Nikolay Posted January 5, 2003 Report Share Posted January 5, 2003 Николай в Библии много чего сказано и не надо все принимать буквально. Задам тебе вопрос. Если на твоих глазах убют твоих детей, мать, отца а жену изнасилуют а потом убют. Ты что будешь делать? Возлюбишь этих убийц, будешь благотворить или благославлять? Дорогой Меркурий, есть такая хорошая поговорка: "История не знает сослагательного наклонения!" Никаких "если" не существует. Поэтому и все вопросы, которые начинаются с "если бы" -- некорректны. Я знаю, что когда я в правильных отношениях с моим Небесным Отцом, в чистоте сердца и послушании, со мной ничего токого не случится. Если даже вокруг все будет гореть огнем, я пройду через огонь и он не опалит меня. "... не бойся, ибо Я искупил тебя, назвал тебя по имени твоему; ты Мой. Будешь ли переходить через воды, Я с тобою, - через реки ли, они не потопят тебя; пойдешь ли через огонь, не обожжешься, и пламя не опалит тебя. Ибо Я Господь, Бог твой"... (Ис.43) Это обещал мне Сам Господь! Я Ему доверяю абсолютно! И моя вера не слепая, но основана на многолетнем опыте общения со Христом. Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted January 5, 2003 Report Share Posted January 5, 2003 Между Библией и Кораном такая же разница, как между Богом и человеком. Библия написана Духом Святым, а коран человеком. Это видно в любом учении Корана. Например Бог говорит о седьмом дне: "Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему"... Он Бог поэтому Он просто повелевает и Его народ слушает и исполняет. А как человек Магомед говорит о субботе: "Вы знаете тех из вас, которые нарушили субботу, и Мы сказали им: "Будьте обезьянами презренными". (Сура 2:61(65)) Дорогой Атос, говорить о Коране, как о духовной книге просто смешно. Если бы мы с тобой сели придумывать религию, мы бы придумали гораздо интереснее. Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted January 5, 2003 Report Share Posted January 5, 2003 Артур джан пожолуйста не отвечай на те вопросы которые я задаю Николаю.Еслиб ты убил этих нелюдей, то ты бы на один шаг приблизился к Раю, так как Бог говорит, что надо защищать свой Дом( семья, Родина, друзья и тд).___________________________________________Теперь вопрос Николаю. Николай джан ты не ответил на мой вопрос, точнее ответил неответив.Если следовать твоей логике, то Бог наказывал нас начиная с тех дней как мы приняли Христианство, особенно в последние лет 600. Мы этого заслуживали? Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted January 5, 2003 Report Share Posted January 5, 2003 Merk mojet bit' ya bi i priblizilsya k rayu kak ti govorish na shag stavshim orujiem v rukax Gospoda, no voistinu ya priblizilsya k rayu na tisyachu shagov esli bi smog prostit'. Ya lichno vosprinimayu svyatie slova nashego Gospoda Iisusa Xrista, kak o velikoi vozmojnosti priblizitsya k Carstvu Nebesnomu. Sam Iisus govoril, chto on prishel ne izmenit' zakoni pravednikov, no ispolnit'. Iisus govorya o proschenii deyaniy tex kto nenavidit tebya, rasskrivaet nam vozmojnost' bit' prinyatim v Carstvo Nebesnoe... on govorit vot vi znaete o zakone oko za oko, zub za zub... a ya Vam govoryu proschaite proklyanayuschix vas... to est' on podnimaet planku, on govorit esli vi smojete prostit', to vi dostignite bol'shego... lichno ya, starayus' sledovat' slovam nashego Gospoda, no v otdel'nix sluchayax eto daetsya ochen' trudno... prostit' takie zverstva kotorie turki sdelali s nami nevozmojno... NIKOGDA! esli oni otdadut nashi zemli, esli priznayut fakt genocida i t.d. i t.p. vsyo ravno etogo moi narod prostit' ne smojet... mi ne imeem prava... na eto est' pravo tol'ko u postradavshix ot genocida, ibo oni bili jertvami... no gde oni? V Carstve Nebesnom! A znachit proschenia turkam ne vidat' i cherez tisyachu let! po mimo etogo v jiznennix situaciax ne viju vozmojnim proschat' tem kto prichinyaet kakuyu libo bol' tvoim blizkim ili rodnim... eto dlya menya nereal'no... Quote Link to post Share on other sites
AriaMArd Posted January 5, 2003 Report Share Posted January 5, 2003 Artur i Nikolay smeshno chitat vashi posti. Ray Ad aj pryamo v srednekovski monastir popali. Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted January 6, 2003 Report Share Posted January 6, 2003 Artur i Nikolay smeshno chitat vashi posti. Ray Ad aj pryamo v srednekovski monastir popali. Vai AriaMard ti menya vsyo bol'she udivlyaesh svoimi izrecheniami. A chto smeshnogo ti nashel v moix postingax? To chto ya veryu v Boga? Ili ti xochesh skazat' chto i ya i Nikolai nastol'ko dikie, neobrazovannie lyudi chto mojem v eto verit'? Ili je voobsche xochesh skazat' chto Boga net? Izveni no po-moemu za vsyu istoriyu chelovechestva lyudei veruyuschix v Boga bilo gorazdo bol'she chem bezbojnikov. I poluchaetsya vse oni verili v pustotu? Ili je nashi predki bili nastol'ko tupi chto sledovali Svyaschennomu Pisaniyu? Ili je armyane nastol'ko negramotni chto do six por massovo xodyat v cerkov', molyatsya i t.d. mojno prodoljat' do beskonechnosti... izveni no smex vizivaesh imenno ti... a ya obrazovanniy chelovek, po professii Ekonomist-Biznesmen, zakonchiv kolledj v Kembridje i universitet v Canterbury...i ne zabivai... smeyotsya tot kto smeyotsya poslednim... t.e. smeyotsya tot kto smeyotsya v rayu... Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted January 6, 2003 Report Share Posted January 6, 2003 Artur i Nikolay smeshno chitat vashi posti. Ray Ad aj pryamo v srednekovski monastir popali.Артур джан, AriaMArd у нас самый умный и современный. Он верит, что произошел из вонючей капли и скоро пойдет на корм червям. Очень интеллектуальная вера! Меркурий джан, глобальные катастрофы человечества -- это судьбы миллионов людей в одном событии. Ни один человеческий интеллект не в состоянии ответить на вопрос "почему?". Ответы на эти вопросы мы узнаем только, когда предстанем перед великим престолом Всесильного. И, поверьте, мы будем абсолютно удовлетворены ответами. Для размышления могу только привести слова Самого Господа: «В это время пришли некоторые и рассказали Ему о Галилеянах, которых кровь Пилат смешал с жертвами их. Иисус сказал им на это: думаете ли вы, что эти Галилеяне были грешнее всех Галилеян, что так пострадали? Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете. Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме? Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете». (Лук.13:1-5) На этих двух примерах Господь говорит о трагедиях, казалось бы не справедливых. И если перенести это на сегодняшний день, то Он спрашивает нас: «Вы рассуждаете о том, почему они погибли? Но это не то, о чем вы должны думать в такие моменты. Задумайтесь о своей душе, о своем спасении. Покайтесь и обратитесь к Богу сегодня, ведь завтра это может произойти с вами, и тогда будет поздно – ваша судьба в вечности уже совершится». Дорогой друг, мы живем в последние времена перед приходом Христа и разные катастрофы (природные, техногенные, террор и.д.) будут происходить все чаще, согласно библейским пророчествам, что мы и видим. Помни слава Иисуса обращенные к тебе: «если не покаетесь, все так же погибнете». Что касается того, прощать или прощать турков, то этот вопрос пока не стоит. Ведь они же не покаялись, не попросили прощения и не пришли к нам с миром. Значит они находятся в состоянии войны. Мы видим пример покаяния немцев перед евреями, до такой степени, что у них даже комплекс вины перед этой нацией. И всеми своими действиями они доказывают искренность покаяния. Но еще раз повторяю, перед нами сейчас такой вопрос вообще не стоит. Мы в состоянии войны Quote Link to post Share on other sites
Atos Posted January 6, 2003 Report Share Posted January 6, 2003 rebyat mi vse taki v religii a ne v politics tak chto davajte vse taki na religoznie temi!Nikolay ne mogus vami ne soglasitsya chto koran eto rukoytvornaya rabota kaki bibliya vprochem, ved genesis bibliii nalitso i ya ne stanu snowa izobretat velosiped dokaziaya i chelovechskuyu osnovu biblii (esli interesujtes prochitjte G, Geche Biblejskie istorii),Vopros v tom chto na vopros Mercuriya ne bilo dano odnozhachnogo otweta a ksktai on podrazumevaetsya tak kak tam Ne istoricheskoe "esli" a situastionno-psixologicheskaya konditsiya! Ya soglasen chto vopros slozhen i predlagayu vsem otwetit na nego, ya budu pervimChelovek sdlavshij etogo ne prozhil bi dnya i umer bi uzasnoj smsertyu! Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted January 6, 2003 Report Share Posted January 6, 2003 Николай ты сам себе противоречишь.Сначало говоришь, что надо прастить. Потом говоришь, что надо простить тех которые просят прощение.Так теперь первое или второе?_____________________________________________Артур джан если ты прастишь этих зверей, то к Раю ты не нашаг не приблизишся даже наоборот.Так как ты переступишь законы Божья!Помни! ЗАЩИЩАЙ СВОЙ ДОМ! _____________________________________________У меня к Вам одна просьба.Не надо интерпретировать слова Божьи. Этим вы добро не творите.Каждый человек может прочесть Библию. И каждый поймет его правильно. Каждый поймет по своему......но всегда правильно.Aveli lav e asem hayeren. Qnnarkel Astvacashunchy sxal e. Bacatrel ayn nuinpes sxal e.Ov karox e ir vra aydpisi iravonq vercni, vor qnnarki kam pordzi bacatrel Astco xosqery?Vochmek. Bolors el Astco stexcacnern enq. Bolors el unenq nuin hnaravorutiunnery Nra mot.Ev Nra xosqery boloris hamr en. Aynpes vor miayn anhaty iravunq ir medj haskanal Astco xosqery. Kani vor ayd depqum na anmidjakan e shpvum Astco het ev voch te 3-rd inchvor meki ognutiamb. Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted January 7, 2003 Report Share Posted January 7, 2003 Merkuriy, ne somnevaisya v predannosti xristian. Xristianin eto chelovek kotoriy otdast jizn' za svoyu veru, za rodinu i dlya xristianina otdat' jizn' na voine nichego ne stoit, eto dlya nego dar ot Boga. Citirovat' mojno lish' slova nashego Gospoda Iisusa Xrista kotoriy skazal, chto net nichego bolee bogougodnogo kak otdat' dushu za brata svoego. Opasnost' imenno v bezbojii... bezbojniki vsegda tresutsya za svoyu jizn', t.k. dumayut chto posle smerti prosto zgniyut v mogile. Vot esli mi, sdelaem sleduyuschee pokolenie istinnimi xristianami, to ti uvidiesh velichie nashei nacii... a esli vsyo budet naoborot mi poteryaem to chto imeem... Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted January 7, 2003 Report Share Posted January 7, 2003 Ay ays xosqery hargeci.Respect! Quote Link to post Share on other sites
Oops Posted January 7, 2003 Report Share Posted January 7, 2003 t.e. smeyotsya tot kto smeyotsya v rayu...vpervie eto slishu .. mne nravica Quote Link to post Share on other sites
RUZANNA Posted January 8, 2003 Report Share Posted January 8, 2003 Извините, я наверное сейчас не в тему скажу. Просто очень хочеться ответить AriaMard-у. Ад - это совсем не смешно! Это очень грустно и страшно. И нет ничего реальнее, чем ад и рай. Не верить в ад и рай - это все равно, что говорить, что человек живет только в утробе у матери 9 месяцев, а потом исчезает бесследно. Говорить, что весь смысл нашей жизни, только на этой земле, все равно, что утверждать, что смысл жизни человека только в первых 9 месяцах после зачатия. Наша земная жизнь - это только подготовка к самой настоящей жизни (если можно так выразиться). И от того как человек проведет эту жизнь, зависит как он проведет ВЕЧНОСТЬ! Говорить о Боге, верить в Бога, не веря в вечность (в ад и рай) просто глупо и бессмысленно. Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted January 8, 2003 Report Share Posted January 8, 2003 Уважаемый Меркурий, что же по-вашему представляет из себя Библия, если, по-вашему, каждый понимает ее по-своему, и все по-разному?Поверьте, если вы будете систематически изучать Святое Писание, как жизненноважные для себя знания, то очень быстро убедитесь, что это не сборник загадок и кроссвордов, а очень точная и однозначная наука, точно описывающая правила жизни в этом мире и спасительную дверь в высшие миры. Грубо говоря это "инструкция по эксплуатации" изделия под названием "человек". И это инструкция "завода изготовителя". Есть еще сотни других инструкций, но тогда изделие не будет работать правильно. Можно, конечно, и пылесосом гвозди забивать...Вобщем, всем рекомендую хотя бы попробовать в течении нескольких месяцев изучать Библию и делать так, как там написано, и результаты будут. Хотя с другой стороны, если вы при этом не отдадите свое сердце и жизнь Господу Иисусу Христу, то скорей всего ничего не получится (смотри topic "Нагорная проповедь1).Кроме того, если вы обратили внимание, я не интерпретировал Писание, а просто процитировал, как Иисус ответил на ваш вопрос. Поверьте, какой бы вопрос вы не задали, в Библии на него есть четкий и одназначный ответ.Атос, эта "situastionno-psixologicheskaya konditsiya" начинается с "если", которое к моей реальности отношения не имеет. Поэтому я и воздерживаюсь от ответа. Слишком много было на моем веку таких "крутых", которые кричали "да если только меня...", "да я их...", а в реальности потом ... Я в такие игры не играю. Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted January 8, 2003 Report Share Posted January 8, 2003 Николяй джан человек личность творческий. И Бог создал нас не как калькулятор или телевизор какой небудь. Ты забыл у нас есть Душа, сознание и мы можем думать.А каждая личность думает и понемает по своему. Надеюсь теперь вы меня поняли.А на мой вопрос вы не ответили...........ну чтож это ваше право.Просто для себя буду знать, что с вами на бой не надо ходить. Quote Link to post Share on other sites
Atos Posted January 9, 2003 Report Share Posted January 9, 2003 vot Niklay vo opyat izbezali otveta na ochen konceptualnij vopros, Krutie bili i ne tolko v nexrstianskom mire!!!!!! Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted January 9, 2003 Report Share Posted January 9, 2003 Меркурий джан, я согласен с вами, что Бог сотворил нас творческими, ищущими и, конечно, разными. Я, просто, имею ввиду, что у Отца много детей, каждый любит Его по-своему, каждый знает Его в меру своего возраста и интеллекта, но всех детей объединяет одно -- они почитают Отца, признают Его абсолютный авторитет, они знают Его волю (если не знают, то спрашивают), они исполняют эту волю, они любят всех членов семьи. Отец очень любит вас и хочет близких личных отношений с вами. Он не хочет, чтобы вы загоняли Его в храм и держали там (как в доме престарелых), Он не хочет, чтобы вы передавали свои послания через кого-то. Отец хочет постоянных личных отношений со Своими детьми. Разве это слишком много для Отца? Если вы отец, то вы Его поймете.Что же касается "идти в бой", то в бою у каждого своя роль. Библия описывает, как во время боя Божьего народа с язычниками, Моисей стоял позади войска и молился. Когда он поднимал руки к небу в молитве армия побеждала, но когда уставал и опускал руки, враг начинал побеждать. Тогда священники стали поддерживать его руки и Божий народ одержал победу. Все это образы для нас. Так вот, во время войны нужны люди, которые будут молиться и призывать благословение Всевышнего, те кто будут поддерживать их и те, кто будет сражаться. На сегоднящний день у нас проблемы со всеми тремя категориями, так что давайте каждый усиленно заниматься своим делом. Quote Link to post Share on other sites
Atos Posted January 9, 2003 Report Share Posted January 9, 2003 Uvazhaemij Nikolay, pozvolte zametit'. chto xristianstwo sotvoryaet tolko moloyashixsya a ne bojtsov! Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted January 9, 2003 Report Share Posted January 9, 2003 Николай кажется мы поняли друг другу, просто одно очень важное уточнение.Ты постоянно пишишь Вы, Вас и тд.Не Вы и Вас а Мы и Нас.И еще так как мы поняли друг друга, то надеюсь ты больше не будешь говорить, что люди должны молиться а не воевать.Люди могут делать и то, и другое. А настоящий мужчина по моему, должен делать и то и другое.Освещение священником войнов перед бойем и хорошая национальная музыка дают войну Дух Выше некуда! И он готов свернуть горы. Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted January 10, 2003 Report Share Posted January 10, 2003 Konechno svyaschenniki, pastori i t.d. doljni posvyaschat' sebya imenno molitve za voinov. Po mimo nix kajdiy chelovek, t.e. armyanin/armyanka doljna sovershat' molitvu ejednevnuyu kak minimum dva raza za voinov, eto kasaetsya v osobennosti tex kto ne mojet uchastvovat' v bor'be. Pri nachale voini kajdiy doljen vibrat' svoe mesto... kto to doljen sponsirovat', kto to pomogat' ejednevnimi molitvami, kto to neposredstvenno uchastvovat', kto to rukovodit' voiskami i t.d. i t.p. No nikto ne doljen bezdeistvovat'...Atos, xristianstvo nado pravil'no ponimat'... lyuboi xristianin na voine prevraschaetsya v voina Xrista... i otdast dushu svoyu v bor'be... t.e. esli u cheloveka budet sil'neishaya vera v Xrista, zagrobnuyu jizn', v beskonechnost' suschestvovania dushi, to luchshe boitsa ne pridumaesh... Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted January 11, 2003 Report Share Posted January 11, 2003 Меркурий джан, я никогда не призывал молиться во время войны вместо боевых действий. Просто, исходя из Слова Божьего, я точно знаю: чем больше мы будем познавать и исполнять волю Творца, чем ближе наш народ будет к Его Царству, тем меньше нам придется воевать. Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted January 11, 2003 Report Share Posted January 11, 2003 Николай джан реалиях в которых мы живем хочешь не хочешь воевать придеться. У нас отобранно 90% наших земель.............соседи наши турки западные и восточные хотять нас унечтожить полностью. Вот и живи без войны! Надо молиться за победу! За Армению! За Господа! Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.