Армяне из Баку

[Justice]

Ну ты написал Сочинение Justice. Сашик не знает . Да он же из баку как это он не занает?

естественно нельзя вести речь обо всех бакинских армянах,я лишь привела примеры,известные лично мне. Либо можно предположить что и в данном вопросе у армян действует политика двойных стандартов-и на одном углу они оплакивают свою жизнь и годы,проведенные в родном Баку,а на другом(в частности,где побольше армян-небакинцев)так и сыплют гневными тирадами в адрес этого города и всячески отрицают факт наличия к нему какой-либо духовной привязанности,что в принципе было бы вполне естественно для любого человеческого существа.

[Justice]

Интернет форум хорошее изобретение. В этом топике окончательно стало понятно кто разжигает интер армянскую дискриминацию. Очевидно что этого не делают армяне а это происходит из вне а именно в данном случае это делают некоторые азербайджанские турки. Учитывая так же что я заметил во франко-армянских форумах аналогичные явления по отношению к армян из Канстотинополя и других раёнах малой Азии то Можно прийти к выводу что такая стратегия принято на вооружение про турецких сил точнее анти армянских сил. Те фактически есть стратегия войти в нашу души и посеять рознь между нами так что надо быть очень бдительным. Всем спасибо за участие даже можно поблагодарить и туркам которые раскрыли свои карты.

так же стало ясно и другая так же очень важная деталь:

азербайджанские политические силы бояться армян юго-восточного Кавказа.

ну вы даете юзер Hracher! не вы ли создали этот топик и не от вас ли исходило предложение создать общину бакинских армян,тем самым призвести дифференциацию? Видно вы плохо помните ход разговора,просмотрите все постинги и убедитесь,что вопрос плохого отношения ереванских армян к бакинским был поднят вашим соотечественником,который на себе испытал все прелести "радушного приема" на армянской земле и высказался по этому поводу,так что обвинение в адрес ,как вы выражаетесь"азербайджанских турок"(первый раз слышу о таком народе,ну да ладно,не мне заниматься с вами ликбезом) просто не к месту. что касается вашего последнего умозаключения,то поскольку оно вообще не имеет никакого логического основания,то кроме снисходительной усмешки вызвать ничего не может.

[Justice]

Во первых вопрос-ты армянин?Потом,я тебе как бакинская армянка отвечаю,что никакой ностальгии у нормальных армян по азерскому городу быть не может,кроме ненависти и неприязни-понятно????Тебе видимо это не понять,вот и сочиняеш сказки.Как могут люди,которых прогнали,хотеть вернутся на это место,пойми многие там потеряли родных,многие видели эти зверства,что творились в то время,у многих пострадали друзья и знакомые,те город превратися в антиармянский,так не моразматично ли утверждать,что бакинские армяне хотят до сих пор вернуться туда,прям спят и видят,блин,или ты полагаеш что все тут наивно поверят в этот бред????ХВАТИТ НАС ПОЗОРИТЬ,если уж и получилось,что мы жили с азерами,не надо приписывать нам взаимосимпатию и нескончаемую любовь!!!!!!В конце концов мы пострадали от них больше,чем кто бы то ни был!И вообще,УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА не говорить какие либо утверждения от имени всех бакинских армян,и тем паче,если ты сам не оттуда.Да и потом учти,что "яблоко раздора"-Арцах,откуда корни почти у всех бакинских армян и подумай,логично ли ,то что ты тут насочинял про любовь к торкистану.А вообще попахивает провакационной азерской пропагандой,ведь одна из их любимых тем-это разделение бакинских от остальных армян!

Никаких сказок я не сочиняла,раасказала то,что знаю лично,если эта правда так колит вам глаза,что тут поделать?я могла бы пожалеть ваши чувства,но ,как говорится,Платон мне друг,но истина дороже.

что касается тех событий,то многие армяне видят в этом вину властей,и политики СССР,направленной на разжигание межнациональной вражды в целях укрепления своего господства над порабощенными кавказскими народами,что же касается людей-в данном случае азербайджанцев,то они,как и армяне, стали жертвами этой политики, и если уж на то пошло,я не говорила о бесконечной любви к азербайджанскому народу(ваши антитюркские и антимусульманские настронеия хорошо известны мировой общественности,на этот счет никаких иллюзий мы не питаем),я говорила о естественной человеческой привязанности к родным краям.Что касается вашей убедительной просьбы-то еще раз повторяю- я и не высказываюсь от имени всех бакинских армян,я привела конкретные,реальные факты из жизни,известные лично мне. потрудитесь перечитать мой постинг и увидите-я не высказывалась в обобщенной форме,а привела конкретные примеры.заниматься пропагандой мне ни к чему,тема была открыта вами же,я лишь высказалась по теме,а вообщем-то- мне абсолютно параллельно,как вы там друг к другу относитесь.

P.S.вам не мешало бы просмотреть повнимательней этот топик,посмотрите сколько просьб сделать фото родных районов и какое желание у ваших соотечественников посмотреть на края,где родились и выросли.так что сочинять особо ничего и не надо-достаточно почитать этот топик,вы выдали себя сами с головой своими просьбами выложить здесь фотографии бакинских районов, не кажется ли вам неуместным после этого кричать о ненависти и неприязни?

[*ANGELIKA*]

Никаких сказок я не сочиняла,раасказала то,что знаю лично,если эта правда так колит вам глаза,что тут поделать?я могла бы пожалеть ваши чувства,но ,как говорится,Платон мне друг,но истина дороже.

что касается тех событий,то многие армяне видят в этом вину властей,и политики СССР,направленной на разжигание межнациональной вражды в целях укрепления своего господства над порабощенными кавказскими народами,что же касается людей-в данном случае азербайджанцев,то они,как и армяне, стали жертвами этой политики, и если уж на то пошло,я не говорила о бесконечной любви к азербайджанскому народу(ваши антитюркские и антимусульманские настронеия хорошо известны мировой общественности,на этот счет никаких иллюзий мы не питаем),я говорила о естественной человеческой привязанности к родным краям.Что касается вашей убедительной просьбы-то еще раз повторяю- я и не высказываюсь от имени всех бакинских армян,я привела конкретные,реальные факты из жизни,известные лично мне. потрудитесь перечитать мой постинг и увидите-я не высказывалась в обобщенной форме,а привела конкретные примеры.заниматься пропагандой мне ни к чему,тема была открыта вами же,я лишь высказалась по теме,а вообщем-то- мне абсолютно параллельно,как вы там друг к другу относитесь.

P.S.вам не мешало бы просмотреть повнимательней этот топик,посмотрите сколько просьб сделать фото родных районов и какое желание у ваших соотечественников посмотреть на края,где родились и выросли.так что сочинять особо ничего и не надо-достаточно почитать этот топик,вы выдали себя сами с головой своими просьбами выложить здесь фотографии бакинских районов, не кажется ли вам неуместным после этого кричать о ненависти и неприязни?

Во первых-жалеют слабых,тч можеш можеш засунуть свою жалость куда подальше,как говорится и дальше дружить со своей лжеистиной.

Во вторых-просьба сделать фотки мест,где они когда то жили не говорит о нескончаемой любви как к баку,так и к азерам и потом,интересовалось всего то пару человек.

Да и насчёт антитюркских настроений-ты права на 100%,а вот не надо приписывать нам антимусульманские настрои,ок,мы отделяем вас от остальных муслимов,впрочем,как и сами муслимы вас не очень жалуют насколько мне известно.А в третьих,раз тебе абсолютно параллельно,то и не пиши эту ТУФТУ,а то можно поодумать,что это очередная азерская провакация в сторону армян(бакинских в частности)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Artsrun]

Единственной ценной информацией, которую я узнал из этой темы, это то что "Доля Воровская"- азербайджанская песня и то что азербайджанских армян якобы недолюбливали. Ещё что? Bakveciner jan! Yes dser cave tanem, Вы бы знали как это выглядит со стороны.

[Elka]

Никаких сказок я не сочиняла,раасказала то,что знаю лично,если эта правда так колит вам глаза,что тут поделать?я могла бы пожалеть ваши чувства,но ,как говорится,Платон мне друг,но истина дороже.

что касается тех событий,то многие армяне видят в этом вину властей,и политики СССР,направленной на разжигание межнациональной вражды в целях укрепления своего господства над порабощенными кавказскими народами,что же касается людей-в данном случае азербайджанцев,то они,как и армяне, стали жертвами этой политики, и если уж на то пошло,я не говорила о бесконечной любви к азербайджанскому народу(ваши антитюркские и антимусульманские настронеия хорошо известны мировой общественности,на этот счет никаких иллюзий мы не питаем),я говорила о естественной человеческой привязанности к родным краям.Что касается вашей убедительной просьбы-то еще раз повторяю- я и не высказываюсь от имени всех бакинских армян,я привела конкретные,реальные факты из жизни,известные лично мне. потрудитесь перечитать мой постинг и увидите-я не высказывалась в обобщенной форме,а привела конкретные примеры.заниматься пропагандой мне ни к чему,тема была открыта вами же,я лишь высказалась по теме,а вообщем-то- мне абсолютно параллельно,как вы там друг к другу относитесь.

P.S.вам не мешало бы просмотреть повнимательней этот топик,посмотрите сколько просьб сделать фото родных районов и какое желание у ваших соотечественников посмотреть на края,где родились и выросли.так что сочинять особо ничего и не надо-достаточно почитать этот топик,вы выдали себя сами с головой своими просьбами выложить здесь фотографии бакинских районов, не кажется ли вам неуместным после этого кричать о ненависти и неприязни?

Начну с того что я не бакинская армянка и не когда там не была!

Я ереванская армянка

Хочу сказать, что Justice права!!!!

Многие бакинские армяне хотят хоть одним глазам посмотреть на тот город в котором родились! И это я считаю это нормально! Человека всегда тянет туда где он родился! Кстати я видела на фотках Баку очень даже красивый город!

Только не надо бросаться на меня и пожалуйста не надо вмешивать политику!

[Artsrun]

По изначальной теме, hracher, Вашу идею про организацию армян беженцев из Азербайджана, считаю деловой. На данный момент азер-ское правительство изрыгает из себя фразы вроде "В Азербайджане не было этнических чисток" и " страшная участь азер-ских беженцев живущих в палатках, которых армяне немедленно должны возвратить в Карабах". У большинства из Ваших семей были по советским меркам довольно большие состояния в основном в виде недвижимости, которых азеры Вас лишили, а в ответ сказали "скажите спасибо что самый толерантный азербайджанский народ не порезал Вас на куски, так что сидите тихо и не трогайте самый толерантный в мире азербайджанский народ". Почему то они приписывают заслуги армянских отрядов самообороны и советской армии, которые настреляли мяса для "Алеи Шакалов" себе!Надо представить требования за нажитое честным трудом Ваших родителей, ибо по нынешнему положению вещей, кто-то слышал чтобы на армяно-азербайджанских переговорах речь шла о армянских беженцах? Этим вы довольно цивильными методами сможете укоротить язык подонков.

[marits]

]

естественно нельзя вести речь обо всех бакинских армянах,я лишь привела примеры,известные лично мне. Либо можно предположить что и в данном вопросе у армян действует политика двойных стандартов-и на одном углу они оплакивают свою жизнь и годы,проведенные в родном Баку,а на другом(в частности,где побольше армян-небакинцев)так и сыплют гневными тирадами в адрес этого города и всячески отрицают факт наличия к нему какой-либо духовной привязанности,что в принципе было бы вполне естественно для любого человеческого существа.

Уважаемая Justice, Вам не показалось, что как бы "обвиняя" сейчас в лицемерии, а иначе, как Вы мягко позволили себе выразиться "в политике двойных стандартов" бакинских армян, Вы сами только что подсознательно выплеснули всю свою, мягко скажем нелюбовь k своим же землякам армянской национальности?

Я не понимаю, чего Вы хотите добиться, что так упорно стремитесь доказать?

То что эти люди питают определённые чувства к своему прошлому, так это вполне нормально.

Люди, которые росли во время Второй Мировой войны, тоже с большой теплотой вспоминают своё детство, потому что это был самый лучший период в их жизни и другого детства у них не было.

Поймите, тот Баку, который на протяжении многих десятелетий строили армяне, евреи, русские, немцы и частично азербайджанцы, не обижайтесь, пожалуйста, но по большому счёту, до того как г-н Нобель в начале ХХ столетия не обнаружил в Баку нефтяные месторождения, город не был столь интересен с т/зр привлекательности.

Так вот, когда в город вслед за капиталом потянулись умы и руки со всей Российской империи, он стал превращаться в живой город.

В дальнейшем, с приходом уже советской власти Баку стал развиваться и расширяться ещё больше, туда опять-таки потянулись талантливые люди, в Баку впервые были изданы стихотворения Сергея Есенина, Баку собственно превратился в один из культурных, научных и промышленных городов страны. Я не буду перечислять фамилии известных учёных, музыкантов, полит. деятелей , артистов, спортсменов, который дал этот город.

Баку стал для многих отдушиной, любимым городом со своей неповторимой атмосферой дружелюбия и теплоты, со своим неповторимым протяжным бакинским говором.

Именно этот город из своего прошлого хранят в своём сердце бывшие бакинцы.

Город, который строили их предки, город в котором родились сами и в котором росли их дети, город, в котором жили родные и близкие любимые люди. Жили, ходили друг другу в гости, женились, рожали детей, воспитывали внуков, город, земля которого принимала в свои недра ушедших из этого мира.

Вот о каком Баку идёт речь, а не о Баку, превратившегося в серую злобную массу людоедов и с остервенением зверя бросавшегося на живую человеческую плоть.

А прежнего Баку больше не существует и никогда не будет.

Помните старую пословицу: не место красит человека, а человек - место. Так вот, город - он таков, каким его делают его жители. Прежних жителей уже не вернуть, как и прежнего города, а нынешний Баку - совсем чужой город.

А фотографии родных улочек , ну что ж - это наше прошлое, хотя, например, моей родной улочки больше не существует, как впрочем и моей Родины, как это это не прискорбно осознавать.

[Justice]

Во первых-жалеют слабых,тч можеш можеш засунуть свою жалость куда подальше,как говорится и дальше дружить со своей лжеистиной.

Во вторых-просьба сделать фотки мест,где они когда то жили не говорит о нескончаемой любви как к баку,так и к азерам и потом,интересовалось всего то пару человек.

Да и насчёт антитюркских настроений-ты права на 100%,а вот не надо приписывать нам антимусульманские настрои,ок,мы отделяем вас от остальных муслимов,впрочем,как и сами муслимы вас не очень жалуют насколько мне известно.А в третьих,раз тебе абсолютно параллельно,то и не пиши эту ТУФТУ,а то можно поодумать,что это очередная азерская провакация в сторону армян(бакинских в частности)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

На чьей стороне в данном случае истина-большой вопрос,давайте не пытаться приблизиться к истине,каждый судит субъективно со своих личных позиций. ах ну да,безусловно,просьба сделать фотки не говорит о любви к Баку,как мне такое могло прийти в голову! Вероятно,они попросили сделать их чтобы отпечатать ,приклеить на стену и играть в дартс! смех да и только... Товарищи,будьте последовательнее и логичнее! Да и далеко не пара человек интересовалась,вы явно плохо следили за ходом разговора,просмотрите еще раз. не знаю,откуда это вам известно,что мусульманский мир нас не жалует,но могу вас заверить,что ВСЕ мусульманские народы отличаются сплоченностью хотя бы на основе мощнейшей единой идеологии. Мне абсолютно параллельно,но я имею право высказывать свое мнение, и не вам решать туфта это,как вы выражаетесь,или нет. и азербайджанцы никогда не отличались способностями к провокациям,не приписывайте другим свои выдающиеся способности.

[marits]

На чьей стороне в данном случае истина-большой вопрос,давайте не пытаться приблизиться к истине,каждый судит субъективно со своих личных позиций. ах ну да,безусловно,просьба сделать фотки не говорит о любви к Баку,как мне такое могло прийти в голову! Вероятно,они попросили сделать их чтобы отпечатать ,приклеить на стену и играть в дартс! смех да и только... Товарищи,будьте последовательнее и логичнее! Да и далеко не пара человек интересовалась,вы явно плохо следили за ходом разговора,просмотрите еще раз. не знаю,откуда это вам известно,что мусульманский мир нас не жалует,но могу вас заверить,что ВСЕ мусульманские народы отличаются сплоченностью хотя бы на основе мощнейшей единой идеологии. Мне абсолютно параллельно,но я имею право высказывать свое мнение, и не вам решать туфта это,как вы выражаетесь,или нет. и азербайджанцы никогда не отличались способностями к провокациям,не приписывайте другим свои выдающиеся способности.

Давайте не оффтопить в этой теме , сказки про сплочённость мусульманских или каких-либо других народов даже детям не смейте рассказывать.

А оскорблять армян , называя их чуть ли не в каждом посте если не ворами, то лицемерами и провокаторами - это уже извините, не в какие рамки.

Это что такой национальный азербайджанский спорт приходить на армянский форум и поливать грязью армян?

Justice, от своих предыдущих соотечественников, которые посещали эту тему, Вы отличаетесь лишь умением правильно выражать свои мысли с т.зр. стилистики русского языка, но тенденция оболгать, оклеветать и очернить образ армянского народа у всех у вас остаётся неизменным.

Так что, если Вы человек умный, а по-видимому так оно и есть, у меня будет к Вам небольшая просьба: не стоит более разводить пустые оффтопные разговоры либо провоцировать других к ответной реакции на Ваши посты.

В ЭТОЙ ТЕМЕ НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ ПОЛИТИКА И ЭТНИЧЕСКАЯ РОЗНь.

ТЕМА ПРЕДНАЗНАЧЕНА ИСКЛЮЧИТЕЛьНО ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ НЫНЕШНЕЙ ЖИЗНИ БЫВШЕЙ АРМЯНСКОЙ ДИАСПОРЫ ГОРОДА БАКУ.

Edited June 16, 2006 by jerus

[Justice]

Уважаемая Justice, Вам не показалось, что как бы "обвиняя" сейчас в лицемерии, а иначе, как Вы мягко позволили себе выразиться "в политике двойных стандартов" бакинских армян, Вы сами только что подсознательно выплеснули всю свою, мягко скажем нелюбовь k своим же землякам армянской национальности?

Я не понимаю, чего Вы хотите добиться, что так упорно стремитесь доказать?

То что эти люди питают определённые чувства к своему прошлому, так это вполне нормально.

Люди, которые росли во время Второй Мировой войны, тоже с большой теплотой вспоминают своё детство, потому что это был самый лучший период в их жизни и другого детства у них не было.

Поймите, тот Баку, который на протяжении многих десятелетий строили армяне, евреи, русские, немцы и частично азербайджанцы, не обижайтесь, пожалуйста, но по большому счёту, до того как г-н Нобель в начале ХХ столетия не обнаружил в Баку нефтяные месторождения, город не был столь интересен с т/зр привлекательности.

Так вот, когда в город вслед за капиталом потянулись умы и руки со всей Российской империи, он стал превращаться в живой город.

В дальнейшем, с приходом уже советской власти Баку стал развиваться и расширяться ещё больше, туда опять-таки потянулись талантливые люди, в Баку впервые были изданы стихотворения Сергея Есенина, Баку собственно превратился в один из культурных, научных и промышленных городов страны. Я не буду перечислять фамилии известных учёных, музыкантов, полит. деятелей , артистов, спортсменов, который дал этот город.

Баку стал для многих отдушиной, любимым городом со своей неповторимой атмосферой дружелюбия и теплоты, со своим неповторимым протяжным бакинским говором.

Именно этот город из своего прошлого хранят в своём сердце бывшие бакинцы.

Город, который строили их предки, город в котором родились сами и в котором росли их дети, город, в котором жили родные и близкие любимые люди. Жили, ходили друг другу в гости, женились, рожали детей, воспитывали внуков, город, земля которого принимала в свои недра ушедших из этого мира.

Вот о каком Баку идёт речь, а не о Баку, превратившегося в серую злобную массу людоедов и с остервенением зверя бросавшегося на живую человеческую плоть.

А прежнего Баку больше не существует и никогда не будет.

Помните старую пословицу: не место красит человека, а человек - место. Так вот, город - он таков, каким его делают его жители. Прежних жителей уже не вернуть, как и прежнего города, а нынешний Баку - совсем чужой город.

А фотографии родных улочек , ну что ж - это наше прошлое, хотя, например, моей родной улочки больше не существует, как впрочем и моей Родины, как это это не прискорбно осознавать.

что касается обвинения в адрес бакинских армян,то причем тут то,что они мои земляки?и среди моих земляков много разных людей,я не склонна идеализировать ни всех поголовно бакинцев,ни кого-либо еще,в любом обществе есть как плохие,так и хорошие люди. Просто сопоставляя факты,можно прийти именно к такому выводу,что многие бакинские армяне боятся или не считают нужным выражать любовь к родному городу в присутствии небакинских армян,неспособных разделить подобные чувства.возможно, это определенная дипломатия.

2. Ах ну неужели мы с вами в чем-то сошлись? именно это я и пытаюсь доказать-"То что эти люди питают определённые чувства к своему прошлому, так это вполне нормально", и я не понимаю почему некоторые(к примеру Анжелика)пытаются это опровергнуть?

3.Баку всегда был итересен с точки зрения культуры,архитектуры и т,д,если вы имеете в виду промышленность,то я согласана,что бурное ее развитие началось именно в указанный вами период(даже чуть раньше-в последней трети 19 века) и связано именно с нефтедобычей и нефтепереработкой. "умы и руки Российской империи" нещадно эксплуатировали город и его богатства,превращая его в сырьевой придаток империи, ДЛЯ города(то есть без преследования каой-то своей выгоды) не было сделано ровным счетом ничего.то же самое продолжалось и в период советской власти. Насчет целого поколения талантливых людей,которых взрастил этот город,вы абсолютно правы,только помимо Есенина,здесь выросля плеяда азербайджанских учёных, музыкантов, полит. деятелей , артистов, спортсменов.

Безусловно,вы правы,и Баку сильно изменился, и той атмосферы интернациональности и дружелюбия здесь уже нет,но нет здесь и людоедов,поверьте. а если народ и несколько озлоблен,то а чего вы ожидали? после всего,что ему пришлось пережить, после всех потерь и крови!вы что же думали,что в ответ на все зло,лишения и черную неблагодарность азербайджанский народ как раньше распахнет для всех двери? когда-то так уже было,Баку был самым интернациональном городом СССР,азербайджанцы всех встречали с гостеприимством и дружелюбием,и вот что азербайджанский народ получил взамен!

"А фотографии родных улочек , ну что ж - это наше прошлое"- здесь я с вами полностью согласна,именно эту мысль я и пытаюсь донести,так зачем ваши соотечественники пытаются перечеркнуть это прошлое?

[hracher]

По изначальной теме, hracher, Вашу идею про организацию армян беженцев из Азербайджана, считаю деловой. На данный момент азер-ское правительство изрыгает из себя фразы вроде "В Азербайджане не было этнических чисток" и " страшная участь азер-ских беженцев живущих в палатках, которых армяне немедленно должны возвратить в Карабах". У большинства из Ваших семей были по советским меркам довольно большие состояния в основном в виде недвижимости, которых азеры Вас лишили, а в ответ сказали "скажите спасибо что самый толерантный азербайджанский народ не порезал Вас на куски, так что сидите тихо и не трогайте самый толерантный в мире азербайджанский народ". Почему то они приписывают заслуги армянских отрядов самообороны и советской армии, которые настреляли мяса для "Алеи Шакалов" себе!Надо представить требования за нажитое честным трудом Ваших родителей, ибо по нынешнему положению вещей, кто-то слышал чтобы на армяно-азербайджанских переговорах речь шла о армянских беженцах? Этим вы довольно цивильными методами сможете укоротить язык подонков.

Спасибо Artsrun за поддержку.

Учитывая тот факт что я сам не из Баку я не могу брать на себя моральное право на создание такой организации хотя возможность есть. Я во первых хотел знать мнение самих армян из юго-восточного Кавказа, знать ли поддержат ли такую организацию и будут ли участвовать в работах этой организации. Затем инициировать открытие этой организации самими армянами из данного региона. Организацию стоит открывать если оно будет работать. И даже можно попросить у администрации сайта hayastan.com уделить страницы для работы этой организации так как потенциальные члены такой организации в основном будут работать друг с другом по интернету. Конечно можно и создавать отдельный интернет сайт, всё зависит от наших соотечественников, наших братьев и сёстр.

[Justice]

Давайте не оффтопить в этой теме , сказки про сплочённость мусульманских или каких-либо других народов даже детям не смейте рассказывать.

А оскорблять армян , называя их чуть ли не в каждом посте если не ворами, то лицемерами и провокаторами - это уже извините, не в какие рамки.

Это что такой национальный азербайджанский спорт приходить на армянский форум и поливать грязью армян?

Justice, от своих предыдущих соотечественников, которые посещали эту тему, Вы отличаетесь лишь умением правильно выражать свои мысли с т.зр. стилистики русского языка, но тенденция оболгать, оклеветать и очернить образ армянского народа у всех у вас остаётся неизменным.

Так что, если Вы человек умный, а по-видимому так оно и есть, у меня будет к Вам небольшая просьба: не стоит более разводить пустые оффтопные разговоры либо провоцировать других к ответной реакции на Ваши посты.

В ЭТОЙ ТЕМЕ НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ ПОЛИТИКА И ЭТНИЧЕСКАЯ РОЗНь.

ТЕМА ПРЕДНАЗНАЧЕНА ИСКЛЮЧИТЕЛьНО ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ НЫНЕШНЕЙ ЖИЗНИ БЫВШЕЙ АРМЯНСКОЙ ДИАСПОРЫ ГОРОДА БАКУ.

1.Насчет сплоченности мусульманских народов могла бы привести массу доводов и суждений,но поскольку вы не упустите возможность обвинить в оффтопе,не хочется давать вам такую возможность.

2.я не понимаю,это у вас национальное-абсолютно не следить за ходом разговора,читать отдельные постинги и делать односторонние выводы? просмотрите пожалуйста тему и увидите,что я-то как раз высказалась конкретно по теме,никого не оскорбляя,не называя ворами,лицемерами и т.д., на что получила обвинение в провокаторстве со стороны Анжелики.и далее я назвала армян провокаторами В ОТВЕТ на обвинение в адрес азербайджанского народа! так что будьте пожалуйста объетивны!так как я не разводила "пустые оффтопные разговоры" и не "провоцировала других к ответной реакции" на мои посты,я высказывалась конкретно по теме. Тенденции оболгать, оклеветать и очернить образ армянского народа у нас нет,в этом нет нужды,так как каждый кому довелось жить бок о бок с армянами,прекрасно осведомлен обо всех их достоинствах и недостатках(к сожалению больше о недостатках).

[marits]

3.Баку всегда был итересен с точки зрения культуры,архитектуры и т,д,если вы имеете в виду промышленность,то я согласана,что бурное ее развитие началось именно в указанный вами период(даже чуть раньше-в последней трети 19 века) и связано именно с нефтедобычей и нефтепереработкой. "умы и руки Российской империи" нещадно эксплуатировали город и его богатства,превращая его в сырьевой придаток империи, ДЛЯ города(то есть без преследования каой-то своей выгоды) не было сделано ровным счетом ничего.то же самое продолжалось и в период советской власти. Насчет целого поколения талантливых людей,которых взрастил этот город,вы абсолютно правы,только помимо Есенина,здесь выросля плеяда азербайджанских учёных, музыкантов, полит. деятелей , артистов, спортсменов.

Безусловно,вы правы,и Баку сильно изменился, и той атмосферы интернациональности и дружелюбия здесь уже нет,но нет здесь и людоедов,поверьте. а если народ и несколько озлоблен,то а чего вы ожидали? после всего,что ему пришлось пережить, после всех потерь и крови!"А фотографии родных улочек , ну что ж - это наше прошлое"- здесь я с вами полностью согласна,именно эту мысль я и пытаюсь донести,так зачем ваши соотечественники пытаются перечеркнуть это прошлое?

Если Вы имели ввиду азербайджанских учёных, музыкантов, артистов и спортсменов еврейской, армянской, русской, немецкой, иранской и др. национальностей, тогда я вполне с Вами солидарна.

Единственно, Justice, боюсь, что Вы не правильно поняли мою мысль .

Я пыталась донести, что люди помнят своё прошлое, но это вовсе не означает, что они жаждут сделать это прошлое своим настоящим, как пытаетаесь зачем то кому-то доказать Вы.

Вспомните свои посты о "якобы реальной жизни" бакинских армян, танцующих на свадьбах чуть ли не под азербайджанский мугам, даже в хорошие времена такого не было.

Начнём с того, что даже в Баку армянские свадьбы всегда были армянскими, а азербайджанские свадьбы даже светские, всегда проходили в традициях, приближённых к азербайджанским обычаям, равно как и похороны. Так что не надо больше разводить демагогии на эту тему.

А по поводу чёрной неблагодарности к азербайджанскому народу. Знаете ли, я уверена, что мои советы читать хорошую литературу по истории, так и останутся неуслышанными, да и бесполезно кричать через стенку, а между нами, к сожалению, стоит высокая стена, да и честно говоря, не хочется слышать как в очередной раз мою нацию объявят провокатором и народом, извратившим чуть ли не всю человеческую историю. Желаю Вам всего хорошего. И прекратим этот бесполезный разговор.

[hracher]

Почему я называю их азербайджанскими тюрками? Да потому что они сами себя так называют!

01.06.2006 15:50 ГМТ+04:00

/panarmenian.net/

По словам Фируддин Джалилов, на протяжении двух недель в Тебризе, Урмии, Мараге и многих других городах Ирана проходят акции протеста азербайджанских тюрок под лозунгами освобождения от тегеранского режима. ...

! При полном или частичном использовании материалов ссылка на «panarmenian.net» обязательна.

[SAS]

Насчет целого поколения талантливых людей,которых взрастил этот город,вы абсолютно правы,только помимо Есенина,здесь выросля плеяда азербайджанских учёных, музыкантов, полит. деятелей , артистов, спортсменов.

Баку был самым интернациональном городом СССР,азербайджанцы всех встречали с гостеприимством и дружелюбием,и вот что азербайджанский народ получил взамен!

[MiG-35]

На каком-то витке “cупер-продвинутой" азербайджанской пропагандистской работы Justice ханум потеряла ориентацию совсем … Она впервые слышит об азербайджанских тюрках (азери тюркляр)… Наверное на Day.az-e никогда не была…

Неубедительно работаете, уважаемая Justice ханум! Придерживайтесь пожалуйста проверенных приемов… ну там:

“Мой дед спрятал у себя в доме 2440 армян и спас им жизнь в 1990”;

”В Баку сейчас 30.000 армян, я сам лично знаю 145 армян только на нашей лестничной площадке”;

”Ереванские армяне ненавидели бакинских армян, у меня было 80 однокласинков-армян, которые поехали в Ереван, а сейчас звонят и жалуються мне”;

Ну вобщем в таком духе эли… Главное – побольше эмоций и иры на тоске людей по городу молодости… Можете фотки поставить… Песни, стихи, народное творчество…

[Artsrun]

Учитывая тот факт что я сам не из Баку

Чёрт кажется я это знал, но как-то позабыл учитывая, что Вы открыли эту тему. Впрочем кажись я неоднократно заявлял, что я армян и вообще людей оцениваю саааавсем по другим критериям, нежели место рождения.

я не могу брать на себя моральное право на создание такой организации хотя возможность есть.

hracher jan, кстати интерессно ведь, а турки османляр задумывались о таких вещах как моральное право, провозглашая Азербайджанскую Демократическую Республику заместо своих отсталых даже по турецким меркам соплеменников? А жители сегодняшнего демократического ханства Алиевых задумываются про иранских тюркляр создавая "Армию Южного Азербайджана"? А ещё- Арафат родился в Каире. Смотри какой борец за прав палестинцев из него вышел, просто заглядение. Смелее, hracher, смелее.

Я во первых хотел знать мнение самих армян из юго-восточного Кавказа, знать ли поддержат ли такую организацию и будут ли участвовать в работах этой организации. Затем инициировать открытие этой организации самими армянами из данного региона. Организацию стоит открывать если оно будет работать. И даже можно попросить у администрации сайта hayastan.com уделить страницы для работы этой организации так как потенциальные члены такой организации в основном будут работать друг с другом по интернету. Конечно можно и создавать отдельный интернет сайт, всё зависит от наших соотечественников, наших братьев и сёстр.

Бакинские армяне последовали самой старой и грустной армянской традиции- они рассеялись по всему миру, чуть ли не равномерно. И это притом, что они ещё до этого были сильно ассимилированной диаспорой. Надеюсь ты представляешь себе все трудности этого мероприятия. Наибольший успех по самоорганизации будет лишь у той части, которая осталась в Армении. В нашей маленькой стране каждый знает каждого.

Edited June 16, 2006 by Artsrun

[Artsrun]

помимо Есенина,здесь выросля плеяда азербайджанских учёных, музыкантов, полит. деятелей , артистов, спортсменов.

Justice, как то нехорошо получилось. Каждый уважающий себя азербайджанец должен знать, что этот город- Шуши!

Если же и Баку такой, то навязывается вопрос: а почему не Кюрдамир? Или Агдам?

Нет уж! Жемчуженой Азербайджана по идее может быть только тот город, в котором жило много армян. :lol:

[Justice]

На каком-то витке “cупер-продвинутой" азербайджанской пропагандистской работы Justice ханум потеряла ориентацию совсем … Она впервые слышит об азербайджанских тюрках (азери тюркляр)… Наверное на Day.az-e никогда не была…

Неубедительно работаете, уважаемая Justice ханум! Придерживайтесь пожалуйста проверенных приемов… ну там:

“Мой дед спрятал у себя в доме 2440 армян и спас им жизнь в 1990”;

”В Баку сейчас 30.000 армян, я сам лично знаю 145 армян только на нашей лестничной площадке”;

”Ереванские армяне ненавидели бакинских армян, у меня было 80 однокласинков-армян, которые поехали в Ереван, а сейчас звонят и жалуються мне”;

Ну вобщем в таком духе эли… Главное – побольше эмоций и иры на тоске людей по городу молодости… Можете фотки поставить… Песни, стихи, народное творчество…

Ах как же жаль что все ваши саркастические замечания пропадут даром!!! Примите мои соболезнования!!! Об азербайджанских тЮрках я слышала,уж поверьте,но Hracher упомянул неких азербайджанских тУрок,а таковые насколько мне известно,нигде в истории не упоминаются. Опять-таки,не мне с вами ликбезом заниматься...уроки не надо было в школе прогуливать. вообще я так вижу, что у вас это явно национальная черта Вы не можете сосредоточиться и внимательно читать постинги?

[Justice]

Если Вы имели ввиду азербайджанских учёных, музыкантов, артистов и спортсменов еврейской, армянской, русской, немецкой, иранской и др. национальностей, тогда я вполне с Вами солидарна.

Единственно, Justice, боюсь, что Вы не правильно поняли мою мысль .

Я пыталась донести, что люди помнят своё прошлое, но это вовсе не означает, что они жаждут сделать это прошлое своим настоящим, как пытаетаесь зачем то кому-то доказать Вы.

Вспомните свои посты о "якобы реальной жизни" бакинских армян, танцующих на свадьбах чуть ли не под азербайджанский мугам, даже в хорошие времена такого не было.

Начнём с того, что даже в Баку армянские свадьбы всегда были армянскими, а азербайджанские свадьбы даже светские, всегда проходили в традициях, приближённых к азербайджанским обычаям, равно как и похороны. Так что не надо больше разводить демагогии на эту тему.

А по поводу чёрной неблагодарности к азербайджанскому народу. Знаете ли, я уверена, что мои советы читать хорошую литературу по истории, так и останутся неуслышанными, да и бесполезно кричать через стенку, а между нами, к сожалению, стоит высокая стена, да и честно говоря, не хочется слышать как в очередной раз мою нацию объявят провокатором и народом, извратившим чуть ли не всю человеческую историю. Желаю Вам всего хорошего. И прекратим этот бесполезный разговор.

нет,я имела ввиду азербайджанских учёных, музыкантов, артистов и спортсменов АЗЕРБАЙДЖАНСКОЙ национальности,если вам интересны имена,могу перечислить,если не обвинят в оффтопе.

Я не пытаюсь доказать,что прошлое надо сделать настоящим,я лишь не разделяю мнение тех,кто хочет от этого прошлого отречься.

мои посты на 100% реальны,но речь шла не о свадьбе(возможно свадьбы у вас проходят в чисто национальных традициях),а о праздновании дня рожденья-и это не выдумки,а реальный факт,почему же вы так глухи!!!!

аналогичные советы почитать историческую литературу(желательно не армянских авторов,для объективности- и не азербайджанских). В 3 вещах с вами соглашусь-1.между нами глухая стена 2. И вам всего хорошего 3.Прекратим этот бесполезный разговор.

[SAS]

Зачем прекращать. Я мечтаю увидеть созвездие "Плеяда азерских ученых" во главе с Фарида-ханум".

[Justice]

Почему я называю их азербайджанскими тюрками? Да потому что они сами себя так называют!

01.06.2006 15:50 ГМТ+04:00

/panarmenian.net/

По словам Фируддин Джалилов, на протяжении двух недель в Тебризе, Урмии, Мараге и многих других городах Ирана проходят акции протеста азербайджанских тюрок под лозунгами освобождения от тегеранского режима. ...

! При полном или частичном использовании материалов ссылка на «panarmenian.net» обязательна.

если бы вы изначально называли их азербайджанскими тЮрками,никаких замечаний бы не возникло.

[Justice]

Justice, как то нехорошо получилось. Каждый уважающий себя азербайджанец должен знать, что этот город- Шуши!

Если же и Баку такой, то навязывается вопрос: а почему не Кюрдамир? Или Агдам?

Нет уж! Жемчуженой Азербайджана по идее может быть только тот город, в котором жило много армян. :lol:

d

что-то не улавливается логика в ваших репликах.Шуша-также край немалого количества талантливых представителей азербайджанской национальности,в частности славится своими певцами.При этом этот факт совершенно не мешает и Баку быть родиной выдающихся азербайджанских учёных, музыкантов, полит. деятелей , артистов. Видно у вас в Армении ограниченный лимит на таланты,и если в одном городе рождается гений,то в другом-для равновесия даун :lol: Азербайджанский народ этим не страдает Соответственно как в Баку и Шуше,так и в Агдаме и Кюрдамире и т.д. достаточно выдающихся людей.

[MiG-35]

Соответственно как в Баку и Шуше,так и в Агдаме и Кюрдамире и т.д. достаточно выдающихся людей.

Кто бы сомневался, золотце! Кюдямир всемирно известен выдающимся людьми!