Andranik Posted November 8, 2006 Report Share Posted November 8, 2006 Мы сами себе создали проблемы, если бы да кабы... Смешно! После развала союза успешно и на скорую руку предприятия - гиганты разворовывались своими же силами, откат берет армянин и отдает дешево также армянин. И неизвестно, если посадить тебя, меня, Погоса - Петроса, что будет? И всё же в Армении уже не так всё плохо как было. Всему свое время. На всей территории бывшего СССР и берут, и дают, и продают дешево... Да и не только СССР. Не все сразу. Бывшие партийные функционеры, дети страны советов с трудом перестраивается в новые экономические реалии. В Армении еще при махровом социализме взятки не брали...??? Сплошь и рядом... Коньячный продали за бесценок, машиностроительные предприятия за вафли, яйца и тряпки сдали в металлолом. Кто сдавал? Русские? За коньячный кто откат давал? Русские? А власть? не другой ли была? Quote Link to post Share on other sites
Հայ Posted November 8, 2006 Report Share Posted November 8, 2006 И собственность японцы, китайцы и прочие в США получают в результате открытых, прозрачных и конкурентных сделок, а не тайных договоренностей. А это ой какая разница. Вообще российские компании сами весьма неэффективно управляются и выживают благодаря неэкономическим методам борьбы с иностранными компаниями и различным приимуществам предоставляемым государством. То что благодаря высоким ценам на углеводороды в России сейчас полно денег еще совсем не означает что ее экономика эффективна и что в случае падения цены она не обвалится. Я не вижу столь положительного в том, что неэффективный российский бизнес с помощью корупции и тайных договоренностей захватьвает здесь все а потом замораживает эти активы так как не в состоянии ими распоряжатся. Quote Link to post Share on other sites
Andranik Posted November 8, 2006 Report Share Posted November 8, 2006 Кстати не так давно в Москве быле министры иностранных дел, послы, министры природных ресурсов южно-африканских республик (в том числе, заметьте, пжл, ЮАР), нахваливали свое налоговое законодательство, обещали золотые горы лишь бы привлечь российские инвестиции (для разработки алмазов)... Интересно кто кому в этом случае откаты предлагал? Там речь о десятках миллиардах идет... не 350 каких-то млн... Смешно, ей-ей! Даже при союзе, когда как сыр в масле катались, недовольны были... Так что же это, вечное недовольство? Может, все-таки все проблемы в нас? Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted November 8, 2006 Report Share Posted November 8, 2006 Кстати не так давно в Москве быле министры иностранных дел, послы, министры природных ресурсов южно-африканских республик (в том числе, заметьте, пжл, ЮАР), нахваливали свое налоговое законодательство, обещали золотые горы лишь бы привлечь российские инвестиции (для разработки алмазов)... Интересно кто кому в этом случае откаты предлагал? Там речь о десятках миллиардах идет... не 350 каких-то млн... Смешно, ей-ей! Даже при союзе, когда как сыр в масле катались, недовольны были... Так что же это, вечное недовольство? Может, все-таки все проблемы в нас? Дорогой Уго Чавес, многое смешно и неестественно выглядит. Когда Арментел в руках Греции и вытворяют с абонентами что хотят - это можно. Когда коньячный в руках Франции и цены подскакивают дай Боже - это можно. А вот когда Россия скупает вообще никому не нужные хлам-заводы. в том числе и давно неработающий завод по производству бытовых компьютеров БК (если кто помнит такие) в Норкском массиве, где уже давно нет не только оборудования, а даже стекол - это плохо... Спросить бы у "антироссистов", а если бы Китай платил бы чуть больше остальных и скупид бы столько, сколько Россия, то они приветствовали бы это или тоже критиковали бы? Вот что значит воздействие СМИ. Полное зомбирование с внушением такой "нашей значимости и таких наших теряющихся возможностей". Забыли. Все забыли те, кто сейчас умно рассуждает о скупке. Еще раз напомню - прошли те времена, когда нас кормили сказкой о том, что мы одним нашим молибденом станем Эдемом. Но зомби остались. Крошка зобм пришел к отцу и сказала кроха, Запад-мапад карасо, а Россия плохо... :lol: :lol: :lol: Quote Link to post Share on other sites
Andranik Posted November 8, 2006 Report Share Posted November 8, 2006 Гераци джан, HAYI XASYATH A... Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted November 8, 2006 Report Share Posted November 8, 2006 -После разгрома турецкой армии, легендарным Вотером, Турция отказывается от всех армянских земель, которые присоединяются к Армении. Маркос убил со смеху !!!!!!!!!!!!!!!! Еще неплохо бы добавить, что до окончательного разгрома турецкой армии, часть ее умерла с голоду во время длительнейшего в истории человечества перехода из Стамбула. Другая часть была по дороге съедена дикими курдскими племенами. Третья часть замерзла на "армянском поясе", доселе неизвестном всему миру (это был тонкий тактический ход наших стратегов - создать такой пояс. А оставшиеся в живых добрались до границы с Арменией и попросили поли... нет, теплового убежища у наших властей! А войска турков Аз-яна обиделись на нас за такое отношение к их братьям в Турции, плюнули на все, повернулись и гордо укатили обратно на Алтай! После этого мы переименовали Балаовит в Нью-Баграташен, а Баграташен в Старый Балаовит. А российские веначальники пожалели, что не продали нам оружие в начале 90х и застрелились. :lol: :lol: :lol: Quote Link to post Share on other sites
Маттах Posted November 8, 2006 Report Share Posted November 8, 2006 Внесу пару своих пророссийских копеек Три года назад из Армении приехал брат устраиваться в России. Естесственно нужна легальность и т.д. Решили купить ему паспорт, тогда это стоило 1000$, пообщались с начальником паспортного стола и выяснилась одна интересная деталь Он сказал, что по негласному указу продавать паспорта армянам можно, а азерам и грузинам нельзя. Далее, год назад приехала вся его семья, отец, мать и сестра. В этом случае пришлось идти другим путём, покупать паспорта на всех дорого, решили оформляться легально. Та же картина, для армян квоты на гражданство есть, а для азеров и грузин нет. Может нас временно греют и ласкают, но факт налицо, мы на сегодня более востребованны и желанны. Не хочу сказать, что самоцелью каждого армянина является переезд в Россию, но всё же, добавлю от себя вопрос к списку Маркоса, если Россию погонят из Армении, на российских армян посыпется золотой дождь? ЗЫ. Пришёл ко мне на работу устраиваться азер , щас сидит заполняет анкету. Придётся ему станцевать кочари и убираться на хер. Первый раз такая фигня, на интеллектуальную должность лезут гады. Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted November 8, 2006 Report Share Posted November 8, 2006 Гераци джан, HAYI XASYATH A... Sireli Hugo Chaves, yete es hamozvatz linei vor sxalvecin u grecin - urish harz. Baits pars erevum@ vor vorosh andzik hoqebanakan vnasvazknerov ev saldjartnerov en mtatzum u sharzhvum. Liovin hamadzainem Karsi het, vor verohishyal mardik chen karoxanum tarberel "gazy" u "trubeki" tererin. Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted November 8, 2006 Report Share Posted November 8, 2006 Первый раз такая фигня, на интеллектуальную должность лезут гады. А ты ему задай пару вопросов на засыпку - типа где находится "армянский пояс", что станет с турецкой армией по дороге из Стамбула к нашим границам, скольким курдам уже присвоено почетное звание "Бокасса Передней Азии"! Quote Link to post Share on other sites
Amaras Posted November 8, 2006 Report Share Posted November 8, 2006 Цитата: "С полной ответственностью могу заявить, что Грузия не будет продавать МГП. А если у кого-то из членов правительства появится желание или мысль о продаже МГП, то я буду первой, кто адекватно отреагирует на это", - сказала спикер, выступая на сессии парламента. По ее словам, "Грузия не собирается вести какой-либо торг с Россией о возможной продаже МГП или его обмена". "МГП является стратегическим для Грузии объектом и не подлежит продаже", - подчеркнула Бурджанадзе. __________________________________________________________________ А газопровод Иран - Армения не является стратегическим объектом? Почему Армянские власти не хотят оставить его для страны? Отказать русскому монополисту, кишка тонка? Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted November 8, 2006 Report Share Posted November 8, 2006 А газопровод Иран - Армения не является стратегическим объектом? Дорогой Амарас, давай объективно, ну какой это к черту стратегический объект, если газ не наш, а зависим от Ирана и вспомним - кто и сколько финансировал ПУСТУЮ трубу. Завтра, если мы чем-то угодим США, в плане РЛС или баз, Иран просто перекроет газ и конец такому "стратегическому" объекту, который НАШИМ и не был. Не так? Quote Link to post Share on other sites
Andranik Posted November 8, 2006 Report Share Posted November 8, 2006 Amaras джан, спроси того, кто продажей труб занимается. Может ему лично пообещали или дали, а может и ему, и Армении пообещали и дали... Честно говорю, не могу тебе ответить. Одно только знаю, очень хорошо, что русским продают. А грузины - их проблемы. Думаю, гражданская война у них не так далеко... Просто помню, что они вечно что-то делят, очень темпераментные... Сначала сделают, потом думают как исправить... Это их проблемы, сами пусть и решают... Не забивай, дорогой, голову лишним! Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted November 8, 2006 Report Share Posted November 8, 2006 (edited) А грузины - их проблемы. Думаю, гражданская война у них не так далеко... А разве лучше продать пустую трубу США? Нужно отдавать себе отчет в том, что газ иранский. И тем самым мы, в первую очередь, становимся зависимыми от Ирана! Т.е. попробуй что-то сделать, что не понравится Ирану... Edited November 8, 2006 by Гераци Quote Link to post Share on other sites
Andranik Posted November 8, 2006 Report Share Posted November 8, 2006 Sireli Hugo Chaves, yete es hamozvatz linei vor sxalvecin u grecin - urish harz. Baits pars erevum@ vor vorosh andzik hoqebanakan vnasvazknerov ev saldjartnerov en mtatzum u sharzhvum. Liovin hamadzainem Karsi het, vor verohishyal mardik chen karoxanum tarberel "gazy" u "trubeki" tererin. Гераци джан, нормальное явление, если есть мысль, движение, идея, то всегда будут и единомышленники, и инакомыслящие, и пофигисты. Все они в свою очередь будут делиться на лагеря. Если, сша цветные революции устраивает в грузии, на украине, киргизии... почему бы в Армении не попытаться Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted November 8, 2006 Report Share Posted November 8, 2006 Если, сша цветные революции устраивает в грузии, на украине, киргизии... почему бы в Армении не попытаться Поэтому человеку даны "мозги", чтобы уметь мыслить и понимать, что нахамивший армянину в России какой-то босяк и русский народ это разные вещи. И не строить отношение к России на отношении к нашим на улицах городов России. У некоторых здесь проскальзывает личная обида на какие-то неудачи в России, поэтому и смешивают эти понятия с самой сущностью присутствия России в Армении. Quote Link to post Share on other sites
Маттах Posted November 8, 2006 Report Share Posted November 8, 2006 А ты ему задай пару вопросов на засыпку - типа где находится "армянский пояс", что станет с турецкой армией по дороге из Стамбула к нашим границам, скольким курдам уже присвоено почетное звание "Бокасса Передней Азии"! Ё, перепутал я, оказался езидом пацан. Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted November 8, 2006 Report Share Posted November 8, 2006 В настоящее время Иран и Армения строят крупный газопровод, который свяжет две страны, причем Иран финансирует строительство той части, которая пройдет через территорию Армении, в обмен на будущие поставки электроэнергии. http://www.finam.ru/analysis/forecasts00620/default.asp Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted November 8, 2006 Report Share Posted November 8, 2006 Ё, перепутал я, оказался езидом пацан. Тогда пошли его в Турцию к братьям-курдам, пусть съест несколько турков во время их марша-броска! :lol: Quote Link to post Share on other sites
Հայ Posted November 8, 2006 Report Share Posted November 8, 2006 Внесу пару своих пророссийских копеек Три года назад из Армении приехал брат устраиваться в России. Естесственно нужна легальность и т.д. Решили купить ему паспорт, тогда это стоило 1000$, пообщались с начальником паспортного стола и выяснилась одна интересная деталь Он сказал, что по негласному указу продавать паспорта армянам можно, а азерам и грузинам нельзя. Далее, год назад приехала вся его семья, отец, мать и сестра. В этом случае пришлось идти другим путём, покупать паспорта на всех дорого, решили оформляться легально. Та же картина, для армян квоты на гражданство есть, а для азеров и грузин нет. Может нас временно греют и ласкают, но факт налицо, мы на сегодня более востребованны и желанны. Не хочу сказать, что самоцелью каждого армянина является переезд в Россию, но всё же, добавлю от себя вопрос к списку Маркоса, если Россию погонят из Армении, на российских армян посыпется золотой дождь? ЗЫ. Пришёл ко мне на работу устраиваться азер , щас сидит заполняет анкету. Придётся ему станцевать кочари и убираться на хер. Первый раз такая фигня, на интеллектуальную должность лезут гады. На мой взгляд совсем наоборот. Для Армении, а следовательно и для армянского народа, отток армянского населения величайшая из бед, чем сложнее будет людям покидать Родину тем лучше для армянского народа. Армянские диаспоры в отличии от еврейских всегда гаснут. Только на Родине можно оставатся армянином. То, что эти люди будут что-то посылать на Родину вовсе не такое уж и благо, как иногда пытаются представить и не идет ни в какое сравнение с пользой, которую могли бы принести те же люди, оставшись на Родине. Да и очень скоро все эти люди попросту попытаются перевезти всех своих родственников к себе, вот и посылать деньги станет просто некому. Пример трагичный и весьма наглядный. А преимущества, которые предоставляет Россия, и которые, как я уже сказал для армянского народа зло, предоставляются по простой причине, что армяне более лояльны, более трудолюбивы и быстрее ассимиллируются чем другие нации о которых шла речь. так что этим они приносят пользу себе и вред Армении. Quote Link to post Share on other sites
Andranik Posted November 8, 2006 Report Share Posted November 8, 2006 Поэтому человеку даны "мозги", чтобы уметь мыслить и понимать, что нахамивший армянину в России какой-то босяк и русский народ это разные вещи. И не строить отношение к России на отношении к нашим на улицах городов России. У некоторых здесь проскальзывает личная обида на какие-то неудачи в России, поэтому и смешивают эти понятия с самой сущностью присутствия России в Армении. Согласен! Среди армян тоже хамы, отморозки есть, но мои друзья прекрасно различают армян от хамов и отморозков. Время сейчас такое... Согласитесь, мы же просящая сторона на их земле... Вот еслиб сидели дома, жили нормально, занимались бы с Россией совместными делами, совсем другое дело... Но к армянам в России хорошее отношение, поэтому, задумайтесь ребята, прежде чем писать негатив, и вообще, семь раз отмерь, один раз отрежь... Papas sirum e asel' parzac dzerq@ vax the ush veracvum e thqamani... Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted November 8, 2006 Report Share Posted November 8, 2006 Հայ-джан, ты во многом прав, но дело в том, что продажа России некоторых наших предприятий только положительно сказалась на жизни и рабочих местах в Армении. Простаивающие заводы, с пустыми "глазницами" вместо окон, стали работать, уменьшается безработица, а значит меньше будут уезжать. Тот же КАНАЗ превратился в нормальный завод. Неправда? А до этого было полное запустение и НИКТО В МИРЕ не хотел купить эти развалины. Так что лучше - продать и дать возможность их запустить или оставить, как есть? Quote Link to post Share on other sites
Andranik Posted November 8, 2006 Report Share Posted November 8, 2006 (edited) Разговоры про теоретические благо и вред Армении. Вообще ентот индивид любит воду лить, чистА теоретически. Пару примеров: Один мой друг воспитал чемпиана мира, чемпиона Европы по одному из видов единоборств... Даже в России, где педогоги плохо оплачиваются, он жил бы безбедно... а в Армении на хлеб не хватало. Так что же делать, думать как угодить теоретикам или детей кормить, одевать, образование дать. Другой мой друг, хороший преподаватель менеджмента, бух. учета... Тоже переехал в Россию. Да потому что, когда за квартиру, за э/энергию заплатишь... на хлеб не остается, какое там образование детям. Могу еще... но смысл!? Так что, господин теоретик, если мы вот возьмем и вернемся и будем сидеть без дела, или пару копеек зарабатывать, ты первым завопишь, что мы у тебя хлеб отбираем... А пока как можем так и живем... детей ростим, учим, родственникам в Армении помогаем!!!... На Родине нам места не нашлось... так получилось. Не надо крайних искать. Сейчас почву для возвращения готовить надо, а не зла нам в России желать. Edited November 8, 2006 by Hugo 4aves Quote Link to post Share on other sites
Маттах Posted November 8, 2006 Report Share Posted November 8, 2006 На мой взгляд совсем наоборот. Для Армении, а следовательно и для армянского народа, отток армянского населения величайшая из бед, чем сложнее будет людям покидать Родину тем лучше для армянского народа. Армянские диаспоры в отличии от еврейских всегда гаснут. Только на Родине можно оставатся армянином. То, что эти люди будут что-то посылать на Родину вовсе не такое уж и благо, как иногда пытаются представить и не идет ни в какое сравнение с пользой, которую могли бы принести те же люди, оставшись на Родине. Да и очень скоро все эти люди попросту попытаются перевезти всех своих родственников к себе, вот и посылать деньги станет просто некому. Пример трагичный и весьма наглядный. А преимущества, которые предоставляет Россия, и которые, как я уже сказал для армянского народа зло, предоставляются по простой причине, что армяне более лояльны, более трудолюбивы и быстрее ассимиллируются чем другие нации о которых шла речь. так что этим они приносят пользу себе и вред Армении. Всё это я понимаю Дорогой, потому и написал; Не хочу сказать, что самоцелью каждого армянина является переезд в Россию Смысл в том, что даже на уровне чиновничьего взяточничества, негласно, армяне воспринимаются как друзья, как граждане дружественной страны, а азеры и грузины нет. А вообще я конечно же понимаю о чём Вы говорите. Как с этим бороться? С ассимиляцией? Способы есть и русские не рулят этим процессом. Т.е. теоретически поощряют, но не давят. Quote Link to post Share on other sites
lusin07 Posted November 8, 2006 Report Share Posted November 8, 2006 Мне не нравится. что на протяжении 2-х веков нам упорно вдалбливают, что без России мы погибнем. Если здоровому человеку на протяжении нескольких месяцев вдалбливать, что он-курица, он. наверное, и станет курицей. Дело не в том. что именно России буквально все передают, а в том, что Армения за период президентсва Кочаряна полностью потеряла свою независимость, стала просто губерний Российской, и причем нелюбимой. Русские воспринимают как свой народ татар, удмуртов. якутов. и всех остальных (за исключением каквказцев), мы же став российской глуюинкой остаемся чужими. Мы к ним ну так и лезем и клянемся в любви и дружбе- а они нас-чурки. звери и т.д. Россия ведь даже не пытается делать вид. что мы партнеры. Нам открытым текстом говорят-как скажем, так и будет. И не вякать!!! А мы при этом стараемся делать вид, что мы друзья. До сих пор Россия ни копейки не вложила для развития тех отраслей. которые Кочарян отдал в счет долга. И вряд ли сделает. А вот если бы их купил кто-либо другой. то скорее всего стали бы вкладывать деньги. ибо зачем что-то покупать. и не стараться получить из него денег. Мы стараемся сохранить достоинство, но уж очень открыто наш любимый президент делает все, только бы сохранить любовь Путина, а значит и свою влась и власть своей клики. Даже газопроводом Ереван-Иран Армения не может распоряжаться сама. И тут Россия тут же наложила руку. Мне противно от всего этого. Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted November 8, 2006 Report Share Posted November 8, 2006 Так что, господин теоретик, если мы вот возьмем и вернемся и будем сидеть без дела, или пару копеек зарабатывать, ты первым завопишь, что мы у тебя хлеб отбираем... А пока как можем так и живем... детей ростим, учим, родственникам в Армении помогаем!!!... На Родине нам места не нашлось... так получилось. Не надо крайних искать. Сейчас почву для возвращения готовить надо, а не зла нам в России желать. Полностью согласен, Уго. Сейчас есть диаспора, более сильная и мощная, чем была до развала СССР. То, что большинство стран признали Геноцид армян после развала СССР - заслуга именно диаспоры. То, что в Армению сейчас посылаются ежемесячно сотни миллионов долларов - заслуга диаспоры. Вернись сейчас 5-6 млн. армян в Армению... что стало бы? Не посылались бы эти суммы в Армению - что стало бы? Есть смелости у кого ответить на этот вопрос? Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.