invisible-Fors Posted February 23, 2006 Report Share Posted February 23, 2006 "Я ДАМ ВАМ ПАРАБЕЛЛУМ", или "ХОТЯТ ЛИ РУССКИЕ ВОЙНЫ?" Азербайджан и Россия договорились о военно-техническом сотрудничестве М.ГУСЕЙНОВ Вчера завершился рабочий визит в Азербайджан президента России Владимира Путина. Наверное, самым важным итогом бакинских встреч стала договоренность о сотрудничестве в военно-технической сфере. Она во многом может изменить соотношение сил в регионе и перевести азербайджано-российские взаимоотношения на качественно новый уровень. ОТ ИРАНА ДО ГРУЗИИ В начале состоялись переговоры президентов в формате "один на один". Помощник главы России Сергей Приходько заявил журналистам, что президенты двух государств собираются обсудить ситуацию в Иране, Ираке и Грузии. "Президенту России наверняка будет интересно услышать оценку Ильхама Алиева о состоянии дел в Иране", - заявил С.Приходько ("Тренд"). Он также подчеркнул, что Россия "ценит сдержанную позицию Азербайджана по вопросам возможного размещения на его территории военных баз". Наверняка С.Приходько намекал на отсутствие американских военных баз на территории Азербайджана. Баз, с которых могут наноситься удары по территории Ирана. По мнению некоторых наблюдателей, США довольно сильно давят на азербайджанские власти в этом вопросе. Приходько не исключил также, что в ходе переговоров будет затронута ситуация в Грузии. В этом направлении могла обсуждаться энергетическая помощь, которую Азербайджан оказал Грузии, и ситуация, сложившаяся вокруг российских миротворцев. По завершении двухчасовых переговоров, президент Ильхам Алиев заявил: "Совпадение позиций Азербайджана и России свидетельствует о стратегическом характере отношений двух государств. Я не сомневаюсь, что после этого визита отношения между странами еще более укрепятся, что отвечает нашим интересам". По его мнению, экономики России и Азербайджана развиваются очень "динамично", что "создает новые возможности для сотрудничества". Президент РФ Владимир Путин, комментируя итоги встречи президентов тет-а-тет, отметил, что были обсуждены сложные международные вопросы и урегулирование карабахской проблемы. НЕФТЬ И КОРАБЛИ Далее встреча была продолжена в расширенном формате, с участием делегаций двух стран. После обмена любезностями об удачном начале Года России в Азербайджане начали обсуждаться более конкретные вопросы. "Фактически мы вчера начали переговоры по сложным международным вопросам, в частности по Карабаху", - сказал Владимир Путин, открывая переговоры в расширенном составе. Путин особо отметил успешное развитие торгово-экономических связей между Азербайджаном и Россией. "Мы вышли на ту планку, которую ставили два года назад - товарооборот превысил 1 млрд. долларов", - сказал Путин. "Темпы развития говорят, что мы на правильном пути", - убежден он. В свою очередь Ильхам Алиев подчеркнул, что совпадение позиций Азербайджана и России по вопросам двусторонних отношений и региональных проблем свидетельствует, что связи двух государств находятся на уровне стратегического партнерства и укрепляются. По его словам, состоялся обстоятельный обмен мнениями по вопросам двустороннего сотрудничества и региональным проблемам. "Мы придаем большое значение как консультациям в политической сфере, так и развитию экономического сотрудничества", - сказал президент Азербайджана. Далее журналистов вновь "попросили" из зала и президенты получили возможность для более детальных обсуждений. Обычно в расширенном формате больше обсуждаются вопросы, связанные с экономикой. Наверняка ответственные правительственные лица проинформировали президентов о договоренностях, достигнутых 21 февраля на заседании азербайджано-российской экономической комиссии. Одной из главных тем для обсуждения являлась прокачка азербайджанской нефти по трубопроводу Баку-Новороссийск. Этот трубопровод, на заре азербайджанского нефтяного бума считающийся "северным маршрутом" для транспортировки ранней азербайджанской нефти, сейчас постепенно становится головной болью для официального Баку. Когда-то Азербайджан обязался ежегодно транспортировать по этому нефтепроводу 4 млн. тонн нефти. Но сейчас, с перспективой сдачи в эксплуатацию трубопровода Баку-Джейхан, Азербайджан не имеет возможностей транспортировать указанные объемы нефти через территорию России. По словам министра промышленности и энергетики России Виктора Христенко, официальная Москва передала азербайджанской стороне предложение по заключению долгосрочного договора на прокачку нефти по трубопроводу Баку-Новороссийск. По его словам, в Москве понимают сложности, которые создает для "северного" трубопровода введение в строй нефтепровода Баку-Джейхан. "Процесс понятен, мы пытаемся локализовать эти риски", - сказал Христенко. В свою очередь министр промышленности и энергетики Азербайджана Натик Алиев сказал, что сегодня по трубопроводу Баку-Новороссийск ежегодно реально транспортировать только 3 млн. тонн нефти. Забегая вперед отметим, что стороны договорились о транзите по трубопроводу Баку-Новороссийск именно 3 млн. тонн нефти. Второй, остро стоящий вопрос в межгосударственных экономических отношениях, - это лимит на использование внутренних вод России азербайджанскими судами. В 1994 году Россия по отношению ко всем прикаспийским странам ввела систему квот на использование своих внутренних вод. Согласно существующим правилам, для прохождения судов с Каспийского моря через внутренние воды России, необходимо получить разрешение соответствующей российской госструктуры. А это создает проблемы в прохождении судов в Черное море. Каждая из прикаспийских стран во время переговоров с Россией пытается увеличить выделенную ей квоту. У нас в этом направлении дела были не столь хороши - в 2005 году российская сторона разрешила Азербайджану только 5 проходов по своим внутренним водам. В настоящее время, из-за замерзания вод Волгодонского канала, суда не в состоянии выйти в путь. Такое положение будет продолжаться до 15 апреля. Однако с апреля Азербайджану удалось заполучить для своих судов более удобные квоты. По словам главы Каспийского морского пароходства Айдына Баширова, Россия выдала разрешение этой структуре на использование в 2006 году внутренних российских вод 25-ю морскими судами Азербайджана. Однако азербайджанская сторона естественно мечтает об отмене системы квот как минимум для себя и наверняка будет продолжать переговоры в этом направлении. ВОЕННОЕ СОТРУДНИЧЕСТВО?! По окончанию переговоров в расширенном формате Ильхам Алиев и Владимир Путин подписали совместное заявление. В данном документе главы двух государств выражают намерение поднять межгосударственные отношения на качественно новый уровень путем совершенствования многопланового сотрудничества в политической, экономической, военной и гуманитарной областях. Наверное, наиболее интересным составляющим этого документа является поручение, отданное президентами правительствам двух стран о принятии мер по усовершенствованию договорно-правовой базы военно-технического сотрудничества (ВТС). В заявлении отмечается, что правительства должны также разработать программу двустороннего взаимодействия в области ВТС, "которое не будет направлено против третьих стран и не будет противоречить международным обязательствам обоих государств". В заявлении подчеркивается, что президенты рассматривают ВТС в качестве важной составляющей стратегического партнерства. Руководители России и Азербайджана вновь подтвердили свою твердую приверженность суверенитету, территориальной целостности, нерушимости границ государств, а также другим общепризнанным принципам международного права. "В этом контексте президенты двух стран выступили за скорейшее политическое урегулирование нагорно-карабахского конфликта на основе соответствующих резолюций Совета Безопасности ООН и решений ОБСЕ при посредничестве сопредседателей Минской группы ОБСЕ - России, США, Франции", - отмечается в документе. На пресс-конференции, комментируя карабахскую тематику, И.Алиев заявил, что Азербайджан рассчитывает на активное участие России в урегулировании конфликта. "С президентом России был обсужден широкий спектр региональных вопросов, вопросов региональной безопасности, стабильности на Кавказе", - сообщил Алиев. По словам главы азербайджанского государства, на встрече президентов двух стран подробно обсуждались возможные пути урегулирования нагорно-карабахского конфликта. "Мы рассчитываем и в дальнейшем на активную роль России как нашего соседа, великой страны, сопредседателя Минской группы ОБСЕ по Нагорному Карабаху, в деле урегулирования конфликта на основе принципов и норм международного права", - подчеркнул Алиев. ПОСЛЕСЛОВИЕ К ВИЗИТУ Визит Владимира Путина открыл достаточно много тем для раздумий. Во-первых, это вопрос о военно-техническом сотрудничестве. Посетивший в начале февраля Баку министр обороны РФ Сергей Иванов говорил о возможности продажи российского вооружения Азербайджану. Наша страна на данный момент имеет средства для того, чтобы покупать вооружения. России это выгодно - она получает возможность продавать вооружения в Армению и Азербайджан, получая при этом политические и экономические дивиденды. Также необходимо учитывать, что если бы Россия затягивала в данном вопросе, то азербайджанский рынок вооружений мог бы перейти под "монополию" таких стран-экспортеров вооружения, как Турция или Израиль. Однако продажей российского оружия Азербайджану, по понятным причинам, наврядли будет довольна Армения. Наверное, именно этим объясняется фраза "военно-техническое сотрудничество, которое не будет направлено против третьих стран, и не будет противоречить международным обязательствам обоих государств", подчеркнуто в заявлении. Военно-техническое сотрудничество Азербайджана и России в этом вопросе может подтолкнуть Армению к двум решениям. Первое - увеличение темпов "гонки вооружений". Второе - компромиссы в карабахском вопросе. По какому пути пойдет Армения, можно будет судить уже по армяно-российским переговорам. Тема урегулирования карабахского конфликта на переговорах шла особняком. В принципе, в заявлении отмечается необходимость скорейшего урегулирования конфликта на основе территориальной целостности и других принципов, соответствующих интересам Азербайджана. Россия в очередной раз выразила готовность выступить гарантом любого соглашения, достигнутого между конфликтующими сторонами. Но необходимо учитывать и то, что именно позиция России, являющейся стратегическим партнером Армении, позволяет официальному Еревану демонстрировать упрямство в вопросе компромиссов. Ситуация может в корне измениться, если официальная Москва надавит на Армению и заставит ее пойти на определенные компромиссы. Сейчас, после провала переговоров в Рамбуйе, крайне важна позиция России в этом вопросе. Если Россия развернет активную политическую деятельность и добьется компромиссов, то официальный Баку будет готов прислушаться к мнению России во многих вопросах, например, в возможном иранском кризисе, строительстве транскаспийских трубопроводов и т.д. Наверняка Ильхам Алиев в Баку на переговорах хотел узнать мнение В.Путина именно по этому вопросу. Сейчас, в зависимости от этого высказанного мнения, будет формироваться внешняя политика страны. Иными словами, будет решаться, кто для нас важнее - Россия или Турция, США, европейские страны. Что же касается экономических отношений, то они наверняка будут развиваться по возрастающей траектории. Экономическая интеграция между Азербайджаном и Россией велика, и существующие отношения устраивают обе страны. Однако России не стоит рассчитывать, что существующие хорошие экономические отношения могут стать базисом для комплексного экономического и политического сотрудничества во многих международных вопросах. В этих вопросах Азербайджан пока что равняется на Запад. Прокладка транскаспийских нефтепроводов, осуществление проектов Баку-Джейхан и Баку-Эрзерум соответствуют стратегическим целям Азербайджана - энергетическая безопасность страны и превращение в важный транзитный узел на пути транспортировки углеводородов в Европу. И в завершении. Между Азербайджаном и Россией всегда были хорошие, культурные связи. Ведь сам В.Путин констатировал высокий уровень уважения к русскому языку в Азербайджане. В этом направлении и развивать ничего особо не надо, важнее найти "общий язык" совсем в других вопросах. Quote Link to post Share on other sites
Sly Posted February 23, 2006 Report Share Posted February 23, 2006 "Я ДАМ ВАМ ПАРАБЕЛЛУМ", или "ХОТЯТ ЛИ РУССКИЕ ВОЙНЫ?" Ала,пехлеван невидимого фронта. Ты на русских не кивай-ты скажи-азеры хотят повоевать? Quote Link to post Share on other sites
ARAMIS Posted February 23, 2006 Report Share Posted February 23, 2006 Malo chto xotyat , NADO ESHO I UMET VOEVAT Quote Link to post Share on other sites
MachineHead Posted February 23, 2006 Report Share Posted February 23, 2006 нечего якшаться с этой чертовой россией,страной- обманщицей!вечно метаются!Армения должна стать 2 Грузией для россии Quote Link to post Share on other sites
Karmir Posted February 23, 2006 Report Share Posted February 23, 2006 Вчера вычитал: азеры и Россия называют свои отношения "стратегическим партнёрством" Армения ничем не должна становиться для России, тем более второй болонкой америкосов. Армения должна по-возможности далеко держаться от России, наша дорога - в Европу а не в сателлиты России. Если азеры пошли в объятия русских, то не от хорошей жизни - значит больше идти некуда. Теперь пусть сами в форпостах побудут, а с нас уже хватит. Товарооборот между Россией и Азербайджаном в четыре раза превышает товарооборот между Арменией и Россией, и из-за тупейшей и недальновидной политики наших властей, Россия всё больше склонна делать ставку на Азербайджан как на ключевого партнёра в регионе. А на Россию никогда не надо рассчитывать. Недавнее заявление российской стороны привлекло моё внимание - если боевые действия будут происходить на территории Арцаха, то Россия палец о палец не ударит, так как это не территория страны-члена ОДКБ, и значит, под Договор о коллективной безопасности не попадает. Таким образом, русские заранее умыли руки. Впрочем Россию винить не надо. Они в отличие от нас понимают в чём заключаются их интересы и умеют их защищать без всяких глупых иллюзий. Пусть это будет уроком нашим влястям. Quote Link to post Share on other sites
fedai_NUR Posted February 23, 2006 Report Share Posted February 23, 2006 ты скажи-азеры хотят повоевать? Xotyat! Koqda izbavimsya ot nasheqo antixresta budet voyna Insha'Allah! Quote Link to post Share on other sites
Adlenus Posted February 23, 2006 Report Share Posted February 23, 2006 Я бы в место наших поставил на русскую базу ультиматум, типа возвращайтесь домой, взяв ссобой лишь одежду.... все вооружение достанится нам.... кроме того, нужно убедить людей, что Турция на нас даже и не смотрит и не нападет на нас... а кроме того, если бы она этово хотела, то мне не кажется, что Анкара попоялась лишь нескольких ржавых танков российской базы здесь... короче, думаю гнать их надо и подписать с Грузией что-то плохое для России. Если они такие кидуны, то пусть кайфуют с азерами... Quote Link to post Share on other sites
Karmir Posted February 23, 2006 Report Share Posted February 23, 2006 Я бы устами Осканяна заявил бы, следующее. Последние события в Баку заставляют Армению пересмотреть весь комплекс армяно-российских взаимоотношений. Россия чётко выразила свою позицию, став стратегическим партнёром враждебного нам государства, вынашивающего планы военной агрессии против нас. Поэтому, Армения оставляет за собой право на адекватные ответные шаги и требует объяснений от российской стороны. Quote Link to post Share on other sites
vladex Posted February 23, 2006 Report Share Posted February 23, 2006 Не нужно быть так радикально настроенными Нужно дружить с всеми только надо опредилять формат этой дружбы с каждым У нас должен быть особый путь внешний политики , и мы не должны быть в ЕС и НАТО в качестве постоянного челена , нам хватит особых договоров о портнерстве с этими структурами . Quote Link to post Share on other sites
Марга Posted February 23, 2006 Report Share Posted February 23, 2006 Вообще, политика дело хладнокровное. Мы злимся. А нужно хладнокровно искать пути выхода и новых партнеров. fedai_NUR, вы сегодня угомонитесь? Quote Link to post Share on other sites
Karmir Posted February 23, 2006 Report Share Posted February 23, 2006 fedai_NUR, вы сегодня угомонитесь?Они не угомонятся. Мазохисты они Quote Link to post Share on other sites
Парень из... Posted February 23, 2006 Report Share Posted February 23, 2006 подписать с Грузией что-то плохое для России. И потом как грузины сидеть в полной попе? Quote Link to post Share on other sites
Artsrun Posted February 23, 2006 Report Share Posted February 23, 2006 Koqda izbavimsya ot nasheqo antixresta budet voyna Insha'Allah! Любопытная фраза. Quote Link to post Share on other sites
Artsrun Posted February 23, 2006 Report Share Posted February 23, 2006 И потом как грузины сидеть в полной попе? Парень джан, попу в которой грузины якобы сидят, рисуют самозабвенно лишь российские и пророссийские СМИ. И никто, просто никто другой, кроме них. Потрудись узнать о политике Грузии и положения в ней, не только оттуда. В любом случае всё относительно, так и: если грузины в попе, то армяне в мега-попе. Союз с Россией как и любой другой союз с кем либо имеет свои положительные и отрицательные стороны. Дело в том, что положительные моменты для нас кончились уже в 1998 году. Кажется я не одинок с этим мнением. Quote Link to post Share on other sites
Adlenus Posted February 24, 2006 Report Share Posted February 24, 2006 Верно отметил Artsrun... в Грузии сейчас живут на много лучше чем тогда... и любят своего Саакашвили (не смотря на то, что он шизо). А что касается "комплементарности", то я как студент международных отношений считаю это не приемлемым для Армении. Мы не Китай, что бы быть комплиментарными и с Россией и с НАТО. Сейчас нужно нам искать мощного союзника... таким, думаю, должна быть США или ЕС (лучше конечно же ЕС, но она слабая). Им то выгодны сильные закавказские страны... ими надо заигрывать... навязать нашу... а не то, что Москве, которая мечтает о новом конфликте в Карабахе, и о новом в Джавахке... Quote Link to post Share on other sites
Demokrat Posted February 24, 2006 Report Share Posted February 24, 2006 Malo chto xotyat , NADO ESHO I UMET VOEVAT а что сомневаеш что турки можыт воевавт ? учи историю когда почти вес мир был нашым рабом и вы тоже учис Османский империю Авропа Азия Васток Африка мы воевали Бизанс а вы что у вас был потеряли ну кто можыт а кто нет ? иЕшо раз докажым не долго остался Quote Link to post Share on other sites
PARABELLUM Posted February 24, 2006 Report Share Posted February 24, 2006 гвоздь программы : "военно-техническое сотрудничество, которое не будет направлено против третьих стран, и не будет противоречить международным обязательствам обоих государств" кто и когда чхал на такие обязательства ? для первокласников рассчитано явно. не, как не крути-не верти , нам с Русью делать нема , лимит исчерпан еще век назад. К Кузькиной бабке их с их же партнерами Quote Link to post Share on other sites
PARABELLUM Posted February 24, 2006 Report Share Posted February 24, 2006 а что сомневаеш что турки можыт воевавт ? учи историю когда почти вес мир был нашым рабом и вы тоже учис Османский империю Авропа Азия Васток Африка мы воевали Бизанс а вы что у вас был потеряли ну кто можыт а кто нет ? иЕшо раз докажым не долго остался ала дамкрат авропа , турки можыт войыват вес мир когда перед ними женщины и дети . учыс писат-читат ала , потом поговоришь про Бизанс. :lol: Quote Link to post Share on other sites
Adlenus Posted February 25, 2006 Report Share Posted February 25, 2006 Пот вы хоть послушайте этого Путинку - якобы таварооборот между странами достиг 1 млрд. долларов, сделано много инвестиций... в то время как на обещанные 100 млн. взамен на отданные даром предприятия и заводы Россия копейку не инвестировала.... зачем нам такой "союзничек", который даже своих граждан защищать не всилах... Quote Link to post Share on other sites
AriaMArd Posted February 25, 2006 Report Share Posted February 25, 2006 (edited) Ребята Не надо мыслить так примитивно как азеры. В 1994-ом Азеры побежали к Западу и 12 лет жили иллюзиями что Запад их поможет потому что Армения союзник России. 12 лет прошли и никакого толка. То что Азербайджан дружит ( и еще не факт что не идет имитация ) с кем то это еще не означает что мы должны перебежать в другой лагерь. Как вы относитесь в простой жизни к таким людям ? Что касается наших отношении с Россией. Патриотизм это хорошо но Ура-Патриотизм это плохо. Турция и Греция являутся членами НАТО. Но Турция по своей наглой природе регулярно нарушает воздушное пространство Греции. Если бы не ОДКБ то для Турции нарушать армянское воздушное пространство было бы раз плюнуть. Если все таки мы хотим войти в какой нибудь Западный альянс то мы должны как минимум требовать от них признания Геноцида. Почему Британия и США до сих пор не признают Геноцид ? Может ли НАТО быть гарантом безопасноти для Армян если туда входит Турция? Очень много вопросов. И еще касательно энергетической зависимости. Нам нужно строить ГЭС-и Вместо всяких истерик по поводу цен на газ нужно строить ГЭС на Араксе. ГЭС-и на реках в освобожденных териториях Арцаха. и еще в разных местах. Почему наши власти этого не делают ? Вот что нужно требовать от властей. А катить бочки в эфире это может делать любой. Вон Грузия орет и брызгается слюной вот уже 13 лет. Ну что получила Абхазию ? ПС. И еще нам нужны некоторые виды массового оружия. Если меняем лагерь то хотя бы нужно предусловия ставить какие то а не бегать туда сюда как мальчик на побегушках Edited February 25, 2006 by AriaMArd Quote Link to post Share on other sites
Парень из... Posted February 25, 2006 Report Share Posted February 25, 2006 Я уже давно предлагал, нам нужно стратегическое партнерство с Китаем, эти парни скоро вообще покажут кто есть кто в этом мире, на данный момент Китай единственная страна которой положить на то что говорит USA. Quote Link to post Share on other sites
Adlenus Posted February 25, 2006 Report Share Posted February 25, 2006 Я слыхал, что наши ракеты у китайцев за безценок взяли... точно,ну жно с китайцами дружить... у них туркофобия... Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.