
СИМОН
Hazarapet-
Posts
1,225 -
Joined
-
Last visited
Content Type
Events
Profiles
Forums
Gallery
Everything posted by СИМОН
-
M.Vahe, хотелось бы еще. Кроме того мельком, по телевизру я видел очень красивую новую церковь в Армении, она серо-коричневого цвета была. Вся в резьбе, вот ее бы увидеть.
-
Самые новые прикольные dvd! доставка по москве и питеру ;-) http://www.dvddom.com.ru dvd dom com ru, новинки dvd видео, dvd видео фильмы, продажа двд дисков dvd фильмы, новинки двд видео, продажа фильмов
-
Симон мы поями, грузинского не знаем, а ты русского не понимаешь. В 12 веке образовалась Киликийская Армения, и чтобы не путать ее в исторической Арменией, необходимо отмечать, о какой Армении идет речь. Незнаю как Вам, но мне почему то понятно. что есть Килийкийская Армения, а есть просто Армения, при этом была и Великая Армения, которую разрушили Рим и Парфия. Может некоторым армянам непонятно, вот и пишут для особо одаренных? Термин Великая Армения - исторический, и несмотря на то, кто контролировал данную территорию, в то время, она называется Великая Армения, и уж никак назвать ее Великой Грузией нельзя. А кто называет Великой Грузией, зачем нам Великая, у нас то что есть все наше и нам нечего бохвалится, но история показала, кто и под кем и когда был. Кстати обычно великие, или что то в этом роде, все Империи, которые завоевывали чужие земли и народы, и провозглашали себя великими завоевателями, например, Великая Британия, Вот в Абхазии похозяйничали, если американцев удовлетворити приемами национальной эротики, может там еще похозяйничаете, но из-за этого Абхазия не станет Грузией. Она конечно не станет, она и есть часть Грузии. Ну тебе до такого понимания еще далеко, тебя на эротику тянет. Маленький наверно еще, пора чем то посерьезнее заниматься. Ну о вообще тут тут показал свое я , и свое отношение к грузинам и твою объективность. Границы Великой Армении - хорошо извесны (не тебе конечно ) и то что рост Грузинского царства происходил за счет земель Великой Армении, и объясняет связанность этих 2-х слов. Только прежде чем это говорить, за счет чьих земель был рост так называемой Великой Армении, ведь не сразу она стала такой Великой и кичливой, да и то совсем недолго.А рост земель Грузинского го-ва происходил, как тебе известно, но ты наверно отказываешься и признать и в конец поверить, именно возвращением своих земель. в том числе и от Византийцев, втом числе и от армян засевших в Квемо-Картли ( Гогарани). А за остальную территроию, так еще хотя бы ты спасибо сказал, что спасли вас от отуречивания, ведь были бы сейчас уже бы полностью турками. Или разве не так ?? Примеры тому уже есть, сам надеюсь догадаешься. Книга которую я имел чест представить благодарным читателям (ты конечно не из них ) Ну не тебе решать, и оценивать. написанная на итальянском, переведена на французский, английский и русский. 8000 русский тираж раскупился полностью, Да, благо в Россиии, живет столько же армян, как и в самой Армении, так чито можете увеличить тираж, все раскупят. и уже готовиться выход второго тиража. Г-н Гуайта - уважаемый всеми, знаменитый исследователь восточного христианства, так что твои мелькокриминальные нападки держи при себе. 1985-2001 Независимая Армения. Именно так. Название главы, будут понятно только тем, кто купят книгу, и прочтут ее. Для таких поверхностных существ как ты этого не понять. В главе рассказывается о начале национального движения, о землетресении и пр. Надеюсь все понятно. Получается и Грузия с 21 года , которая завоеванная была русскими тоже была независимая. Ведь , это в Грузия было подавленно в 24 году народное восстание в крови, против советской России, да и позже сколько демонстраций было и подпольных движений, и дессидентов, наверно ты незнаешь, у вас, наверно В Армении наверно проснулись только в 85 году (начало национального движения), может это ты хочешь сказать?, Вот и отсчет пошел, да , этак до чего можно дойти, даже трудно представить ). Отсюда делаю вывод, Грузия независмость 17-2001 год. Армения, независимость 85 -2001 год. Мы впереди, на пару годков, в независимости ) Так тебе нравится?, твоя же метода.)
-
Давайте наконецто не будем откланяться от темы, Тут Кармир утверждал, что храм Кумурдо, который находится в Джавахети, недалеко от Ахалкалаки, строили армяне, вот я и жду чем он это обоснует. Да, опять спустились на землю и поближе к нашим временам и вопросам.
-
Значит получается Меркурий, урарту, которые образовали Ванское царство, вокруг озера Ван, а потом расшири свои земли, по новой теории являются на самом деле армянами. Теперь понятно.
-
А на морй вопрос Кармир, так и не ответил, спрятался в норку.
-
А теперь, чтоб я не был голословным, еще раз. Вот, что я вчера выписал из книги, что есть у меня, в частности дома. страница 3 . Петрици Иоане. Рассмотрение патоновской философии и Прокла Диадоха (Ред..: М.Б. Митин (пред.) и др. – М.: Мысль, 1984. – 286 с. (книга содержит философский труд Петрици, который одно время был в этом монастыре, а потом вернулся обратно в Грузию, в Гелатский монастырь) «в 1083 году Петрици находился в Болгарии в Петриционском грузинском монастыре (ныне Бачковский монастырь), основанный соотечественником Петрици Грегором Бакуриани, «главным доместиком – командующим византийскими войсками в Европе» (1)» И там сноска, на источник: - Мина Иванов. Златорските произведения от XVI – XIV вв. в музея на Бачковския манастыр. София. 1967, с.131. А вот из инета: http://travel.jsbgroup.ru/main/abroad/51/79/ Бачковский монастырь Этот монастырь находится в 29 км от Пловдива, на берегу реки Асеницы. Его основал в 1083 году. Григорий Бакуриан, грузин по происхождению. Братия монастыря первоначально состояла из пятидесяти монахов-грузин. Бачковский монастырь владел большими богатствами, его земли простирались до самой Солуни (Салоник). По масштабам, архитектурному, художественному и культурному значению его можно сравнить только с Рильским монастырем. http://novobg.hotbox.ru/rus/tour2.htm Бачковский монастырь был основан в XI веке грузином Григорием Бакурианом, и его братия на первых порах состояла из грузин. http://www.artex.com.ua/tour/tour27.html Во второй половине дня посещение Бачковского монастыря, основанного в 1083 году братьями Бакуриани и сохранившего фрески 1084 года грузинского мастера Иоана Иверопулиса http://www.impression.ru/Bulgaria/articles...garia_3833.html Бачковский монастырь был основан в XI веке грузином Григорием Бакурианом, и его братия на первых порах состояла из грузин http://www.stodorog.ru/forum/topic.asp?TOPIC_ID=1109 Бачковский монастырь (из Пампорово) основан в ХI веке грузинами. Все здания покрыты настенными росписями. Самые древние фрески находятся в костнице. При монастыре есть музей где хранятся дары, пожертвованные в разное время. Собрание старинных икон, старопечатных книг, предметов церковной утвари – все это создало богатую коллекцию для музея. Несмотря на толпы местных и иностранных туристов жизнь в монастыре идет своим чередом, время практически не изменило уклад монастырской жизни. Вот такие опять дела.
-
Ширакаци, с тобой обсалютно согласен, ты прав и я не отрицаю, больше всего уратов в крови армян, но ты почитай, там в каком ключе, типа урарты , это есть армяне, а это не одно и тоже, натягивать на себя чужую историю ненадо..
-
Ntcn
-
Artsrun, то что урартские надписи давно прочитаны и опубликованы, мне тут не надо рассказывать, расскажи все это лучше Меркурию, а то у него оказывается что Урарты, это теже самые армяне, да и еще он их до сих пор продолжает переводить )
-
Может ты имеешь ввиду прочитаны, так как надо некоторым армянам? )
-
-
А почему ттогда об этом что ты написал. никто кроме армян незнает ??? А как это вдруг армяне -забыли клинопись урартов ?? Хватит писать бредятину. Вот Кармир, тут утверждает про Кумурдо, что его построили армяне, а он все молчит. Но раз он сказал. значит так и есть. ждем пока он обратит внимание на пост и приведет аргументы.
-
Вот еще буквально решилл посмотреть по сслыке и обнаружил. Всем известпен монвастырь Бачково в Болгаррии и то. что его основателем был Грузин. очень известрный грузинский священнки, филосов. автор многих христианских трудов и что мы тут находим . в книге. http://armenianhouse.org/marsden/eastern-europe.html Филип Марсден ПЕРЕКРЕСТОК: ПУТЕШЕСТВИЕ СРЕДИ АРМЯН Этим страдают и болгары, которым в наследство от прошлого достался монастырь Бачково. В конце концов, он находится на территории Болгарии. Случайно в этом оказались замешаны греки — оригинальный текст монастырского устава, подписанный основателем Григорием Парюкани, хранится в одной библиотеке на греческом острове Хиос. И у них и у грузин, казалось бы, могли быть основательные претензии, поскольку текст устава сохранился только на греческом и грузинском. Но, объяснил Акоп, по уставу в монастыре не должно было быть греческих монахов (их считали слишком лицемерными и вздорными, чтобы допускать в приличный монастырский орден). А начинается устав со слов: «Я, Григорий Парюкани, пришел из страны Иберия, относящейся к восточным провинциям Византийской империи...» Пожалуй, совершенно очевидно, он был грузином. — . Изначально устав был написан на трех языках — греческом, грузинском и армянском; в значительной степени это подтверждается сохранившимися текстами. А в греческом тексте есть два упоминания, которые сами по себе убедительны: Григорий собственноручно начертал свое имя армянскими буквами. — Но если вы обратитесь с тем же вопросом к грузинам,— тут Акоп пожал плечами,— то они, вероятней всего, расскажут вам эту историю по-другому. У меня оставался еще один вопрос, правда, он звучал непочтительно. — Скажите, неужели так важно, был он армянином или нет? — Важно, потому что многие отрицают причастность армян к этому монастырю. А это часть нашей истории. Вам не кажется, что мы и так уже достаточно утратили? То есть получается несмотря на то. что он сам пишет, что он из Иберии. о нем кстати достаточно много известно. его настощая фамилия. откуда и в какие года он занимался и чем. этот Акоп, посмел утверждать. раз его имя было написано, на армянском где то, хотя так ли на самом деле, еще никто незнает. он уже был армянин. А выше он пишет, что на армянском ничего не сохранилось, да было ли оно вообще. та как их там и небыло, монастырь - это вам не уничтожение бумаг по истичении трехлетнего срока. Бачковский монастырь вообще был одним из культурно просветительских и духовных центров Грузии, за рубежом, наряду с Грецией. Сирией, Израилем. А тут армяне. оказывается поселились, в этом монастыре со свомим монофизитсвом, (а по тем временам . это признавалась ересью), в халкедонском монастыре, да еще в православной Болгарии. Смех да и только. Тоесть доказательств мы не привели, но как говорится вводу надо замутить.
-
Тифлисетси. большая часть того что ты говоришь я конечно соглдасен и это чистая правда. но только книгу пишут не Марко поло, а люди , которые должны брать на себя ответсвенность. и не лгать. как обидно не было. А в 14 веке, какая великая Армения. Грузию, вобще, достаточно после продолжительной передышки (если так можно назвать). чуть с землей вообще не сравняли. Только Тамерлан разорял Грузию 8 раз !!!! Теперь я только представляю. какая была Грузия если бы всего этого, таких катострафических разрушений не было, куда бы ушла наша бы культура, в том числе и Армении. какие были бы у нас были бы храмы, литература, искусство, чеканка, Мало кто в мире после всего того что пережили, вообще мог уцелеть, чтоб его не ассмилировали сохранили себя, сохранили те крохи того что было.
-
Причем тут Киликийское цартстве. Это что получается чтоб люди не перепутали с Киликией. назавем мы Армению Великой. Твои слова. уже не помогут Artsrun, поймали на очередном маразме. а ведь это книга, а не твой пост на форуме. И так совсем обстоит, самое интересное и печальное, Вы сами о себе правды незнаете, живете в мифической истории.
-
Никто не спорит, что термин употреблялся, в том числе и позже, даже сейчас ( в исторических трудах, в воспоминаниях, в народном эпосе и т.д.). но зачем тогда объясни в разделе КНИГИ, при ОПИСАНИИ 12-14 веков писать "Великая Армения и Грузия", ведь таковой в то время не было, как и в то время Малой Армении. Ведь я указал, только частный случай, а ведь при этом, вы даже не замечаете, как таким искажением проникнуто огромное количество информации, которую вы воспринимаете за истину в последней инстанции. Вот что печально.
-
12 -14 века, это века , когда большая часть территроии Армении составлялю территорию Грузии - Сакартвело. Это раз, а два, о какой Великой Армении можно говорить, после того, как ее как минимум 1000 лет уже больше не было (самого слова Великая), а к этому моменту 12-14 веков, вообще вся территория или была в Грузии или под сельджукскими правителями и др.
-
Ну понесло, а Кармира так вообще, нерешенные территориальные споры, теперь понятно кто тут старается - подбрасывает дровишки и готовит залипухи о принадлежноста Джавахети Армении.
-
Кармир, а непергнул ты случайно, а то тебя уже понесло совсем, кудато вдаль. Вишапы, находтся расположены (разбросаны) на Юге Грузии и Севере Армении и относятся к урартийской эпохе, когда слухом и духом тут армянами еще и "непахло". В основном вишапы в виде рыб. А ты уже пишешь в Древней Армении, тогда когда они создаались , никакой древней Армении не было. Дальше, оказывается у тебя уже и церковь Кумурдо в Джавахети, является армянской. А чем это подтверждается, что ее строили армяне, пускай даже халкедониты?
-
А вы батриДЖАН хотите? и острый блюд?
-
Да дело в том, что Лазы с армягнами не контактировали никогда, они живут в основном вдоль побережья, До Армении там еще очень и очень далеко. Другое дело у вас под боком Иран.
-
Источник отсюда. http://www.conflicts.rem33.com
-
А вот тут Кармир, утверждал, что оказывается , что многие если не земли не грузинские, то не знаю, наверно армянские, взять бы хотя бы Артвин? ) Он наверно даже незнает где он все время находился и кто там до сих пор живет, дажде если там не только грузины живут. Посмотрите на карты. и вообще где Армения и где Артвин, можно ли разве полсе этого вообще серьезно относится к словам Кармира ))))