Karmir Posted October 23, 2005 Report Share Posted October 23, 2005 http://echo.msk.ru/news/274828.html Заместитель главного редактора газеты "Новые известия" Саид Бицоев, сын которого был избит накануне, обвинил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" российские власти в "потакании" националистам. 22 октября Дени Бицоев и его друг, уроженец Армении Артем Мартиросян, были жестоко избиты группой подростков, вооруженных ножами, на выходе из интернет-кафе. "В 9 часов вечера мы позвонили Дени на мобильный телефон, и он сказал, что его сильно избили, что ему плохо и попросил приехать, - рассказал С.Бицоев. – Приехав, я увидел его и его друга страшно избитых, окровавленных, и отвез их в 61-ю больницу". По словам С.Бицоева, ребята рассказали, что их били "коваными ботинками по лицу, валили на землю и кололи ножами взрослые, атлетически сложенные люди в спортивной форме", По его мнению, юношей выследили в интернет-кафе и "решили замесить нерусского, черного". "Сейчас ребята находятся в тяжелом, но стабильном состоянии, ночью им были сделаны тяжелые полостные операции, - добавил С.Бицоев. – Они находятся в реанимации под искусственной вентиляцией легких, но мы верим, что оба выкарабкаются и молимся, чтобы они остались живы". "При первой возможности мы из этой страны уедем, так как нет никаких сил здесь жить: в 1991-м я вывез семью из Чечни, потому что там началась вакханалия, а теперь она продолжается здесь, - заявил С.Бицоев. – Наши власти не заинтересованы в раскрытии истинных причин подобных случаев, если не сказать, что потакают их участникам". По его словам, иначе "эти дебильные приговоры, что это не национализм, а "хулиганка", расценивать нельзя. Quote Link to post Share on other sites
White-Saviors Posted October 24, 2005 Report Share Posted October 24, 2005 rebjat v pitere shas iset 'uborka xachov' budte ostorojni plz i ne nado rashitivat na mentov. Beregite sebja! Quote Link to post Share on other sites
Dashnak Posted October 24, 2005 Report Share Posted October 24, 2005 это откуда такие данные? Ребята вот такие нападение это не новость просто мало доходят до народа,а так каждый день такое происходят. Насчет чистки чушь это им чистку там устроят Quote Link to post Share on other sites
David-Mavid Posted October 24, 2005 Report Share Posted October 24, 2005 "При первой возможности мы из этой страны уедем... Это он правильно говорит... Quote Link to post Share on other sites
White-Saviors Posted October 24, 2005 Report Share Posted October 24, 2005 это откуда такие данные? Ребята вот такие нападение это не новость просто мало доходят до народа,а так каждый день такое происходят. Насчет чистки чушь это им чистку там устроят prost xotela pridupredit vas, dannie iz samix skinov shas idjot 'chistka' Quote Link to post Share on other sites
flame Posted October 24, 2005 Report Share Posted October 24, 2005 prost xotela pridupredit vas, dannie iz samix skinov shas idjot 'chistka' А что значит "чистка" и как она идет - просто на улице подозрительных людей бьют или как в Сумгаите -по предварительно составленным спискам? Quote Link to post Share on other sites
White-Saviors Posted October 24, 2005 Report Share Posted October 24, 2005 А что значит "чистка" и как она идет - просто на улице подозрительных людей бьют или как в Сумгаите -по предварительно составленным спискам? net net, eto ne to chto bilo v sumgaite i v baku, ne nado sravnit, tam bil pogrom a tut 'chistka'. Tut sluchajnix lovjat i chasto bivaet chto svoix 'slovjan' toje...esli oni 'slishkom tjomnie' Quote Link to post Share on other sites
Masis Posted October 24, 2005 Report Share Posted October 24, 2005 (edited) В стране, народ которого потерял десятки миллионов жизней в войне против фашизма, убивают по национальному признаку. Чтобы организовать такой маразм понадобилось не менее 10 лет оголтелой пропаганды в СМИ и «благодушная» позиция властных структур. И то и другое требует очень значительных ресурсов (и не только финансовых). Противостоять этому можно, если иметь не менее значительные ресурсы. Ни один отдельный человек, сколь бы значительным он не выглядел по сравнению с простыми смертными, такими ресурсами не располагает. И даже группа таких лиц вопрос не решат. Требуются усилия всей диаспоры, её организованность. Вот почему мы не устаем твердить о необходимости национальной консолидации, но, к сожалению, не у всех встречаем понимание. Я не знаю, что еще с нами должны делать, чтобы мы поняли эту простую истину: есть реальные угрозы физической безопасности нашего народа на Родине и здесь. Ликвидировать эти угрозы можно только усилиями всего народа. И по большому счету, кровь пролитая невинными жертвами лежит на совести и каждого из нас. Edited October 24, 2005 by Masis Quote Link to post Share on other sites
David-Mavid Posted October 24, 2005 Report Share Posted October 24, 2005 есть реальные угрозы физической безопасности нашего народа на Родине и здесь. а на Родине это всмысле что имеется ввиду? Quote Link to post Share on other sites
vladex Posted October 24, 2005 Report Share Posted October 24, 2005 Я живу в Москве и ко мне уже несколько раз подходили скины но пока их чаще всего было один или два , как только я достану ножик из кормана и пригрожу им , все переходит во взаимную , словестную перепалку ..... на оскарблениях мы расходимся ... Quote Link to post Share on other sites
Парень из... Posted October 24, 2005 Report Share Posted October 24, 2005 Вот почему мы не устаем твердить о необходимости национальной консолидации, но, к сожалению, не у всех встречаем понимание. Я не знаю, что еще с нами должны делать, чтобы мы поняли эту простую истину Вы же твердите, что у Вас в САР полно членов во всех уголках РФ, только мы не вступившие об этом незнаем. Если Вас так много вот и консолидируйтесь в дружины, если так страшно. Сами себе противоречите, то Вы влиятельная организация, то призываете консолидироваться и ищите поддержки диаспоры. Ведь Вы же представляете диаспору, по крайней мере, кричите об этом на всех углах. Диаспора ищет поддержки диаспоры....странно. Quote Link to post Share on other sites
Masis Posted October 24, 2005 Report Share Posted October 24, 2005 а на Родине это всмысле что имеется ввиду? Возможная война, с возможным неблагоприятным исходом. Гарантировать иное на 100 процентов при существующем положении вещей не может никто. Quote Link to post Share on other sites
Masis Posted October 24, 2005 Report Share Posted October 24, 2005 Вы же твердите, что у Вас в САР полно членов во всех уголках РФ, только мы не вступившие об этом незнаем. Если Вас так много вот и консолидируйтесь в дружины, если так страшно. Сами себе противоречите, то Вы влиятельная организация, то призываете консолидироваться и ищите поддержки диаспоры. Ведь Вы же представляете диаспору, по крайней мере, кричите об этом на всех углах. Диаспора ищет поддержки диаспоры....странно. Твое бесстрашие не помогает несчастным попавшим в беду. САР - может быть самая мощная из всех национальных организаций в России. Но то, что является предметом зависти других в обычной общинной деятельности, ничтожно мало для изменения ситуации в стране и решения общенациональных проблем. Мы далеко не вся диаспора, мы наиболее многочисленное объединение организованной части диаспоры. А все организации вместе взятые дай бог охватывают процента 3 национального потенциала в России. Дружины - это не выход. Что теперь нам бегать по городу и бить всех подозрительных лиц "скинхедской" национальности? Самое глупое - это восстановить против себя всю мощь государства нарушая его законы. Для изменения ситуации есть масса других средств. Перечислять не буду. Бери пример с евреев. В традиционно антисемитской стране, каковым всегда была Россия, им попадает все реже. Просто нужно понять, что это касается и тебя, а не уповать, что САР или другие за всех сделают все что надо. Quote Link to post Share on other sites
Nahshun Posted October 24, 2005 Report Share Posted October 24, 2005 Я живу в Москве и ко мне уже несколько раз подходили скины но пока их чаще всего было один или два , как только я достану ножик из кормана и пригрожу им , все переходит во взаимную , словестную перепалку ..... на оскарблениях мы расходимся ... Ну что же,хорошо,что словестной перепалкой дело заканчивается!Но помимо ножика надо ещё и силу воли (дух) иметь!К сожалению в этот момент не у всех есть ножик и дух Quote Link to post Share on other sites
Парень из... Posted October 24, 2005 Report Share Posted October 24, 2005 (edited) Просто нужно понять, что это касается и тебя, а не уповать, что САР или другие за всех сделают все что надо. Если нет сил у кого-то физически сопротивляться скинхедам пусть идёт и падаёт заявление в органы МВД, как не странно, но мало кто это делает. Поймите, нет заявлений, нет проблемы! В МВД ой как не любят когда плохая статистика, как только пойдёт шквал заявлений, так сразу проблема решится, потому что ради показателей даже обычные сержанты уже каждую лысую голову будут сажать в милицейскую газель. Если у вас даже и не возьмут заявление по статье разжигание меж. национальной розни, настаивайте(важно чтобы дела возбуждались именно по этой статье, а не за хулиганство) именно на этом и приводите в заявление оскорбления в адрес вашей национальности, цвета кожи и т.д. Заявление ОБЯЗАНЫ принять, если не принимают, сразу же можно звонить 02 и дежурному по городу сказать в каком вы отделении и какое должностное лицо отказывается у вас его брать, уверяю вас после этого перед вами извинятся, и всё сразу примут. Если преступление совершили скинхеды местные, т.е. проживают на территории, за которое отвечает данное ОВД, то уже на следующий день они будут сидеть перед вами, так как оперативные работники эту всю публику держат под контролем и там полно стукачей, которые сдадут своих подельников и не моргнут глазом. Привёл простейший пример товарищ Масис. У Вас в САР целый юр. отдел, а вы несёте какую-то чушь про объединение диаспоры и евреев. Edited October 24, 2005 by Парень из... Quote Link to post Share on other sites
karik Posted October 24, 2005 Report Share Posted October 24, 2005 Если нет сил у кого-то физически сопротивляться скинхедам пусть идёт и падаёт заявление в органы МВД, как не странно, но мало кто это делает. Поймите, нет заявлений, нет проблемы! В МВД ой как не любят когда плохая статистика, как только пойдёт шквал заявлений, так сразу проблема решится, потому что ради показателей даже обычные сержанты уже каждую лысую голову будут сажать в милицейскую газель. Если у вас даже и не возьмут заявление по статье разжигание меж. национальной розни, настаивайте(важно чтобы дела возбуждались именно по этой статье, а не за хулиганство) именно на этом и приводите в заявление оскорбления в адрес вашей национальности, цвета кожи и т.д. Заявление ОБЯЗАНЫ принять, если не принимают, сразу же можно звонить 02 и дежурному по городу сказать в каком вы отделении и какое должностное лицо отказывается у вас его брать, уверяю вас после этого перед вами извинятся, и всё сразу примут. Если преступление совершили скинхеды местные, т.е. проживают на территории, за которое отвечает данное ОВД, то уже на следующий день они будут сидеть перед вами, так как оперативные работники эту всю публику держат под контролем и там полно стукачей, которые сдадут своих подельников и не моргнут глазом. Привёл простейший пример товарищ Масис. У Вас в САР целый юр. отдел, а вы несёте какую-то чушь про объединение диаспоры и евреев. Думаю что некоторые боятся подавать заявления, сидя на регистрации, или вообще не имея ее! А диаспора должна отслеживать такие ситуации, и если поймали кого-то из скинов, проследить чтоб те получили максимальное наказание , если же нет, то самим подать опеляцию и доводить все это до справедливого конца! И если кто-то из депутатов оскарбляет армян, сразу же на него в суд подавать, все равно даже если ничего ему не сделают, но депутаты должны знать что надо следить за своим языком, и если он скажет лишнее, то заплатит за это, даже если это будет только материально, тоже самое надо делать на счет всех этих газет, или телевидения, что-то что слышится антиармянским, сразу на эту передачу или газету в суд подавать, тогда они два раза все будут думать перед тем, как сказать гнусность! Quote Link to post Share on other sites
Masis Posted October 25, 2005 Report Share Posted October 25, 2005 (edited) Если нет сил у кого-то физически сопротивляться скинхедам пусть идёт и падаёт заявление в органы МВД, как не странно, но мало кто это делает. Привёл простейший пример товарищ Масис."Пример" хоть и "простейший", но полезный. Правда, к сказанному обязательно следует добавить "и если он еще может куда-то идти после внезапного нападения целой кучи зверей на одного ничего не подозревающего человека". Ведь как правило, настоящие нацисты никак своих намерений сначала не выдают и дело начинают с оглушающего удара по голове. Где уж тут успеть ножик достать, как советуют некоторые. Даже выжить не всем удается. Тем не менее, совет безусловно хороший и призываю всех, кто с этим соприкоснется обязательно ему следовать, если конечно сможете. В борьбе с этим страшным злом нужно использовать все возможные средства, в том числе и "простейшие", но не надо быть таким наивным и самонадеянным, чтобы на полном серьезе утверждать, что можно изменить ситуацию, если попытаться испортить милицейскую статистику. Твой "пример" не только "простейший", он и единственный. А нужен целый комплекс очень существенных мер, для реализации которых нужны значительные ресурсы (людские, политические, пропогандистские, финансовые, юридические и т.д.). Могу лишь повторить, что такой ресурс может дать только объединенный потенциал диаспоры. Некоторые здесь говорят "диаспора должна подать в суд, диаспора должна отслеживать газеты и политиков, защищать пострадавших и т.д." И получается так, что сами они себя с диаспорой не отождествляют и для них диаспора это некая абстрактная и всемогущая сила, которая может и должна все сделать и надо только указать, что ей надлежит делать. А это не так. Есть организованная часть диаспоры, его передовой отряд добровольцев (САР)- 3% и есть аморфная масса армян диаспоры - 97%. Соотношение этих цифр при существовании столь огромных проблем как здесь, так и на Родине говорит само за себя. вы несёте какую-то чушь про объединение диаспоры и евреев. Не хочется отвечать в таком же тоне, но ты явно не догоняешь. Edited October 25, 2005 by Masis Quote Link to post Share on other sites
Masis Posted October 25, 2005 Report Share Posted October 25, 2005 (edited) Edited October 25, 2005 by Masis Quote Link to post Share on other sites
Simplex Posted October 25, 2005 Report Share Posted October 25, 2005 Возможная война, с возможным неблагоприятным исходом. Гарантировать иное на 100 процентов при существующем положении вещей не может никто. Это, конечно, очень благородно "исправлять" российское общество, но если, как Вы говорите, "есть реальные угрозы физической безопасности нашего народа на Родине", то может будет лучше не распылять свои силы "там", а приложить их "тут"? А то как-то нехорошо получится в случае "неблагоприятного исхода". Quote Link to post Share on other sites
Masis Posted October 25, 2005 Report Share Posted October 25, 2005 Это, конечно, очень благородно "исправлять" российское общество, но если, как Вы говорите, "есть реальные угрозы физической безопасности нашего народа на Родине", то может будет лучше не распылять свои силы "там", а приложить их "тут"? А то как-то нехорошо получится в случае "неблагоприятного исхода". 1. Мы не разделяем интересы нашей страны - России и интересы нашей Родины - Армении, тем более, что и тут и там проживает примерно одинаковое количество армян - примерно по 2,5 миллиона. 2. Если мы дадим себя побить в одном месте, можно дать 100% гарантии, что побют и в другом. 3. Чтобы распылять силы, надо их иметь. Все мои посты как раз направлены на то, что не надо питать иллюзий относительно того, что без реальной большой консолидации диаспоры можно решить по настоящему серьезные вопросы в любом месте. Группа добровольцев создавших САР - это всего лишь передовой отряд, который в одиночку может выиграть отдельные сражения, но никак не окончательную победу. Quote Link to post Share on other sites
Karmir Posted October 25, 2005 Author Report Share Posted October 25, 2005 Чтобы "не распылять силы" надо интегрироваться в "передовой отряд" словотрёпов п/р амбициозных воротил, которым на Армению и армянство вообще наплевать, за исключением тех случаев когда они могут использовать их в своих интересах. Оригинально, впрочем, мы это уже слышали. Только ты забыл добавить лозунг "Ленин, пария, комсомол". Или правильнее, "бабки, САР и Абраамян". [Posted by 193.232.206.233] Quote Link to post Share on other sites
Masis Posted October 25, 2005 Report Share Posted October 25, 2005 Чтобы "не распылять силы" надо интегрироваться в "передовой отряд" словотрёпов п/р амбициозных воротил, которым на Армению и армянство вообще наплевать, за исключением тех случаев когда они могут использовать их в своих интересах. Оригинально, впрочем, мы это уже слышали. Только ты забыл добавить лозунг "Ленин, пария, комсомол". Или правильнее, "бабки, САР и Абраамян". [Posted by 193.232.206.233] Уж сколько раз тебя в лужу сажали с твоим лживыми инсинуациями вызванными патологической ненавистью к САР, а тебе все неймется. Когда ты линял в последний раз, то в многочисленных прощальных, каждый раз "последних" постах клялся, что больше встревать не будешь. Что с тобой случилось? Неужели опять обострение? Так лечись и продолжай публиковать перепечатки информационных сообщений о трагедиях с армянами. Это ты умеешь. Выглядишь не "словотрепом", а прямо летописцем Нестором. А мы занимаемся конкретной помощью конкретным пострадавшим, и много чем другим, о чем знаешь не только ты. Но ведь лучше не плестись на хвосте событий, а влиять на них. Если тебе не нравится мой призыв к национальной консолидации и ты знаешь другой способ организовать влияние на прессу, на властные структуры и т.д. и т.п., то поделись пожалуйста с нами в минуту просветления. Комментировать очередной бред про "бабки" не буду. Перечитай мои к тебе вопросы по этому поводу в теме "МГО-САР" и вспомни, что когда пришла пора давать конкретные ответы, тебе сразу же стало жалко денег, которые ты тратишь на Интернет. А сейчас опять тянешь в это гнилое болото, куда мне и ходить давно противно. Неужели опять хочешь обложаться. Тогда вперед, но только вернись в ту тему откуда слинял. А в этой теме такой разговор просто неприличен. P.S. Господом Богом клянусь, нас потому и убивают, что среди нас есть такие активные придурки как ты. P.P.S. Прошу прощения за грубость и у тебя и у всех, сдержаться не смог, вырвалось. Но менять не буду, ибо это правда которую надо сказать. Quote Link to post Share on other sites
Парень из... Posted October 25, 2005 Report Share Posted October 25, 2005 P.S. Господом Богом клянусь, нас потому и убивают, что среди нас есть такие активные придурки как ты. Богохульство новое веяние в САР P.S. Не любишь САР, критикуешь САР - ты активный придурок®(Masis) Quote Link to post Share on other sites
karik Posted October 25, 2005 Report Share Posted October 25, 2005 (edited) Масис, вот вместо того, чтоб лозунги здесь кидать, вы же представитель САР, дайте пожалуйста пример, хоть какой-нибудь, где вы действуете против всего этого, ведь для простого отслеживания всяких случаев подобного рода, когда милиция ловит этих падонков,и суд потом даёт им легкие наказания, много, возмите какой-либо из этих случаев и доведите его до того, чтоб преступник гнил в тюрме долго, вед союз должен действовать не только устраивая концерты, или еще какие-нибудь культурные мераприятия, а защищать своих сородичей, этим вы снискаете большее уважение, чем концертами или выставками! Edited October 25, 2005 by karik Quote Link to post Share on other sites
.:Armen:. Posted October 26, 2005 Report Share Posted October 26, 2005 Da prichem tut SAR. On v etom ne pomojet, kak i posolstvo.. Sila nujna! Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.