FR.GHEVOND Posted December 18, 2006 Author Report Share Posted December 18, 2006 Здравствуйте, о.Гевонд. Так почему ААЦ считает Исуса Христоса(также сына божьего) Богом, а не человеком, таким же, как и мы? Ведь уже указывая на эту разницу церковь как-бы говорит, что человек никогда не сможет стать таким, как он, хотя сам Христос как раз, наоборот, всегда упоминает, что при наличии Веры люди смогут творить те же "чудеса", Здравствуйте уважаемый LuS! Бог стал Человеком, принял все человеческое кроме греха. И поэтому Он есть Человек, т.е. будучи Богом Он одновременно Человек. Христос наш Господь Бог чтоб ни делал во плоти - делал Своей силою, т.е. Он Сам делал. А мы делаем во имя Его. Далее, Бог именно и стал Человеком, чтобы нам даровать спасение, и чтобы мы смогли бы жить так как Он Сам будучи во плоти. Если бы Он не воплотился бы, то мы никогда не смогли бы дойти до совершенства. Поэтому Он стал Человеком, чтобы нам показать дорогу и помочь пройти по этой дороге. А то что сегодня не можем творить чудеса, это из-за наших грехов и не желания стать как Он Сам, ибо мы мир любим более, чем Христа!!! что и он и не помню, чтобы он сам говорил о себе, как о Боге(в Евангелие). И не надо было того, ибо Он имел свидетелем Отца! Но все же: Иоанн 10гл. 30 Я и Отец -- одно. 31 Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его. 32 Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями? 33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом. 34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги? 35 Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, -- 36 Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий? 37 Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне; 38 а если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем. Матф. 26гл. 63 Иисус молчал. И первосвященник сказал Ему: заклинаю Тебя Богом живым, скажи нам, Ты ли Христос, Сын Божий? 64 Иисус говорит ему: ты сказал; даже сказываю вам: отныне узрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных. 65 Тогда первосвященник разодрал одежды свои и сказал: Он богохульствует! на что еще нам свидетелей? вот, теперь вы слышали богохульство Его! Сын Божий есть Бог!!! Храни Вас Господь!!! Quote Link to post Share on other sites
Muza voina Posted December 19, 2006 Report Share Posted December 19, 2006 Уважаемая 'Muza voina! Смотреть с милосердием и состраданием, и принимать их такими какие они есть. А главное не воздавать злом за зло и тем самым уподобляться им и даже хуже!!! спасибо айр Гевонд джан! долго искала себе отца духовного, слава Богу нашла твои слова меня очень поддерживают в этой нелегкой ситуации. о проклинающих тоже запомню)))) айр сурб Гевонд, еще вопрос как нужно готовиться к крестинам? напиши пожалуйста не о значении, а о бнальных вещах - как готовиться, что готовить, как вести себя до и после. Quote Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted December 19, 2006 Author Report Share Posted December 19, 2006 спасибо айр Гевонд джан! долго искала себе отца духовного, слава Богу нашла твои слова меня очень поддерживают в этой нелегкой ситуации. о проклинающих тоже запомню)))) айр сурб Гевонд, еще вопрос как нужно готовиться к крестинам? напиши пожалуйста не о значении, а о бнальных вещах - как готовиться, что готовить, как вести себя до и после. 'Muza voina'! Не знаю что и сказать Готовятся долго. Крестный отец помогает в этом. Нужно выучить хорошо Катехизис. Символ Веры. Главное иметь веру во Христа и в сие Таинство. После крестин дают Причастие, поэтому лучше прийти голодным. После - знать что ты уже более ответственен пред Богом и Церковью... Храни тебя Господь!!! Quote Link to post Share on other sites
LuS Posted December 19, 2006 Report Share Posted December 19, 2006 Бог стал Человеком, принял все человеческое кроме греха. И поэтому Он есть Человек, т.е. будучи Богом Он одновременно Человек. Является ли в данном случае брак грехом? Т.е будучи Человеком, Он вполне мог быть женатым и иметь детей? Где-то было написано, что во времена Иисуса Х. в еврите даже не существовало слова "холостяк", так как все юноши по достижении определённого возраста просто обязаны были женится. В Евангелие также почти не рассказывается о его юношеских годах. Есть разные предположения, что он был в Индии, на Тибете. Расскажите, пожалуйста, что вы знаете. 30 Я и Отец -- одно. Я Сын Божий? Но ведь так может сказать каждый из нас? А то что сегодня не можем творить чудеса, это из-за наших грехов и не желания стать как Он Сам, ибо мы мир любим более, чем Христа!!! Вы знаете, не думаю, что "мы мир любим более" , мы его ненавидим, поэтому всё как-то неправильно. Разве с чем-то или кем-то любимым поступают так? Вся нынешняя система мира, из идеи стала материальным монстром, живым существом. Трудно Человеку не подчинятся его законам, тем более, когда он рождается в нём. Просто молитв мало, нужно координально менять образ жизни всего общества, а это не выгодно самой системе. Quote Link to post Share on other sites
Tulip Posted December 22, 2006 Report Share Posted December 22, 2006 Есть видение, не буду все рассказывать... На троне сидит Господь! Перед ним проходят народы со своими дух. пастырями. Всех Господь приветствует. Но когда прошел один народ, то Господь встал подошел к его дух. пастырю и обнял его. Сей пастырь - Св. Григорий Просвятитель Армении. Храни Вас Господь!!! У меня вопрос. Кажется я уже спрашивала об этом. В откровении Лазарю Парпеци когда он молил показать, что будет с его родиной, было сказано (показано), что придет время, когда Армения сойдет с арены, ее не будет видно и слышно. Мы знаем, что так и было. Но потом она опять появится... И что будет потом рассказчик не помнил. Скажите пож-та об этом откровении. Что было сказано о нашем дальнейшем. Կարեկի է և հայերեն: Quote Link to post Share on other sites
koglian Posted December 22, 2006 Report Share Posted December 22, 2006 Есть видение, не буду все рассказывать... Пожалуйста, расскажите поподробнее, отец Гевонд! На троне сидит Господь! Перед ним проходят народы со своими дух. пастырями. Всех Господь приветствует. Но когда прошел один народ, то Господь встал подошел к его дух. пастырю и обнял его. Сей пастырь - Св. Григорий Просвятитель Армении. Следует ли из этого, что армяне - в какой-то степени "избранный" народ? Или это знак того, что эту избранность нам надо заслужить? Объясните, пожалуйста. Quote Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted December 23, 2006 Author Report Share Posted December 23, 2006 Является ли в данном случае брак грехом? Т.е будучи Человеком, Он вполне мог быть женатым и иметь детей? Где-то было написано, что во времена Иисуса Х. в еврите даже не существовало слова "холостяк", так как все юноши по достижении определённого возраста просто обязаны были женится. Уважаемый LuS! Брак не является грехом, но Господь благословил брак после падения человека, если не было бы брака то и человечества не было бы.... Поэтому на небесах не будут браков. Во Христе не было греха и Он пришел для другой миссии. На счет холастиков не слышал. Но есть и то что евреи могли не женится. В Евангелие также почти не рассказывается о его юношеских годах. Есть разные предположения, что он был в Индии, на Тибете. Расскажите, пожалуйста, что вы знаете. Но ведь так может сказать каждый из нас?Эти предположения не правильные... (эзоторическое влияние). Не имеет смысла писать об этих годах, ибо для нас главное Его рождение и Его служение, поэтому и не написано. А то что Он не был в других местах мы видим в Новом Завете, где многие узнавали Христа, что Он из Назарета. Вы знаете, не думаю, что "мы мир любим более" , мы его ненавидим, поэтому всё как-то неправильно. Разве с чем-то или кем-то любимым поступают так? Вся нынешняя система мира, из идеи стала материальным монстром, живым существом. Трудно Человеку не подчинятся его законам, тем более, когда он рождается в нём. . Мир имею ввиду, то что дает сей мир: наслаждения, богатства и т.п. Вот это и любим и стремимся к нему, поэтому и не замечаем сего монстра, но люди не любящие мир и то что в мире, видят сего монстра. Просто молитв мало, нужно координально менять образ жизни всего общества, а это не выгодно самой системе Согласен, но все же это уже не возможно, ценности человечества очень изменились. Храни Вас Господь!!! Quote Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted December 23, 2006 Author Report Share Posted December 23, 2006 У меня вопрос. Кажется я уже спрашивала об этом. В откровении Лазарю Парпеци когда он молил показать, что будет с его родиной, было сказано (показано), что придет время, когда Армения сойдет с арены, ее не будет видно и слышно. Мы знаем, что так и было. Но потом она опять появится... И что будет потом рассказчик не помнил. Скажите пож-та об этом откровении. Что было сказано о нашем дальнейшем. Կարեկի է և հայերեն: Уважаемая tulip! К сожалению и я не припомню о таком видении Пишу на русском, ибо нету шрифта на армняском в моем компе. Писать латинскими буквами - это отнимает много времени. Храни Вас Господь!!! Quote Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted December 23, 2006 Author Report Share Posted December 23, 2006 Пожалуйста, расскажите поподробнее, отец Гевонд! Жил в Персии некий парсик-мола. Когда постороили новую мечеть и он забрался туда чтобы начать молитву. И вот открываются небеса и он видит сие видение. Люди собранные внизу не видят и послыают одного из его сыновей, чтобы узнать в чем причина что мола не поет. Видит и его сын, так еще и другие его сыновья. Видение кончается и он спев, спускаются с сыновьми. Он решает найти того, кого обнял Господь. Так он попадает в Иерусалим, где в храме Св. Иаковых видит изображение Св. Григория Просвятителя. Он со своей семьей крестится, приняв христианство. Возвращается в Персию, где из-за проповеди Христа мученически умирает. Следует ли из этого, что армяне - в какой-то степени "избранный" народ? Или это знак того, что эту избранность нам надо заслужить? Объясните, пожалуйста. На счет избранности не могу что и сказать, но все же нашему народу дан некий путь и он имеет специальную миссию в этом мире. Об этом я говорил в моей теме: Армянский народ и Церковь! Храни Вас Господь!!! Quote Link to post Share on other sites
UnSpeakable Posted December 23, 2006 Report Share Posted December 23, 2006 Уважаемая tulip! К сожалению и я не припомню о таком видении Пишу на русском, ибо нету шрифта на армняском в моем компе. Писать латинскими буквами - это отнимает много времени. Храни Вас Господь!!! =) я конечно скажу несколько крамольно - и не находите армянский шрифт, иначе тогда самое интересное не почитать.... Quote Link to post Share on other sites
LuS Posted December 24, 2006 Report Share Posted December 24, 2006 Эти предположения не правильные... (эзоторическое влияние). Не имеет смысла писать об этих годах, ибо для нас главное Его рождение и Его служение, поэтому и не написано. А, что вы имеете против эзотерики? Эти года интересны тем, что именно в это время, похоже, произошло его становление. А если об этом не написано это ведь ещё не значит, что предположения неправильные? Согласен, но все же это уже не возможно, ценности человечества очень изменились. Извечный вопрос: "Так что делать?" Quote Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted December 24, 2006 Author Report Share Posted December 24, 2006 =) я конечно скажу несколько крамольно - и не находите армянский шрифт, иначе тогда самое интересное не почитать.... Дорогой UnSpeakable! Quote Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted December 24, 2006 Author Report Share Posted December 24, 2006 А, что вы имеете против эзотерики? Уважаемый LuS! Пожалуйста почитайте: http://reshma.nov.ru/texts/boslov_vnut_hrist.htm http://apologet.narod.ru/sekto/text/mejdun...rika/soderj.htm Эти года интересны тем, что именно в это время, похоже, произошло его становление. А если об этом не написано это ведь ещё не значит, что предположения неправильные? http://apologet.narod.ru/sekto/text/mejdun...og/oglavlen.htm 33. Путешествовал ли Иисус в Индию? http://apologet.narod.ru/sekto/text/mejdun...og/33_india.htm Извечный вопрос: "Так что делать?" Откровение 22 гл. 11 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще. 12 Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его. 13 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний. 14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. 15 А вне -- псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду. 16 Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя. 17 И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет прииди! Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берет воду жизни даром. 18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; 19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей. 20 Свидетельствующий сие говорит: ей, гряду скоро! Аминь. Ей, гряди, Господи Иисусе! 21 Благодать Господа нашего Иисуса Христа со всеми вами. Аминь. Quote Link to post Share on other sites
Pogos Posted December 25, 2006 Report Share Posted December 25, 2006 Мир Вам!!! Уважаемый FR. GEVOND, а как же Св. Рипсиме, Гаяне и их подруги девушки-христианки родом из Рима, греки Св Саркис и его сын Мартирос, Свв Воскеаны и Сукиасеаны среди которых были аланы? Неужели они не будут ходить среди армян? Если это так то очень жаль… Каждый народ (те кто христиане из народа) предстанет в своей красе и каждый принесет в Иерусалим славу и честь. Есть видение, не буду все рассказывать... На троне сидит Господь! Перед ним проходят народы со своими дух. пастырями. Всех Господь приветствует. Но когда прошел один народ, то Господь встал подошел к его дух. пастырю и обнял его. Сей пастырь - Св. Григорий Просвятитель Армении. Храни Вас Господь!!! Как хорошо хоть Св Григорий Просветитель будет со спасенными армянами. А то думал и его не будет, так как он насколько я знаю из знатного парфянского рода Сурена-Пахлава. Заранее благодарю за ответ. Quote Link to post Share on other sites
flame Posted December 25, 2006 Report Share Posted December 25, 2006 Когда в ААЦ Рождество? Когда будут Рождественские службы в Москве? Quote Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted December 27, 2006 Author Report Share Posted December 27, 2006 Мир Вам!!! Уважаемый FR. GEVOND, а как же Св. Рипсиме, Гаяне и их подруги девушки-христианки родом из Рима, греки Св Саркис и его сын Мартирос, Свв Воскеаны и Сукиасеаны среди которых были аланы? Неужели они не будут ходить среди армян? Если это так то очень жаль… Как хорошо хоть Св Григорий Просветитель будет со спасенными армянами. А то думал и его не будет, так как он насколько я знаю из знатного парфянского рода Сурена-Пахлава. Заранее благодарю за ответ. Мир и Вам Pogos! Не надо подходить к вопросу иронично... Удостойтесь войти в Царство, а там сами все и увидите Храни Вас Господь!!! Quote Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted December 27, 2006 Author Report Share Posted December 27, 2006 Когда в ААЦ Рождество? Когда будут Рождественские службы в Москве? Дорогая flame!!! ААЦ Рождество справляет с 5-го на 6 января. В Москве может справлять будут по старому стилю с 18-го на 19 января - не могу сказать конкретно. У нас в Иерусалиме мы справляем по старому стилю. Храни Вас Господь!!! Quote Link to post Share on other sites
Pogos Posted December 30, 2006 Report Share Posted December 30, 2006 (edited) Извени, Муза я тут ошибся. Удали пожалуйста этот сообщение. Edited December 30, 2006 by Pogos Quote Link to post Share on other sites
Pogos Posted December 30, 2006 Report Share Posted December 30, 2006 Мир и Вам Pogos! Не надо подходить к вопросу иронично... Удостойтесь войти в Царство, а там сами все и увидите Храни Вас Господь!!! Мир Вам!!! Если получилось иронично, то простите меня… Вообще то я хотел посмотреть со стороны, что при этом произойдет. Я вот размышлял о Ваших словах и вспомнил одно пророчество Исаи Исаия 11 6 Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их. 7 И корова будет пастись с медведицею, и детеныши их будут лежать вместе, и лев, как вол, будет есть солому. 8 И младенец будет играть над норою аспида, и дитя протянет руку свою на гнездо змеи. 9 Не будут делать зла и вреда на всей святой горе Моей, ибо земля будет наполнена ведением Господа, как воды наполняют море. Думаю если удается обьеденить и примирить хищника и его жертву, то можно надеяться и на обьеденение между народами. Ведь все пребывающие во Христе братья и сестры . P.S. Уважаемый FR. GEVOND пользуясь случаем желаю Вам в следующем году всех благ. Да благословит Вас Господь! Quote Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted December 30, 2006 Author Report Share Posted December 30, 2006 Мир Вам!!! Думаю если удается обьеденить и примирить хищника и его жертву, то можно надеяться и на обьеденение между народами. Ведь все пребывающие во Христе братья и сестры . Мира и Вам уважаемый Pogos! В этом посте я писал, наверное Вы не были внимательны: http://forum.hayastan.com/index.php?s=&...st&p=672468 Там я приводил слова из книги Откровения и видение, исходя из которых я привел следующие слова: Приняв христианство сии народы не теряют свою самобытность и своих особенностей. Все спасенные - чада Божии, но не происходит некого обезличивания, не теряется индивидуальность. Каждый народ (те кто христиане из народа) предстанет в своей красе и каждый принесет в Иерусалим славу и честь. На небесах не будут католиков, протестантов, православных, а спасенные во имя Христова, и сии народы объединит Сам Христос, но все же как и сказал каждый сохранит свою самобытность!!! А где будут Св. Рипсиме, Гаяне - не нам решать. Погос, даже каждый человек будет иметь разную славу и честь на Небесах, тем более народы. P.S. Уважаемый FR. GEVOND пользуясь случаем желаю Вам в следующем году всех благ. Да благословит Вас Господь! Желаю и Вам того же а также мира на Вашей душе, терпения и мудрости!!! Храни Вас Господь!!! Quote Link to post Share on other sites
Unregistered - M Posted January 14, 2007 Report Share Posted January 14, 2007 Աստված օգնական, Հայր Ղեւոնդ: Хочу задать Вам вопрос о стихе из Евангелия от Иоанна, 15:13. ("Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.") Почти во всех переводах речь идет не о душе, а о жизни (напр. в армянском и английском): Մեծ եւս՝ քան զայս սէր՝ ոչ ոք ունիցի, եթէ զանձն իւր դիցէ ի վերայ բարեկամաց իւրոց։ Greater love has no one than this, that he lay down his life for his friends. Хотя и греческое слово psuche, и арамейское napsheh имеют какой-то двоякий смысл. Мне кажется сомнительным, что проявлением любви для христианина может быть пожертвование своей души и вместе с душой - бессмертия. Как нужно понимать это? Действительно ли речь идет о том, что ради ближних можно погубить и собственную душу? Quote Link to post Share on other sites
Markos Posted January 14, 2007 Report Share Posted January 14, 2007 Աստված օգնական, Հայր Ղեւոնդ: У меня к Вам вопрос. Осознанно идти на смерть, т.е. идти туда где тебя стопроцентно убьют и ты это знаешь, это самоубийство? Quote Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted January 14, 2007 Author Report Share Posted January 14, 2007 Աստված օգնական, Հայր Ղեւոնդ: Хочу задать Вам вопрос о стихе из Евангелия от Иоанна, 15:13. ("Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.") Почти во всех переводах речь идет не о душе, а о жизни (напр. в армянском и английском): Մեծ եւս՝ քան զայս սէր՝ ոչ ոք ունիցի, եթէ զանձն իւր դիցէ ի վերայ բարեկամաց իւրոց։ Greater love has no one than this, that he lay down his life for his friends. Хотя и греческое слово psuche, и арамейское napsheh имеют какой-то двоякий смысл. Мне кажется сомнительным, что проявлением любви для христианина может быть пожертвование своей души и вместе с душой - бессмертия. Как нужно понимать это? Действительно ли речь идет о том, что ради ближних можно погубить и собственную душу? Аствац паапан Lateralis джан Там говорится о жизни! Наш Господь, что ни говорил, потом и исполнял: Претерпел Крестную Смерть!!! Храни Вас Господь!!! Quote Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted January 14, 2007 Author Report Share Posted January 14, 2007 Աստված օգնական, Հայր Ղեւոնդ: У меня к Вам вопрос. Осознанно идти на смерть, т.е. идти туда где тебя стопроцентно убьют и ты это знаешь, это самоубийство? Аствац паапан Markos' джан Вспомним Аварайрскую битву, наши шли со словами: "Осознанная смерть - бессмертие, неосознанная смерть - смерть" Храни Вас Господь!!! Quote Link to post Share on other sites
Markos Posted January 14, 2007 Report Share Posted January 14, 2007 Աստված օգնական, Հայր Ղեւոնդ: Я именно такого ответа и ожидал от Вас. Просто, я как то спросил об этом местного армянского священника. Он мне ответил, что это самоубийство и это наказуемо. Я его тогда спросил, а как же Вардан Мамиконян, который канонизирован? Он ведь поднял народ и шел на битву с девизом : "Осознанная смерть - бессмертие, неосознанная смерть - смерть"? Как тогда канонизировали грешника? Он естественно не смог ничего ответить и вообще промолчал.Я на него смотрел в упор и он просто молчал. Честно говоря я его не долюбливаю, ибо не считаю, что он настоящий священник. Именно из за него многие армяне, в том числе и я каждое воскресенье( кстати пишу этот пост и еду в церковь) идем в православный собор Александра Невского, где общаемся со священниками, получае ответы на интересующие нас вопросы, получаем духовную подпитку. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.