ashot1 Posted June 28, 2006 Report Share Posted June 28, 2006 Павел, к сожалению мне скоро уходить и я не напишу сейчас развернутый ответ. напишу лишь коротко. Регулирование миграции безусловно НУЖНО. нетолько нелегальной но и вообще нужно грамотное управление такими процессами. это серьезный вопрос и касается он национальной безопасности. однако после известной провокации на одном из армянском форуме (когда некто приготовил салат из вырванных из контекста армянских цитат) я стал читать форум той органииицации в которой ты состоишь. и вот что скажу. это не та организация за которую они себя выдают. хотя в ней безусловно етсь самые разные люди. но миссия этой организации примерно такаяже как и у снинхедов - дискредитация и представление в уродливом виде самих идей здорового патриотизма. просто скинхеды занимаю одну нишу, а они - другую, более интеллектуальную. я могу много чего напимать более конкретно - что и как они делают. но сейчас к сожалению нет времени продолжать дисскуссию - если етсь желание - поговорим позже. кстати я знаком в реале с несколькими русскими патриотами (которые действительно таковами являются) - так вот их мнение такое же как и мое: сейчас в России нет "раскрученных патриотических организаций - етсь только отдельные личности почти не взаимодействвующие друг с другом которые смотрят на все происходящее... и лишь некоторые хоть как-то пытаются повлиять написав и выбросив в сеть ту или иной аналитический материал. п.с. кстати, когда убили парня армяннина гражданина России незадолго до его ухода в армию модератор форума ДПНИ написал следующее "СЛАВА РОССИИ". это был первый комментарий в том треде. т.е. модератор откровенно радуется убийству гражданина России прожившего в России почти 20 лет никакого отношения к нелегальной миграции не имееющего. вот тебе и одна яркая ложь - которая выпирает сразу же. п.п.с. читал "гнев орка"? (там есть пара абзацев про то что сейчас происходит.) вообщем если есть вопросы - пиши на форум или в приват. Надеюсь я ошибаюсь,но ты провакатор чистой воды... Наверное на каждом россйском форуме ,посвященному другой стране есть свой Герман,просто имена меняются.Александр,Герман итд и заменяется только национальность.... Если,тут ты пишешь,что все боны охотятся на армян.. то на каком-нибудь сайте аля баки.ру ты пишешь,что охотятся на всех азиков... Имхо может хватит Quote Link to post Share on other sites
Guest German Posted June 28, 2006 Report Share Posted June 28, 2006 И я могу ответственно заявить что ДПНИ это преступная организация на подобии террористической, цель которой расжёчь пожар межнациональной войны и втравить в войну русских не только с Ичкерией , но и со всеми национальностями, и похоже это вам удаётся. В 1917г. такие как вы преступники уничтожили Православную Империю, сегодня как и тогда быдло слепо следует за преступниками, но уже под лже националистическими лозунгами. Благо путин стоит за вами вы развалите РФ, и покончите навсегда с русским этносом, первыми взорвуться Москва и Питер потом РФ начнёт трещать по швам. Quote Link to post Share on other sites
Guest German Posted June 28, 2006 Report Share Posted June 28, 2006 И ещё ответь Павел почему ДПНИ, рогозины, и прочее так кровожадны, пропогандируя бойню в Ичкериии им это мало они всё время хотят крови - убивать - убивать и ещё раз убивать - вот лозунг ДПНИ ??? Quote Link to post Share on other sites
Armen__ Posted June 28, 2006 Report Share Posted June 28, 2006 (edited) Павел, Это не цыфры ЯКОБЫ совершенные иммигрантами - это официальные данные МВД. а это распространненное мнение - есть результат умелых целеноправленных манипуляций и пропоганды. цитирую пост участника другого форума Артура2005: Что касается знаменитых 60 %. Технология передергивания. В Москве 60 % преступлений совершаются - внимание - иногородними. т.е. жителями Подмосковья, ЦФО, ЮФО ( даже так :lol: ), даже Владивостока)) а также украинцами, белорусами, молдованами.... понятно о чем речь. А устоявшееся клише вбивают грамотно. Называют цифру - 60%. Затем показывают несколько репортажей с "черными" акцентируя внимание на происхождении и пр. Затем ( как например во вчерашней программе ПЕтровка 38) говорят фразу типа "А до тех пор пока в Москве полно мигрантов девушкам и женщинам лучше ночью по улицам не ходить". Все, клише вбито - 60% ( плавно переходящие в 90) преступности в Москве это "черные". Далее если говорить о Москве. В Москве в 2005г. совершенно 218 011 преступлений. Из них 62223 тяжких и особо тяжких. Данные МВД. Всего иностранцами в Москве совершенно 13 300 преступлений. источник Т.е. В Москве 6,1% преступлений совершают иностранцы. 6,1 а не 61!!!! Остается предположить ( ) что все 13300 преступлений тяжкие. Тогда иностранцы совершили 21% тяжких преступлений в Москве. Но ... дело в том что большинство преступлений не тяжкие...... Мне поискать ссылки на структуру или как? И вот в такую бредовую ЛАЖУ люди верят... или хотят верить. ----------------------- Поэтому более менее головастые журналюги и политики говорят - приезжие , иногородние.... (а это и подольцы с железнодоржцами и сибиряки с владивостокцами.... но зрителям об этом конечно не скажут, им покажут пойманного грузина или таджика) --- Но ...все равно В Москве 60% преступлений совершенно иностранцами. Просто так надо. --- Вот и осталось всего ничего. Осталось сказать что какая на хрен разница какое у них гражданство. Мы то знаем что 60% преступности совершают они. кстати, ты не ответил на мой вопрос - кто дал благородному диссиденту защитнику русского народа Белову эфир на ОРТ? Уж не теже самые люди которые методично пускают в эфире статистику про мигрантов, не поднимая при этом вопросов и дисскуссий по поводу необходимости законодательного решения этой проблемы? Edited June 28, 2006 by Armen__ Quote Link to post Share on other sites
Armen__ Posted June 28, 2006 Report Share Posted June 28, 2006 Надеюсь я ошибаюсь,но ты провакатор чистой воды... Наверное на каждом россйском форуме ,посвященному другой стране есть свой Герман,просто имена меняются.Александр,Герман итд и заменяется только национальность.... Если,тут ты пишешь,что все боны охотятся на армян.. то на каком-нибудь сайте аля баки.ру ты пишешь,что охотятся на всех азиков... Имхо может хватит ashot1, ты с цитатой поста ошибся или считаешь меня провокатором? Quote Link to post Share on other sites
Guest Артур C. Posted June 28, 2006 Report Share Posted June 28, 2006 Павел 2 дня назад был из Коми некий Anti fa,который здесь кричал Россия для русских. Надо же такое совпадение,не находишь? Может ты его знаешь.Он не из ДПНИ? Quote Link to post Share on other sites
Arin-Berd Posted June 28, 2006 Report Share Posted June 28, 2006 Представте если бы это была армянка, а водитель русский - ваша реакция? Вы бы сказали, что она проститутка? Если говорить о реакции армян, то честно говоря, в Армении реакция была совершенно иная. Во-первых, все бы в один голос закричали «чего эта шлюха делала ночью одна на улице, когда у нее семья дома?» Во-вторых, «с каких это пор приличные женщины разгуливаются по городу с кухонными ножами в сумке?». В-третьих, «что за муж-чмо, у которого жена ночью шляется одна по улицам, а он на диване бока отлеживает?». В-четвертых, «неужели этим олухам было трудно вызвать такси по телефону, а вместо этого как последняя путана вышла на трассу?» Поверь, в Ереване атмосфера совершенно другая. Потому там можно прогуливаться хоть всю ночь и не беспокоиться, что какой-то маньяк нападет с кухонным ножом. Спокойствием улиц Еревана можно восхититься, однозначно Москве и другим мегаполисам до такого спокойствия очь далеко. Quote Link to post Share on other sites
Malinka Posted June 28, 2006 Report Share Posted June 28, 2006 В России действуют свыше 140 молодежных группировок экстремистской направленности общей численностью свыше 6 тысяч человек В России в настоящее время действуют свыше 140 молодежных группировок экстремистской направленности общей численностью свыше шести тысяч человек . Об этом заявил глава МВД России Рашид Нургалиев на пресс-конференции в Ереване после заседания Объединенной коллегии МВД РФ и полиции Республики Армения. "Существующие молодежные группировки стали более агрессивны и организованы, а некоторые из них находятся под влиянием преступных сообществ", - сказал Нургалиев, передает РИА Новости. МВД фиксирует случаи совершения противоправных действий участниками этих группировок, добавил он. "Вызывает обеспокоенность, что некоторые из организаций экстремистского толка используют и пропагандируют среди молодежи агрессивные формы и методы протеста", - отметил министр. Он напомнил, что в 2006 году в 38 субъектах Российской Федерации реализован целый комплекс мер по противодействию экстремизму. "Разоблачен ряд молодежных бандгрупп с экстремистской направленностью, совершивших серию тяжких и особо тяжких преступлений на территории Воронежской области", - сказал Нургалиев. Он добавил, что за участие в нападении на иностранных граждан, повлекшем смерть ирландского студента, предъявлено обвинение 14 участникам молодежной экстремистской группировки "Белый патруль". По его словам, на территории Санкт-Петербурга и Ленинградской области задержано 11 участников экстремистской бандгруппы "Мэд-Крауд", которые совершили более 10 тяжких преступлений. Нургалиев особо подчеркнул, что МВД РФ разработало и реализует план комплексных мероприятий по повышению эффективности деятельности органов внутренних дел в выявлении и пресечении экстремистских проявлений на 2006-2007 годы. ЕРЕВАН, 28 июня. /Новости-Армения/. Quote Link to post Share on other sites
VahagS Posted June 28, 2006 Report Share Posted June 28, 2006 В России действуют свыше 140 молодежных группировок экстремистской направленности общей численностью свыше 6 тысяч человек В России в настоящее время действуют свыше 140 молодежных группировок экстремистской направленности общей численностью свыше шести тысяч человек . Об этом заявил глава МВД России Рашид Нургалиев на пресс-конференции в Ереване после заседания Объединенной коллегии МВД РФ и полиции Республики Армения. "Существующие молодежные группировки стали более агрессивны и организованы, а некоторые из них находятся под влиянием преступных сообществ", - сказал Нургалиев, передает РИА Новости. МВД фиксирует случаи совершения противоправных действий участниками этих группировок, добавил он. "Вызывает обеспокоенность, что некоторые из организаций экстремистского толка используют и пропагандируют среди молодежи агрессивные формы и методы протеста", - отметил министр. Он напомнил, что в 2006 году в 38 субъектах Российской Федерации реализован целый комплекс мер по противодействию экстремизму. "Разоблачен ряд молодежных бандгрупп с экстремистской направленностью, совершивших серию тяжких и особо тяжких преступлений на территории Воронежской области", - сказал Нургалиев. Он добавил, что за участие в нападении на иностранных граждан, повлекшем смерть ирландского студента, предъявлено обвинение 14 участникам молодежной экстремистской группировки "Белый патруль". По его словам, на территории Санкт-Петербурга и Ленинградской области задержано 11 участников экстремистской бандгруппы "Мэд-Крауд", которые совершили более 10 тяжких преступлений. Нургалиев особо подчеркнул, что МВД РФ разработало и реализует план комплексных мероприятий по повышению эффективности деятельности органов внутренних дел в выявлении и пресечении экстремистских проявлений на 2006-2007 годы. ЕРЕВАН, 28 июня. /Новости-Армения/. Малинка джан, в одном Питере более 20000 скинхедов, а по России эта цифра превышает численность армии Армении раза в два! Эти цифорки помножь на десять а и то и на двадцать....ба! Дело в том, что из каждой группировки регистрируется в МВД только костяк, тобишь основные идейные вдохновители, а отморозки, которые в принципе и совершают все нападения, остаются в тени. Так, к примеру на десять основных дебилов приходится примерно 150-200 сопляков, в той-же группировке. Надыть домой всем ехать, а не чужую страну считать своей родиной и понимать, что при любой полит игре, пущечным мясом будут именно инородцы... Quote Link to post Share on other sites
Frezy_Grant Posted June 28, 2006 Report Share Posted June 28, 2006 А по поводу азер--- ской мерзости,ты лучше себя сравни с мерзостю. Кто ты такой,чтобы называть целую нацию мерзостю,хотя не любить их у меня больше права,чем у тебя. И здесь с тобой не согласен.. Поддерживаю Артура С. Сегодня азербайджанцы - мерзость, завтра - еще кто-нибудь. Азербайджанцы такие же люди, как и русские. Можно не соглашаться с их идеями и поступками, но никакой народ нельзя называть "мерзостью". Quote Link to post Share on other sites
Guest Артур C. Posted June 28, 2006 Report Share Posted June 28, 2006 Vahag s,сформулируйте подробнее ваше представление того,кому и как надо ехать домой. Я вас спрашивал,как вы собираетесь отправить в Армению всех армян,проживающих на территории России,большинство из которых гр. России,вы не ответили. Вы распространитель пораженческих идей,многие из которых можно отнести к категории моразма. Я вас очень попросил бы не писать эту чушь больше. Ваше желание вернуть кого-то на родину или на историческую родину,заведомо не выполнимо, поймите наконец.Каждый сам в состоянии решать где ему жить. Quote Link to post Share on other sites
VahagS Posted June 28, 2006 Report Share Posted June 28, 2006 (edited) Vahag s,сформулируйте подробнее ваше представление того,кому и как надо ехать домой. Я вас спрашивал,как вы собираетесь отправить в Армению всех армян,проживающих на территории России,большинство из которых гр. России,вы не ответили. Вы распространитель пораженческих идей,многие из которых можно отнести к категории моАразма. Я вас очень попросил бы не писать эту чушь больше. Ваше желание вернуть кого-то на родину или на историческую родину,заведомо не выполнимо, поймите наконец.Каждый сам в состоянии решать где ему жить. Спасибо за лестные слова, сейчас "распространитель маразма" попытатется спокойно прореагировать на это твое эссе...послал бы, но настроение сегодня хорошее, дома, среди своих живу в конце-концов... Вернуть я никого не могу, это утопия на сегодняшний день, и такого вопроса от тебя как-то не помню. Естественно вернуть всех невозможно, но сегодня масса армян называет своей родиной ту страну где их режут именно из-за происхождения, об этом и была речь. Думаю следует направлять свои мысли в этом направлении, а не думать как создать отряды самозащиты, и прочую чушню в ЧУЖОЙ стране. Знаешь наш народ все больше начинает походить на цыган, кочевниками стали, считаешь это нормальным явлением? Можно ведь хоть как-то попытаться пробиться в Армении, причем у многих эти возможности есть. Я сотни раз писал, что эммигрировавших армян не осуждаю, ни в коем случае, не имею права, не у всех равные стартовые условия. Но поднапрячься в этом направлении ведь можно? О каких пораженческих идеях ты там говорил и особенно о распространении оных? На форуме выражаю свое мнение и только, пиши как-то складно, считать заведомо не выполнимым возвращение на Родину - это и есть "пораженческие идеи". Короче, если ты считаешь мои мнения о возвращении армян на свою Родину маразмом и чушью, ооооочень мягко говоря, ты НЕ ПРАВ (настроение хорошее просто, не хочу обижать...)! ЗЫ. На "Вы" ни с кем в виртуале не общаюсь. Edited June 28, 2006 by VahagS Quote Link to post Share on other sites
ashot1 Posted June 28, 2006 Report Share Posted June 28, 2006 Армен,я перепутал.. Я эти слова адресовал товарищу Герману Quote Link to post Share on other sites
Guest Артур C. Posted June 28, 2006 Report Share Posted June 28, 2006 Vahag S,я никого не хочу здесь обидеть.Просто наши мнения в этом вопросе не сходятся. Не считаю себя 100% правым,многие могут не согласиться,как с моим,так и с твоим мнением. Но этот вопрос требует несколько иного решения.В первую очередь,для меня,это сильное,экономически развитое государство АРМЕНИЯ,вот залог успеха.И то что кто-то не там,это не означает,что он ничего не делает для своей Родины.Поверь,в первую очередь благополучие нашей нации,а потом всё остальное. Иначе нельзя. Quote Link to post Share on other sites
VahagS Posted June 28, 2006 Report Share Posted June 28, 2006 Vahag S,я никого не хочу здесь обидеть.Просто наши мнения в этом вопросе не сходятся. Не считаю себя 100% правым,многие могут не согласиться,как с моим,так и с твоим мнением. Но этот вопрос требует несколько иного решения.В первую очередь,для меня,это сильное,экономически развитое государство АРМЕНИЯ,вот залог успеха.И то что кто-то не там,это не означает,что он ничего не делает для своей Родины.Поверь,в первую очередь благополучие нашей нации,а потом всё остальное. Иначе нельзя. Ага, видимо ты сегодня адекватный, я тут тебя вспомнил, полазил по теме... Знаешь, Россия это та страна которой в первую очередь НЕ нужна "сильная, экономически развитая Армения", прикинув геополитическую обстановку быстренько догадаешься почему. А теперь посчитай потраченную собственную энергию на благо России (против Армении, образно выражаясь...) и сравни с "помощью" своей Родине (ну народу, как угодно...) обратный процесс происходит. И последнее, для развития страны нужны ЛЮДИ, граждане, котороым необходима эта страна, не для туризма и целования земли, а для жизни. Ничего само собой не происходит, без борьбы наша страна не вылезит из этого дерьма, а для борьбы нужны ЛЮДИ! Не деньги, не имена на эстраде (российской, американской....тыды) а реально там живущие люди... думаю ты понял мою позицию. Quote Link to post Share on other sites
ПАВЕЛ Posted June 29, 2006 Report Share Posted June 29, 2006 , «что за муж-чмо, у которого жена ночью шляется одна по улицам, а он на диване бока отлеживает?». Тут согласен. Quote Link to post Share on other sites
ПАВЕЛ Posted June 29, 2006 Report Share Posted June 29, 2006 (edited) И я могу ответственно заявить что ДПНИ это преступная организация на подобии террористической, цель которой расжёчь пожар межнациональной войны и втравить в войну русских не только с Ичкерией , но и со всеми национальностями, и похоже это вам удаётся. В 1917г. такие как вы преступники уничтожили Православную Империю, сегодня как и тогда быдло слепо следует за преступниками, но уже под лже националистическими лозунгами. Благо путин стоит за вами вы развалите РФ, и покончите навсегда с русским этносом, первыми взорвуться Москва и Питер потом РФ начнёт трещать по швам. Значит в Ичкерии бойня? Ичкерия--ты ее по чеченски называешь, а вот по- русски это Чечня. и вообще это часть России,господин провокатор. Независимость,хоть они и не должны былди по закону ее иметь, мы им давали уже с 1997 по 1999. Только они устроили там беспредел, кроме того что было беззаконие, они еще похищали русских людей,детишек, отрезали им пальцы это чтоб выкуп платили поскорее.. Вам это не понять у вас не было своей Чечни... А мне пришлось... Мы шли по селу. Парень впереди меня метров на 20. Потом облако пыли, меня отбросило. А парень остался лежать без ног с разорванным животом, потом когда его хоронили его 5 летний сын хватаясь за гроб не хотел его отпускать..Плакал, чтоб отец не уходил... А отец был офицер милиции.. И я был тоже.. Сейчас я пенсионер,хоть и не 60 летний, все же не сопляк. И это мои убеждения.. Так что агитировать меня не надо и говорить про то что мне мозги запудрили.. Я ведь ни слова не сказал про Карабах, про часть Азербайджана, которая сейчас вошла в состав Армении. Так что не надо масло в огонь подливать... Конечно пожар там раздувается намеренно. Чеченцы никогда не работали, они привыкли воевать, они воевали всю жизнь. Как же ты хочешь чтоб не было России! Ну тогда и Вам конец. Смотрел фильм "Арарат"? Азнавур снимал... Меня фильм очень сильно потряс и я его посмотрел от корки до корки как книгу прочел.. Если России не будет такое повторится... Такое может писать человек которому плевать на свой народ, на свою страну. Без России, какая бы она не была, не будет Армении,. И адекватные люди это понимают.. Турки только и ждут чтоб отомстить за обвинение в геноциде.. Ты стопудово не в Армении живешь, а на Западе. Только оттуда можно так "любить" свою страну,желая ей зла. Edited June 29, 2006 by ПАВЕЛ Quote Link to post Share on other sites
ПАВЕЛ Posted June 29, 2006 Report Share Posted June 29, 2006 И ещё ответь Павел почему ДПНИ, рогозины, и прочее так кровожадны, пропогандируя бойню в Ичкериии им это мало они всё время хотят крови - убивать - убивать и ещё раз убивать - вот лозунг ДПНИ ??? Ссылку в студию.. Где намерения ДПНИ убивать? Не мели чушь - вот программа www.dpni.org тут найдешь Quote Link to post Share on other sites
Armen__ Posted June 29, 2006 Report Share Posted June 29, 2006 (edited) ПАВЕЛ, оценил шутку насчет "Карабах - часть Азербайджана". насчет взаимоотношений Россия - Армения можем обсудить по ходу этой дисскуссии Edited June 29, 2006 by Armen__ Quote Link to post Share on other sites
Armen__ Posted June 29, 2006 Report Share Posted June 29, 2006 Ссылку в студию.. Где намерения ДПНИ убивать? Не мели чушь - вот программа www.dpni.org тут найдешь Павел, насчет постов Германа, врядли стоит спорить по этой теме. его пост скорее провокационный. но насчет ссылки на программу дпни - для меня это не аргумент. у них даже вывеска против нелегальной миграции - не отвечает сути. я тебе уже писал свою точку зрения. а программу - разве она хоть у кого-то некрасивая? Quote Link to post Share on other sites
ПАВЕЛ Posted June 29, 2006 Report Share Posted June 29, 2006 а программу - разве она хоть у кого-то некрасивая? Не вгоняйте меня в краску... Да, кстати, комп у меня от перепада напряжения вчера сдох. В ремонте.. Так что прошу не терять.. На все посты отвечу в понедельник. Quote Link to post Share on other sites
Armen__ Posted June 29, 2006 Report Share Posted June 29, 2006 Не вгоняйте меня в краску... Да, кстати, комп у меня от перепада напряжения вчера сдох. В ремонте.. Так что прошу не терять.. На все посты отвечу в понедельник. ну чтож пишите в понедельник. Quote Link to post Share on other sites
voter Posted June 29, 2006 Report Share Posted June 29, 2006 Павел а что вы и ваш погибший друг и другие русские потеряли в этой "части" россии, называемой чечнёй? Если учесть, что для чеченов русские нелегальные эммигранты в чечне уже второй век, то ваши симпатии к "русским" националистам типа ДНП или БМП незнаю как их посылать, можно спокойно перенести и на чеченов следующих тем же идеологиям - "ненаш, значит должен изчезнуть" а какого цвета этот ненаш не сути важно... Quote Link to post Share on other sites
Armen__ Posted June 29, 2006 Report Share Posted June 29, 2006 насчет "дела Иванниковой" еще линк в сети http://asriyan.livejournal.com/96349.html#cutid1 Quote Link to post Share on other sites
lusin07 Posted June 29, 2006 Report Share Posted June 29, 2006 Я думаю, что действительно надо уезжать из России, как покинули Германию все евреи в свое время, также как покидали прогрессивные люди Россию уже в наши дни, я имею в виду 80-90 годы. Другое дело, куда уезжать. Тут я считаю, что Армянское правительство просто обязано, а диаспора -очень желательно, оказывать содействие всем, кто решил вернуться. Я знаю многих, кто хочет вернуться в Армению. Но! у многих нет дома в Армении, нет работы. А тут уже налаженная жизнь, даже если тоже без своего жилья. Конечно тем, у кого есть в Москве жилье-проще, млжно продать и там купить. А что делать остальным?! Если бы правительство смогло обеспечить муниципальными квартирами своих граждан....... да обеспечить хоть какой работой..... но все это " если бы да кабы, во рту выросли грибы, и был бы не рот, а полный огород", кажется так говорится. Но если серьезно, надо создавать какую-то организацию, которая будет содействовать возвращению армян домой так, как это сделали израильтяне. Тогда можно сказать, что есть выход. А пока-это только сотрясать воздух. Наши чиновники и правительство действительно будут до последнего клясться в любви к России, хотя известно. что говори хоть сто раз "халва", во рту слаще не станет. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.