Jump to content

"Газовая атака" россиийского премьера в Армении


Recommended Posts

Сюрприз от Фрадкова. Премьер-министр России объяснил в Ереване, почему российский газ дорожает

http://www.rg.ru/2005/12/05/armeniya-gaz.html

К концу года наша страна преподнесла газовые сюрпризы не только Украине, но и практически всем странам СНГ- потребителям российского голубого топлива. Но если в Киев глава правительства так и не поехал именно из-за отсутствия какого бы то ни было сближения позиций договаривающихся экспертов, то в Армению Михаил Фрадков хоть и привез неприятные известия, тем не менее остался уверенным в том, что в Ереване примут аргументацию российской стороны.

- Вопросы поставок российского газа в страны-потребители должны решаться в цивилизованных формах исходя из общемировых цен на газ, - заявил Фрадков по итогам переговоров со своим армянским коллегой Андраником Маргаряном, добавив, что "повышение цены на газ не противоречит соглашению России и Армении в области стратегического партнерства".

В настоящее время наша страна продает газ Армении по цене 54 доллара за тысячу кубометров, однако "Газпром" ведет переговоры по механизму повышения цены, которая якобы стала убыточной для российской газовой монополии. Российский газовый холдинг готов повысить для Еревана цену голубого топлива до 110 долларов за тысячу кубометров. Пока же эксперты двух стран пытаются найти приемлемое решение, министерство энергетики Грузии заявило, что Тбилиси готов увеличить транзитную цену российского газа, следующего по грузинской территории в Армению, с 6 до 30 - 35 дол. за прокачку 1 тыс. куб. м газа на расстояние 100 км. Видимо, поэтому окончательно договориться о цене поставок российского газа Россия и Армения должны лишь в декабре. Причем, как заверил Фрадков, решение будет приниматься, учитывая интересы России и Армении. Планы газового холдинга вызвали однозначное недовольство практически во всех странах-потребителях СНГ, которых коснулось повышение цены на российский газ. Тем не менее "Газпром", судя по всему, намерен выйти на рыночные отношения со всеми потребителями и исключить всякого рода бартерные сделки. Очевидно, что подобное решение вызвано не только экономическими, но и политическими мотивами. С нового года газовый холдинг намерен увеличить стоимость природного газа, поставляемого в страны Балтии. Новая цена изменится с 80 до 120 - 125 долларов за тысячу кубометров, то есть топливо подорожает в полтора раза. А вот Молдове "Газпром" обещает продавать голубое топливо по мировым ценам, как и для Украины, - по 160 долларов против нынешних 80.

«Газпром» прессингует Армению, требуя ограничить импорт иранского газа

http://www.annews.ru/modules.php?name=News...ticle&sid=23268

06.12.2005 15:19

МОСКВА, 6 декабря (Корр.АНН Алексей Чичкин). Россия настаивает, чтобы Армения покупала дешевый иранский газ только для снабжения Разданской ТЭС.

Только в этом случае "Газпром" может лишь незначительно увеличить цены на газ для этой республики.

Консультации между газовыми ведомствами обеих стран продолжаются в настоящее время в Москве.

В ходе переговоров в Ереване в субботу-воскресенье Михаила Фрадкова с президентом и премьером Армении Робертом Кочаряном и Андраником Маркаряном стороны не смогли согласовать цены российских поставок в 2006 году. Предложение предоставить кредит для оплаты дорожающего российского газа пока не нашло поддержки у руководства Армении, так как это может увеличить её внешний долг.

Как уже сообщало Агентство национальных новостей, для Армении российский газ подорожает c 2006 года до $110 за тысячу кубометров против нынешних $56. Одновременно Грузия намечает повысить тариф на транзит газа из РФ в Армению.

За счет погашения долгов в российской собственности оказалось уже многие армянские предприятия, в том числе и энергетические. В Армении резонно опасаются "экспроприации" российским бизнесом остальной экономики Армении из-за затруднений с платежами за подорожавший газ или по "газовому" кредиту.

Армения, как и другие страны экс-СССР, ищет альтернативных поставщиков газа. В 2005 году подписано ирано-армянское 20-летнее соглашение о строительстве трубопровода для поставок газа в Армению. Эта газовая артерия начнёт работать с 2007 года, причем иранские расценки на 25-30% дешевле нынешних российских. В дальнейшем газопровод будет продлён в Грузию.

По данным "Росбизнесконсалтинга" (РФ), армянских, иранских и грузинских источников, "Газпром", используя свой контроль над "Армросгазпромом", добивается не только повышения цены российского газа, но и ограничения поставок газа из Ирана только для нужд Разданской ТЭС. Некоторые армянские политики и эксперты считают такую постановку вопроса нарушением экономического суверенитета Армении и вмешательством в ирано-армянские взаимоотношения.

По словам Михаила Фрадкова, "договоренности по цене будут достигнуты в декабре". Официальные чиновники Армении заявляют, что надеются на компромисс.

Link to post
Share on other sites
  • Replies 143
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Грузии заявило, что Тбилиси готов увеличить транзитную цену российского газа, следующего по грузинской территории в Армению, с 6 до 30 - 35 дол. за прокачку 1 тыс. куб. м газа на расстояние 100 км.

Это что, шутка, угроза или опечатка? Если на 100 км по $30, то грузины вообще могут не работать... Немцы по грузинским тарифам должны были бы платить чуть ли не доллар за один кубометр газа. Но немцам повезло больше, грузины им не соседи.

Link to post
Share on other sites

Это что, шутка, угроза или опечатка? Если на 100 км по $30, то грузины вообще могут не работать... Немцы по грузинским тарифам должны были бы платить чуть ли не доллар за один кубометр газа. Но немцам повезло больше, грузины им не соседи.

Немцы тоже строят трубу в обход транзитчикам, белорусы,поляки и украинцы хуже грузин, они нетолько берут мзду за прокачку, но и нагло крадут газ, как бы в долг...

Вопрос более банальный - кто в Армении неплатит за употреблённый газ? Если все платят тогда надо собрать те деньги, которые придёться платить за повышение цены на российский гази на них отрстроить трубу до Ирана в 4 смены 24 часа в сутки....

Link to post
Share on other sites

Voter,

я знаю, что воруют и за транзит надо платить.Но откуда берут грузины цифру "$30 за прокачку на 100км "?

Незнаю насколько цифра верна, но может быть так:

труба по Грузии это примерно 200км,

цена которую Армения платит 56долларов,

за ту же цену покупалагрузия,

итог

Армения платила 56 России за газ и 2х30=60 Грузии за транзит,

Грузия платит 60 россии за газ (откуда у неё денги, см.выше;)

Наверно теперь транзит будет сторит 60 за 100км так как примерно 120 будет стоить газ...

Если мои догадки верны, то бояться блокады Грузии безсмысленно, небудут же они лишать себя прямых доходов...

Edited by voter
Link to post
Share on other sites

Да уж неприятный сюрприз, но этого следовало ожидать и сейчас нужно покупать у Ирана газ на 100% и не зависеть от капризов газовых магнатов захвативших эту отрасль в России, и естественно строить новый трубопровод Иран - Армения не взирая на гавканья фрадкова.

Link to post
Share on other sites

Да уж неприятный сюрприз, но этого следовало ожидать и сейчас нужно покупать у Ирана газ на 100% и не зависеть от капризов газовых магнатов захвативших эту отрасль в России, и естественно строить новый трубопровод Иран - Армения не взирая на гавканья фрадкова.

Всё то хорошо, только Иран тоже неделает ничего без разрешения России.

Сейчас они вроде договорились, что Россия отдасть закавказских клиентов газа Ирану а сам будет продовать свой газ в Европу, где платят больше.

Грузия уже решила переходить в зависимость от зирбайджана,в надежде ,что зирбиджан можно считать английским, так как газ там англичане качать будут.

А Армения зависнет от Ирана. По моим предположениям наши пробуют убедить россию невыключать полностью трубу, чтоб в полную зависимость от Ирана невпадать но взамен этих просьб россия решила поднять цену и нашим ничего неостанеться как согласиться на мировые цены и остаться в зависимости немного от России или в основном в ЗАВИСИМОСТЬ от Ирана...

Просто зависимость от Ирана может обернуться головной болью если Иран наложит лапу на зирбиджан.

Но это пока алиев недаст сделать...

Link to post
Share on other sites

Народ, насколько мне известно цена транзита за 1000 куб. метров газа на 100 км. колеблется между 1,5$ и 2,5$. Например Россия платит Украине и Польше 2$ а Германии 2,2$. Это значит, что Армения платит Грузии уже сейчас три раза больше обычной цены. Цена в 30-35$ ничего другого кроме откровенной блокады не означает. :ermm:

Link to post
Share on other sites

Народ, насколько мне известно цена транзита за 1000 куб. метров газа на 100 км. колеблется между 1,5$ и 2,5$. Например Россия платит Украине и Польше 2$ а Германии 2,2$. Это значит, что Армения платит Грузии уже сейчас три раза больше обычной цены. Цена в 30-35$ ничего другого кроме откровенной блокады не означает. :ermm:

Цена в 30 долларов будет означать посадка грузии на армянскую газовую иглу, так как прекрати армянияоплату газа россии грузии тоже ничего небудет.

Но это всё спекуляции я незнаю сколько стоит транзити оффициальных цифр невидел..

Единственно что точно знаю из списков газпрома видно, что

Грузия 110 долларов

Армения 110 долларов

Украина 230 долларов

а азербиджан 61 долларов...

Так, что никакой политики тут нет как всегда я и говорил и говорю, россия никаой политкити нигде неведёт, ввиду неимением таковой.

Россией правят хапуги, которым важно побольше выжить из недров этой страны и подороже продать пока покупают и самое важно деньги получают они - ведь уверены, что времени у них мало и завтра могут просто их убрать, вот и надо побольше прибрать и вовремя смыться...

Link to post
Share on other sites

Единственное, что утешает, будет вероятней всего предложение от россии о кредите, как бы газ в долг.

Но один раз долг уже "отдали" добром, что потом будем отдавать незнаю...

Link to post
Share on other sites
Грузия 110 долларов

Армения 110 долларов

Украина 230 долларов

а азербиджан 61 долларов...

Вот и всё.
Link to post
Share on other sites

Интерессная информация. Кроме того там есть таблица с ценами для стран СНГ (правда то что написано касательно Армении вряд ли внесёт ясность) :hehe: :

Краткий курс газовых конфликтов в СНГ. Часть I

Продолжение, если кому интерессно. Tут только про направление в и через Украину. Что касается цен за транзит, то увеличение украинцами цены до 2,7 $ представляется как ихний ответ Чемберлену (или письмо запорiжьцев до презiденту Газпрома). В любом случае цифра якобы названная грузинским министром доверия не внушает. De iharke dranc shat chka... :)

Краткий курс газовых конфликтов в СНГ. Часть II.

Link to post
Share on other sites

Я конечно утверждать не могу, но мне кажется, что повышение газа для Армении это просто ход для того, чтобы Украина не могла кричать, что из-за её прозападности на неё оказывают давление. Таким образом РФ показывает, что для неё все равны и они исключительно из экономических, а не политических мотивов подняли цену на газ, при чём даже своему союзнику Армении. Думаю там схема как с оружием будет, по бумагам 110 газ нам будет поставляться, а неофициально, я думаю, другой тариф будет по оплате. Не зря ведь они с Кочем пиво пили такие довольные в Сочи drinks.gif

Link to post
Share on other sites

Россия стремиться ещё что-нибудь прибрать к рукам в Армении, а заодно склонить Армению к рабской покорности, зависимости и сговорчивости в вопросе продажи электросетей, 5 энергоблока Разданской ТЭЦ и прочих крупных предприятий. Таким образом, Россия оказывает открытое давление на своего "партнёра" и "союзника".

Один из вариантов - российский кредит на оплату российского же газа. А так как кредит оплачивать не сможем (что и мы и они прекрасно понимают), то придётся ещё что-то передать в собственность соседей, к их безмерной радости. Позорно в общем и весьма опасно свзязываться с Россией. Это все понимают кроме нас - даже белорусы, которым просто кроме России деваться некуда.

Link to post
Share on other sites

Est' otlichnaya vozmozhnost' dlya nashix umov naiti alternativnii resurs dlya energii... Mozhet vetryannie stantcii stavit', a mozhet razrabotat' individualnie batarei na kazhduy kvartiru / dom kotoraya budet zapravlyatsya raz v nedely / mesyats, xodyat zhe ledokoli po pol goda bez zapravki na makushkax nashei greshnei... da sumashedhsix idei mnogo, dai tolko voobrazheniy poletat'... A vot mozgov, kto sumeet eto delo dovesti do urovnya potrebitelya pochti ne ostalos'. Nam tol'ko na sebya nado nadeeyatsya .... tolko na sebya. Eto klych k uspexu.... V protivnom sluchae vsem komu ne len' budut na nas davit' postoyanno, nazhimaya to odnu to druguy knopki....

Link to post
Share on other sites

Россия объясняет это тем, что мол мы должны продавать для всех стран кавказа по одинаковой цене.

Link to post
Share on other sites

ВСТРЕЧА ПРЕЗИДЕНТОВ РОССИИ И АРМЕНИИ

Самвел МАРТИРОСЯН, руководитель Центра Стратегических Разработок (Ереван)

Встреча Путина и Кочаряна прошла на фоне газового ажиотажа

Встреча президентов Армении и России в Сочи прошла в довольно интересный период отношений как между двумя странами, так и для СНГ в целом. Речь идет о решении Российской Федерации начать продажу природного газа странам СНГ по рыночным ценам. Армения в этом отношении в прошедшие годы находилась в привилегированном положении, получая голубое топливо по 56 долларов за 1 тыс. кубометров. Однако уже в декабре стало ясно, что и республику не минует повышение тарифов.

До последнего момента и в Ереване, и в Москве заявляли о том, что пока окончательного решения по тарифам для армянской стороны нет. Более того, появилась информация о том, что часть цены за газ может быть определенным образом пересмотрена. Так, в частности, заместитель председателя Комитета по делам СНГ и связям с соотечественниками Государственной Думы России Рифат Шайхутдинов заявил, что может быть рассмотрен вариант по снижению налогов и тарифов на транспортировку российского газа в Армению. Впрочем, стороны пока не пришли к окончательному решению по этому вопросу.

20 октября в Тбилиси премьер-министр Грузии Зураб Ногаидели с заместителем председателя правления "Газпрома" Александром Рязановым заявили о том, что для всех трех закавказских государств устанавливается единый тариф в 110 долларов за 1 тыс. кубометров. Отметим, что не последнюю роль в повышении тарифов для Армении сыграла Грузия, ревниво добивающаяся равного положения для себя и союзника России. Более того, грузинская сторона уже заявила о пятикратном увеличении цены за транзит российского газа в Армению – с 6 до 30 долларов за 1 тыс. кубометров.

Для армянской стороны повышение цен на газ может оказаться довольно болезненным, если страна не пойдет на диверсификацию своего энергетического сектора. В тоже время на саму российскую стороны также подействует введение рыночных цен. РАО «ЕЭС России» в различных ипостасях контролирует Армянскую АЭС, распределительные сети, и главное - крупнейшую в республике Разданскую ТЭС, которая обеспечивает до 40% производства электроэнергии в Армении. Понятно, что повышение цен на газ приведет к увеличению расходов на производство электроэнергии. А для страны, экспортирующей энергию, такое развитие ситуации может оказаться весьма болезненным. Одновременно это скажется и на позициях РАО «ЕЭС России», которая экспортирует армянскую электроэнергию в Грузию и имеет серьезные намерения выйти на турецкий рынок через Армению.

В тоже время армянская сторона уже через год будет иметь возможность начать использовать иранский газ, который пойдет по трубопроводу Иран-Армения. Газопровод будет пущен в начале 2007 года. Причем, по предварительным расчетам цена иранского природного газа окажется ниже российского- в пределах 90 долларов за 1 тыс. кубометров.

Подобный разворот Армении в сторону Ирана может привести к серьезному пересмотру отношений с Москвой со стороны Еревана. Тем более, что в 2007 году в стране ожидаются парламентские выборы.

Таким образом, вопрос повышения тарифов на газ носит комплексный характер для отношений между Ереваном и Москвой. И неудивительно, что встреча двух президентов прошла именно в этот момент. Более того, после переговоров Владимир Путин намекнул, что будущее СНГ зависит от поставок российского газа. Уже в январе Роберт Кочарян едет в Москву на очередную встречу с Владимиром Путиным. Формальная и официальная сторона - открытие года Армении в России. Реально, вероятнее всего переговоры пройдут вокруг новых экономических отношений между двумя странами и следующих отсюда политических преобразований, которые неминуемы, учитывая разносторонние и взаимопересекающиеся связи между Арменией и Россией.

21.12.2005

eurasianhome.org

Link to post
Share on other sites

Потрясений в вопросе повышения цены на российский газ не будет

Каких-либо потрясений в вопросе повышения цены на российский газ не будет. Об этом заявил журналистам министр энергетики Армении Армен Мовсисян. По его словам, с российской стороной начат переговорный этап. "Одна - две подобные встречи, и будет принято окончательное решение", - заявил он. А.Мовсисян напомнил, что российская сторона заявила о намерении повысить цену за поставляемый газ в три южно-кавказские страны до $110 за тыс. кубометр. "Это самая низкая цена по сравнению с другими республиками СНГ, и в несколько раз меньше, чем цена поставляемого газа в Европу", - заявил А.Мовсисян. По его словам, Россия вступила в переговоры с Арменией именно из-за особых отношений, существующих между двумя странами, и "не поставила вопрос повышения цены на газ сухо, как в случае с другими государствами", сообщает АРКА.

Министр энергетики считает, что повышение цены на поступающий в Армению газ повлияет на стоимость электроэнергии. Однако, по его словам, это влияние будет незначительным, так как электроэнергия, производимая на газе, занимает незначительный объем от всей производимой в стране электроэнергии. "Наша задача состоит в сохранении, путем переговоров, действующих тарифов",- сказал он.

А.Мовсисян добавил, что предметом переговоров является и заявление грузинской стороны о повышении цены на транзит российского газа в Армению.

openarmenia.com

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Министр в страшном 'mantho'. Ему бы ещё в прямом эфире поводить ногой, надуть щёки и посвистеть, глядя на потолок.

Вместо этого он откровенно врёт своему народу, делая вид, что Грузия и Россия не состязаются, кто больше и лучше поимеет Армению. При абсолютном бессилии и молчании правительства, членом которого он сам является.

Link to post
Share on other sites

Туркменский газ по российским ценам

Намерение Ашгабада повысить тарифы на поставляемое России голубое топливо может сказаться на ценах, диктуемых «Газпромом» Еревану.

Очередной раунд переговоров между Москвой и Ашгабадом по вопросу тарифов на поставляемый Туркменией в Россию газ не увенчался успехом. Председатель правления «Газпрома» Алексей Миллер так и не принял условия, на которых настаивал Сапармурат Ниязов. Неопределенность с ценами на туркменский газ не может не волновать и нас, так как именно в Туркмении добывается топливо, поставляемое «Газпромом» в Армению.

В начале 90-х мы покупали газ у Туркмении и платили россиянам лишь за транзит. Однако, впоследствии Москва пересмотрела условия. В результате Армения оказалась вынуждена иметь дело с российскими партнерами – «Газпромом» и группой «ИТЕРА», которые по сути занимались перепродажей туркменского топлива. До сих пор Туркменистан поставлял России газ за 44 доллара за тысячу кубометров. Армении он обходился в 55 долларов. Таким образом, транспортные расходы вместе с прибылью «Газпрома» составляли порядка 20 процентов от туркменского тарифа. Сейчас Москва предлагает поднять цену поставляемого Армении газа до 110-и долларов. Намерение России повысить цены не могло не сказаться на настроениях Сапармурата Ниязова, которому показалось, что кто-то наживается на туркменском газе. По-видимому, решение вопроса о тарифах на голубое топливо, поставляемое «Газпромом» Армении, Грузии, Украине и Молдове, будет форсировано лишь после окончания переговоров между Москвой и Ашгабадом. Ясно, что чем дороже будет тариф туркменов, тем дороже обойдется газ в итоге нам.

Ашхабад предлагает повысить цену с 44-х долларов за тысячу кубометров до 60. Ранее стороны решили завершить переговоры до 10-го декабря. Но точку в переговорах поставить пока не удается. В Москве все еще рассчитывают на то, что политические рычаги позволят уговорить туркменского лидера сбавить цену долларов на 10. Согласно пресс-релизу, распространенному пресс-службой концерна, стороны «договорились продолжить до конца 2005 года обсуждение аспектов, связанных с объемами и ценой поставки туркменского газа в Россию».

«Газпрому» аппетиты Туркменбаши кажутся слишком большими. А как обстоит дело с собственными аппетитом? Разница между 60-ю долларами, затребованными Ниязовым, и 110 долларами, предложенными Армении, кажется руководству концерна слишком незначительной для обеспечения должной прибыли. За перекачку тысячи кубометров голубого топлива из Центральной Азии на Южный Кавказ «Газпром» собирается зарабатывать больше, чем получает сейчас сам экспортер. Если прежде «Газпром» довольствовался 20-и процентной надбавкой в туркменскому тарифу, то сейчас эта цифра достигла ста процентов. Неужели себестоимость транспортировки могла вдруг настолько возрасти? В такой ситуации аргументы российской стороны и ссылки на конъюнктуру международного рынка выглядят неубедительно. Очевидно, что цены наращивает не «производитель» товара, а «перекупщик», пользующийся монопольными возможностями.

«Газпрому» выгодно делать деньги на перепродаже чужого газа. В 2006 году концерн планирует увеличить закупку газа в Туркмении и Казахстане с 19-и до 26 миллиардов кубометров, то есть примерно на 30 процентов. «Спекуляцию» совмещают с собственной выработкой и другие газовые державы. К примеру Иран, считающийся одним из крупнейших в мире экспортеров голубого топлива, сам покупает недорогой туркменский газ. И если он его перепродаст третьей стране, в Ашгабаде никто не обидится. Иран с удовольствием возьмется «спекулировать», если это будет выгодно. Нас в данном случае интересует главный вопрос – во сколько будет обходиться тысяча кубометров туркменского газа, транспортируемого по ныне пока еще строящемуся газопроводу Иран-Армения? Будет ли Тегеран за свои услуги ставить стопроцентную надбавку, как это делает Москва? Как бы то ни было, очевидно, что конкуренция между Ираном и Россией за маленький армянский рынок станет для нас благоприятной.

Артем ЕРКАНЯН

Аналитический отдел «PanARMENIAN.Net»

http://www.panarmenian.net/

Link to post
Share on other sites

Арцрун, спасибо за подробный "отчет". :) Но не уверен, что и после этого не найдутся люди считающие, что Россия поставляет оружие, тьфу, газ в Армению из-за братских побуждений по бросовым ценам.

Недавно прошла информация, что немцы в следующем году будут платить за транзит меньше $3 долларов за 1 тыс. м3. Откуда наши горе соседи берут такие цифры? Неужели, как в сказках, вишап- дракон сидит в газовой трубе?

Более того, грузинская сторона уже заявила о пятикратном увеличении цены за транзит российского газа в Армению – с 6 до 30 долларов за 1 тыс. кубометров.

Link to post
Share on other sites

Друзья, у меня один вопрос - может ли кто точно сказать, по какой цене продаёт Россия газ своему другому "стратегическому партнёру" - Турции?

Link to post
Share on other sites

Друзья, у меня один вопрос - может ли кто точно сказать, по какой цене продаёт Россия газ своему другому "стратегическому партнёру" - Турции?

если неошибаюсь по 70.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...