способ превосходной праведности. По закону Божьему ты имеешь право на правосудие, и Господь перед этим сказал, что это право будет существовать пока существует это небо и земля. Но ты можешь (если хочешь подняться на следующую ступень праведности) не воспользоваться этим правом, а простить того, кто согрешил против тебя и даже благословить его, чтобы в его жизнь пришел свет Мессии, свет Царства Божьего через тебя.

Если нет Бога, то нет смысла жить, как христианин. Наоборот, надо тут оторваться по полной программе, ведь скоро пойдешь на корм черьвям.

У нас просто разные понятия о свободе. Я свободен от греха, а ты видимо понимаешь это слово, как свободу для греха. В этом случае преступники и извращенцы -- самые свободные люди. Учти, что если ты мне ответишь, что ты тоже против преступлений и извращений, то я скажу, что сами эти понятия имеют смысл, только при наличии абсолютной истины, а она возможна, только если исходит от Творца.

Покажи противоречия

А теория относительности?

Все получилось, спасибо, но ведь сам ролик не скачался? Скачался видимо его адрес или...? Не может же он весить 625 Кб. Я бы хотел полностью скачать.

Ты -- человек с чистым сердцем, который стоит на пороге Царства Божьего и все тебе там, вроде, нравится, и понимаешь, что это правильно и так надо, но вот что-то мешает сделать решительный шаг и войти, посвятить себя Господу.

Нет, "делает, потому что не может иначе" -- это суть иудаизма, а суть христианства -- делает, потому что хочет, потому что такова его природа.

А в какой момент? Прям когда показывает ролик?

Ну вот, совсем мало осталось и, главное, ты теперь знаешь направление совершенствования. :lol:

Каким образом ты вывел это из моего поста?

Я был уверен, что это из Откровения, но ленился перечитывать. Хорошая загадка, давай еще.