VahagS Posted October 7, 2006 Report Share Posted October 7, 2006 Самое главное, чтобы в очередной раз политический (экономичекий) конфликт не подменили национальной враждой. А так, я полностью поддерживаю жесткую политику России против Грузии. Наконец-то Россия начала отстаивать свои интересы неоглядываясь ни на США, ни на Евросоюз. Наконец-то? Да вся политика России за всю историю как раз и основывалась на отстаивание собственных интересов, не оглядываясь на разные мелочи, типа война в Арцахе, Геноцид, голодоморы разные... Да хорош уже оправдывать российские методы, с преступностью борется, ага! Quote Link to post Share on other sites
Кобулэтэли Posted October 7, 2006 Report Share Posted October 7, 2006 на Эхе Акунин Quote Link to post Share on other sites
karik Posted October 7, 2006 Report Share Posted October 7, 2006 Нет уж извините, если борется то со всеми преступниками, украинцами молдаванами киргизами таджиками. А тут оказывается он борется , но только селективно, только грузины, и причём на лицо удивительное совпадение, конфликт с их государством Quote Link to post Share on other sites
guy with gloves Posted October 7, 2006 Report Share Posted October 7, 2006 Нет уж извините, если борется то со всеми преступниками, украинцами молдаванами киргизами таджиками. А тут оказывается он борется , но только селективно, только грузины, и причём на лицо удивительное совпадение, конфликт с их государством Такие рассуждения в высшей степени наивны. Поймите одну простую вещь - в России _все_ и так знают что власть полностью корумпированна. И все понимают что кроме грузин есть куча другой этнической преступности. Но в России власть (в отличии от Грузии) не лицемерит и не твердит постоянно о своей супер-мега-демократичности. Власть здесь исходит скорее из здавого смысла. После хаоса и разгула 90-х тогда надо сажать вообще пол страны, ибо все отличие олигарха от какого-нибудь пролетария только в том, что один воровал миллиарды долларов, а второй гайки с завода. Но это ведь не значит, что это весомая причина, чтобы не сажать олигархов! И, понятно, у власти самой рыльце в пушку, как говорится. И тем не менее сегодняшняя политика России и Путин заслуживают уважения. Грузины перешли линию - за них взялись. И правильно сделали. Возможно в скором времени та же участь постигнет азербайджанцев. Путин кстати уже намекнул вопросом, почему русские не могут нормально на продуктовых рынках торговать... А всем известно, кто все рынки контролирует. Их нелегалов вообще больше всех остальных вместе взятых. Плюс трафик наркотиков. Политика Азербайджана хоть и не такая наглая как у Грузии, но тоже явно недружественная. А исходить из упаднических настроений, что мол вдруг "следующие мы" не стоит. Пусть этим занимаются те, кому действительно есть чего бояться. Армяне не будут следующие, т.к. России не выгодно портить отношения с Арменией. А сильная Россия только наруку Армении. По крайней мере в ближайшей исторической персрективе. Я так считаю. Quote Link to post Share on other sites
guy with gloves Posted October 7, 2006 Report Share Posted October 7, 2006 Забавно, совпадение или нет. Но,возможно это прямой намек пятой колонне. Отсчет утопленников начался... ================= Убита Анна Политковская В Москве в подъезде собственного дома на улице Лесной убита известный журналист Анна Политковская. По сведениям правоохранительных органов, тело Политковской обнаружила ее соседка в 17:10, сообщает "Эхо Москвы". Прибывшие на место происшествия сотрудники милиции нашли в лифте брошенный пистолет ПМ и четыре гильзы. Quote Link to post Share on other sites
Кобулэтэли Posted October 7, 2006 Report Share Posted October 7, 2006 ================= Убита Анна Политковская сотрудники милиции нашли в лифте брошенный пистолет ПМ и четыре гильзы. чечено-московский след Quote Link to post Share on other sites
VahagS Posted October 7, 2006 Report Share Posted October 7, 2006 Такие рассуждения в высшей степени наивны. Поймите одну простую вещь - в России _все_ и так знают что власть полностью корумпированна. И все понимают что кроме грузин есть куча другой этнической преступности. Но в России власть (в отличии от Грузии) не лицемерит и не твердит постоянно о своей супер-мега-демократичности. Власть здесь исходит скорее из здавого смысла. После хаоса и разгула 90-х тогда надо сажать вообще пол страны, ибо все отличие олигарха от какого-нибудь пролетария только в том, что один воровал миллиарды долларов, а второй гайки с завода. Но это ведь не значит, что это весомая причина, чтобы не сажать олигархов! И, понятно, у власти самой рыльце в пушку, как говорится. И тем не менее сегодняшняя политика России и Путин заслуживают уважения. Грузины перешли линию - за них взялись. И правильно сделали. Возможно в скором времени та же участь постигнет азербайджанцев. Путин кстати уже намекнул вопросом, почему русские не могут нормально на продуктовых рынках торговать... А всем известно, кто все рынки контролирует. Их нелегалов вообще больше всех остальных вместе взятых. Плюс трафик наркотиков. Политика Азербайджана хоть и не такая наглая как у Грузии, но тоже явно недружественная. А исходить из упаднических настроений, что мол вдруг "следующие мы" не стоит. Пусть этим занимаются те, кому действительно есть чего бояться. Армяне не будут следующие, т.к. России не выгодно портить отношения с Арменией. А сильная Россия только наруку Армении. По крайней мере в ближайшей исторической персрективе. Я так считаю. Cтранные однако рассуждения. Получается если преступник говорит, что он невиновен - это плохо, а если не отрицает свою вину и продолжает преступления - это хорошо! Какая разница? Типа честные люди, воруют и не отрицают этого - молодцы! Главное НЕ ЛИЦЕМЕРИТЬ, а остальное... ну его на фиг! Россия сегодня производит террор над грузинским населением, в открытую, преследуя определенные цели. По большевистскому принципу "чистки политически неблагонадежных", но в более цивильной форме. Не долго напрягаясь можно найти прямую аналогию с Османской империей и "Армянским вопросом". Если ты все это считаешь верным способом решения проблемы - ошибаешься! Quote Link to post Share on other sites
Gabo Posted October 7, 2006 Report Share Posted October 7, 2006 #555 занимай очередь.скоро и за тобой придут. Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted October 7, 2006 Report Share Posted October 7, 2006 (edited) Наконец-то? Да вся политика России за всю историю как раз и основывалась на отстаивание собственных интересов, не оглядываясь на разные мелочи, типа война в Арцахе, Геноцид, голодоморы разные... Да хорош уже оправдывать российские методы, с преступностью борется, ага! Уважаемые Вааг и БИГОСС, конечно основывалась на отстаивании своих интересов, а разве это плохо? Или мы можем привести пример страны-альтруиста, которая отстаивала чужие интересы за счет своих? И слава Богу, что мы попали в круг интересов России. Лучше было бы, если бы попали в круг врагов? И борется сейчас Россия с преступностью, но выборочно - с грузинской, т.к. власти Грузии ее разозлили. Скажу больше, Россию сейчас больше разозлил не столько арест военных, сколько проталкивание рассмотрения замороженных конфликтов в ООН, посредством ГУАМ. Де има аскацек, инч етеванкнер клинен мер амар. Edited October 7, 2006 by Гераци Quote Link to post Share on other sites
ARSENIYS Posted October 7, 2006 Author Report Share Posted October 7, 2006 #555 занимай очередь.скоро и за тобой придут. Quote Link to post Share on other sites
Шалапунька Posted October 7, 2006 Report Share Posted October 7, 2006 Не долго напрягаясь можно найти прямую аналогию с Османской империей и "Армянским вопросом" А напрягаться вообще не надо. Аналогия так и прет. Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted October 7, 2006 Report Share Posted October 7, 2006 (edited) Россия сегодня производит террор над грузинским населением Дорогой Вааг, в чем заключается террор над грузинским населением? В том, что около ста злостных нелегалов выслали или выявили преступников среди грузин? Я понимаю возможный вопрос - "а почему раньше не выявляли и не высылали?" А потому что почти вся Россия делает деньги не совсем законными способами. Но когда кое-кто, сам будучи нелегалом и "президентом" после переворота, начинает наглеть, то в первую очередь вылавливаются нарушители законов - представители враждебной страны, выступающей с угрозами в адрес России. Необходимо понять тот факт, что также нелегально и незаконно ставшие миллиардерами в России представители грузинского народа, потом перебираются в Грузию и оттуда ведут враждебные действия. в открытую, преследуя определенные цели. По большевистскому принципу "чистки политически неблагонадежных Это совсем не большевисткий принцип (см. выше, где привел пример японцев в США). Это метод любого государства, но еще раз приходится напомнить, что сейчас Россия не трогает своих граждан, легальных мигрантов. Под рассмотрение попадают только те, кто нарушил законы РФ! Еще раз впечатываю..... Пока мы не стали свидетелями ни одного случая, чтобы пострадали грузины-граждане России или не нарушившие закон. Поймите же наконец, что нелегал это человек нарушивший государственную границу и закон о границе! Попробуйте появиться в Германии или Франции нелегалом, да еще начать там работать. Или в тех же США... В США вообще сейчас - снимают отпечатки со всех въезжающих. А если кто-что нарушит - депортация и запрет на въезд пожизненно. Если не посадят. Edited October 7, 2006 by Гераци Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted October 7, 2006 Report Share Posted October 7, 2006 Самое главное, чтобы в очередной раз политический (экономичекий) конфликт не подменили национальной враждой. А так, я полностью поддерживаю жесткую политику России против Грузии. Наконец-то Россия начала отстаивать свои интересы неоглядываясь ни на США, ни на Евросоюз. Вот под этим и я готов подписаться. И слава Богу, что Россия начала отстаивать свои интересы. И слава Богу, что мы входим в круг этих интересов! Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted October 7, 2006 Report Share Posted October 7, 2006 Нет уж извините, если борется то со всеми преступниками, украинцами молдаванами киргизами таджиками. А тут оказывается он борется , но только селективно, только грузины, и причём на лицо удивительное совпадение, конфликт с их государством Карик, а вот это уже не тебе из Израиля решать, с кем и как бороться России. Я понимаю, что тебя объединяет сейчас со всеми антироссийскими представителями - бешеная агитпроповская машина Израиля-США - кровных врагов России. Но уверяю тебя, что стравить Россию с Грузией у "вас" если и получится, но ненадолго. Quote Link to post Share on other sites
VahagS Posted October 7, 2006 Report Share Posted October 7, 2006 Дорогой Вааг, в чем заключается террор над грузинским населением? В том, что около ста злостных нелегалов выслали или выявили преступников среди грузин? Я понимаю возможный вопрос - "а почему раньше не выявляли и не высылали?" А потому что почти вся Россия делает деньги не совсем законными способами. Но когда кое-кто, сам будучи нелегалом и "президентом" после переворота, начинает наглеть, то в первую очередь вылавливаются нарушители законов - представители враждебной страны, выступающей с угрозами в адрес России. Необходимо понять тот факт, что также нелегально и незаконно ставшие миллиардерами в России представители грузинского народа, потом перебираются в Грузию и оттуда ведут враждебные действия. Это совсем не большевисткий принцип (см. выше, где привел пример японцев в США). Это метод любого государства, но еще раз приходится напомнить, что сейчас Россия не трогает своих граждан, легальных мигрантов. Под рассмотрение попадают только те, кто нарушил законы РФ! Еще раз впечатываю..... Пока мы не стали свидетелями ни одного случая, чтобы пострадали грузины-граждане России или не нарушившие закон. Поймите же наконец, что нелегал это человек нарушивший государственную границу и закон о границе! Попробуйте появиться в Германии или Франции нелегалом, да еще начать там работать. Или в тех же США... В США вообще сейчас - снимают отпечатки со всех въезжающих. А если кто-что нарушит - депортация и запрет на въезд пожизненно. Если не посадят. Террор - слово общее, и многозначное. Если сегодня правоохранительные органы интересуются именно грузинами, проверяются именно те организации, которые принадлежат грузинам, подробно беседуют и отвозят в "обезьянник" до "выянения" именно грузин - то все это называется охота. А так-как слово "террор" применимо не только в случае шахитов и ваххабитов, то эту "охоту" можно назвать и так, запросто. Повторю, с точки зрения своих интересов, достижения своих целей, Россия действует правильно, но цель оправдывает средства далеко не всегда. И на мой взгляд сегодня эти средства именно такие - не оправданные. Неужели аналогия с турками для тебя не очевидна? Нельзя оправдывать общие методы, только частично. Либо принимаешь этот принцип, либо нет! Акунин, Церетели, Данелия - нелегалы? Тогда выходит, простые "шмоны" (вдруг, с бодуна) не считаются "попаданием под рассмотрение"? Выходит, то, что ты "впечатываешь" не совсем соответствует действительности. В США - дофига нелегалов, ну да они свою миграционную политику проводят более плотно, причем тут это? Нелегала судят, очень часто через суд дают вид на жительство, есть примеры личных друзей. Quote Link to post Share on other sites
guy with gloves Posted October 7, 2006 Report Share Posted October 7, 2006 Cтранные однако рассуждения. Получается если преступник говорит, что он невиновен - это плохо, а если не отрицает свою вину и продолжает преступления - это хорошо! Какая разница? Типа честные люди, воруют и не отрицают этого - молодцы! Главное НЕ ЛИЦЕМЕРИТЬ, а остальное... ну его на фиг! Понимаешь, я вообще сомневаюсь, что на свете есть страна где Власть состоит из "святых". Таков принцип власти, она так или иначе будет обкрадывать народ. Другое дело на сколько экстремально это все происходит и насколько власть справляется с другими своими обязанностями. Вот, в России в 90-х был полный беспредел. Сейчас уже нет. Ходорковского турнули, Березовского и Гусинского тоже отчасти... еще разных. Плохо что еще очень много олигархов, плохо что власти до сих пор такие люди как Чубайс, Киреенко и многие другие, чья сущность в общем-то всем ясна. Но все же то что происходит сегодня, это лучше чем ничего. За последние годы Россия явно прибавила и экономически, и особенно политически. Не замечать это может только слепой. Россия сегодня производит террор над грузинским населением, в открытую, преследуя определенные цели. По большевистскому принципу "чистки политически неблагонадежных", но в более цивильной форме. Не долго напрягаясь можно найти прямую аналогию с Османской империей и "Армянским вопросом". Собственно Гераци уже ответил по этой теме. Я лишь полностью подписываюсь под каждым словом. Все наверное забыли, как совсем недавно в самой "демократической" Англии, после террористических актов началась слежка и преследование вообще всех арабов и мусульман... Помнится даже в Лондоне копы выстрелом в голову убили бразильского студента - приняли за "террориста". Что-то никакие "этнические чистки" или дискриминация нигде даже ни фигурировали... А здесь, все... оказывается в Москве происходит грузинский холокост и геноцид одновременно. Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted October 7, 2006 Report Share Posted October 7, 2006 Террор - слово общее, и многозначное. Если сегодня правоохранительные органы интересуются именно грузинами, проверяются именно те организации, которые принадлежат грузинам, подробно беседуют и отвозят в "обезьянник" до "выянения" именно грузин - то все это называется охота. А так-как слово "террор" применимо не только в случае шахитов и ваххабитов, то эту "охоту" можно назвать и так, запросто. Повторю, с точки зрения своих интересов, достижения своих целей, Россия действует правильно, но цель оправдывает средства далеко не всегда. И на мой взгляд сегодня эти средства именно такие - не оправданные. Неужели аналогия с турками для тебя не очевидна? Нельзя оправдывать общие методы, только частично. Либо принимаешь этот принцип, либо нет! Акунин, Церетели, Данелия - нелегалы? Тогда выходит, простые "шмоны" (вдруг, с бодуна) не считаются "попаданием под рассмотрение"? Выходит, то, что ты "впечатываешь" не совсем соответствует действительности. В США - дофига нелегалов, ну да они свою миграционную политику проводят более плотно, причем тут это? Нелегала судят, очень часто через суд дают вид на жительство, есть примеры личных друзей. Вааг, ты невнимательно читаешь то, что я написал. Под рассмотрение попадают только те, кто нарушил законы РФ! Еще раз впечатываю..... Будь то гражданин России, нелегал или "легал". А что касается Церетели и др., то вот что сообщают новости: Академию художеств уличили в финансовых злоупотреблениях Счетная палата России обнаружила, что Российская академия художеств израсходовала 2,1 миллиона рублей нецелевым образом. Около половины этих средств истрачены на содержание президиума Академии, сообщает РИА Новости со ссылкой на пресс-релиз контрольного ведомства. В заключении Счетной палаты, проводившей плановую проверку Академии, говорится, что один миллион рублей был перечислен работникам президиума РАХ, "замещающих должности, не предусмотренные нормативными правовыми актами". Также Академия заключала договоры на различные работы и поставку товаров без проведения должным образом обязательных по закону конкурсов. Палата намерена направить документы с результатами проверки Минфину, обеим палатам парламента и руководству Академии. Напомним, что президентом РАХ является Зураб Церетели. В 2001 году аналогичная проверка Академии выявила нецелевое использование 3 миллионов рублей, из них 1,7 миллиона были израсходованы на президиум РАХ. http://www.lenta.ru/news/2006/10/06/academy/ Его же соотечественник - И.В.Сталин за такое уже расстрелял бы. А власти России пока всего лишь заняты расследованием, всего лишь! А здесь уже поднимается шум, что во-о-о-о-от, Церетели дискриминируют, грузин по нацпризнаку дискриминируют и т.д. Кому-то очень выгодно сейчас поднимать хай на весь мир о дискриминациях грузин (понятно, тем, кто заказывает музыку в Грузии), а на самом деле имеет место выявление нелегалов и нарушителей законов. Будь добр, приведи мне пример "Выходит, то, что ты "впечатываешь" не совсем соответствует действительности." Где и когда ты такое находил? Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted October 7, 2006 Report Share Posted October 7, 2006 Guy with gloves, многие из наших, да и вообще форумчан, немного заблуждаются и ими больше руководят противоречивые чувства. То к России с высочайшей планкой требований, то к США с оправдательными постингами... Я допускаю, что некоторые из форумчан могут быть немного обижены на Россию за определенную неприветливость и необъективность, но пользоваться данным случаем с Сааком и начинать "подпевать" некотрым СМИ, которые из той же компании - "платящих за музыку", неправильно. после террористических актов началась слежка и преследование вообще всех арабов и мусульман... Не только слежка, но и прямая дискриминация! На работу до сих пор в Великобритании им очень сложно устроиться. Помнится даже в Лондоне копы выстрелом в голову убили бразильского студента - приняли за "террориста". А вспомним несчастного д-ра Келли, который обещал опубликовать опровержения о ядерном оружии в Ираке и через пару дней был найден мертвым. И масса других примеров, если покопаться. Или США, которые перестреляли тысячи чернокожих в Калифорнии и др. штатах, вышедших на протесты на улицы в начале 90х. Забыли это все наши "правозащитники". Забывают и то, что в той же самой Грузии с армян за проезд границы и через Грузию дерут в 5 раз больше, чем за грузин! Это не дискриминация по нацпризнаку? Что-то никакие "этнические чистки" или дискриминация нигде даже ни фигурировали... А здесь, все... оказывается в Москве происходит грузинский холокост и геноцид одновременно. А потому что в России те же СМИ в большинстве. Те самые, из платящих за музыку. Quote Link to post Share on other sites
Имеретинец Posted October 7, 2006 Report Share Posted October 7, 2006 А напрягаться вообще не надо. Аналогия так и прет. А я ляпнул разок, что возможно грузино-российские отношения станут очень похожи на армяно-турецкие.... Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted October 7, 2006 Report Share Posted October 7, 2006 (edited) А я ляпнул разок, что возможно грузино-российские отношения станут очень похожи на армяно-турецкие.... И очень жаль, Имеретинец. На армяно-турецкие похожие вряд ли станут, русские не звери, как турки и уничтожать беззащитных женщин и детей-грузин миллионами они не будут, а вот взаимная ненависть может наступить. Вы от этого не выиграете, как и мы. Вы попадете в транспортную блокаду, наподобие нас, когда ваши желдорсоставы максимум смогут крутиться в пределах Закавказья. Аналогично и с автотранспортом. Edited October 7, 2006 by Гераци Quote Link to post Share on other sites
VahagS Posted October 7, 2006 Report Share Posted October 7, 2006 Вааг, ты невнимательно читаешь то, что я написал. Будь то гражданин России, нелегал или "легал". А что касается Церетели и др., то вот что сообщают новости: Его же соотечественник - И.В.Сталин за такое уже расстрелял бы. А власти России пока всего лишь заняты расследованием, всего лишь! А здесь уже поднимается шум, что во-о-о-о-от, Церетели дискриминируют, грузин по нацпризнаку дискриминируют и т.д. Кому-то очень выгодно сейчас поднимать хай на весь мир о дискриминациях грузин (понятно, тем, кто заказывает музыку в Грузии), а на самом деле имеет место выявление нелегалов и нарушителей законов. Будь добр, приведи мне пример "Выходит, то, что ты "впечатываешь" не совсем соответствует действительности." Где и когда ты такое находил? Это совсем не большевисткий принцип (см. выше, где привел пример японцев в США). Это метод любого государства, но еще раз приходится напомнить, что сейчас Россия не трогает своих граждан, легальных мигрантов. Это твоя фраза? Вот я и оказался добр. Его же соотечественник - И.В.Сталин за такое уже расстрелял бы. А власти России пока всего лишь заняты расследованием, всего лишь! А здесь уже поднимается шум, что во-о-о-о-от, Церетели дискриминируют, грузин по нацпризнаку дискриминируют и т.д. Кому-то очень выгодно сейчас поднимать хай на весь мир о дискриминациях грузин (понятно, тем, кто заказывает музыку в Грузии), а на самом деле имеет место выявление нелегалов и нарушителей законов. Причем тут это все? Тот факт, что кто-то поднимает хай на весь мир и чего-то добивается, оправдывает Российские методы??? Да, идет дискриминация, и это факт! Почему да от чего, кому это выгодно, правозащитники и прочее не имеют отношения! Дискриминация происходит вне зависимости от всего этого! Почему ты не отвечаешь про аналогию с турками??? А? Потому-что эта аналогия очевидна, и тогда тебе не о чем будет больше спорить. Но мне уже надоело, если честно. Такое впечатление, что споришь только ради спора. Дискриминацию считаешь нормальным и правильным явлением? Можешь не отвечать... Quote Link to post Share on other sites
karik Posted October 7, 2006 Report Share Posted October 7, 2006 И очень жаль, Имеретинец. На армяно-турецкие похожие вряд ли станут, русские не звери, как турки и уничтожать беззащитных женщин и детей-грузин миллионами они не будут, а вот взаимная ненависть может наступить. Вы от этого не выиграете, как и мы. Вы попадете в транспортную блокаду, наподобие нас, когда ваши желдорсоставы максимум смогут крутиться в пределах Закавказья. Аналогично и с автотранспортом. "Евреи польских городов и крепостей, завоеванных русскими в ходе Ливонской войны, сполна испытали на себе ужасы садистского неистовства Ивана Грозного. Стрельцы сжигали евреев живьем, вешали или топили отказавшихся креститься вместе с детьми. Так, в 1563 г. после занятия Полоцка по приказу Ивана были утоплены около 300 человек. Русско-польские войны 1632–34 гг. и 1654–67 гг. принесли много бед проживавшим в зоне сражений евреям. Во время второй из этих войн к России была присоединена Левобережная Украина (после антипольских восстаний под предводительством Б. Хмельницкого, сопровождавшихся почти поголовным истреблением евреев). В 1655 г. русский военачальник, захвативший Могилев, велел евреям, отказавшимся креститься, покинуть город; им были обещаны проводники на польскую сторону. Однако по выходе из города евреи были вероломно перебиты стрельцами в 1883 г. были погромы в Екатеринославе, Кривом Роге и Ростове-на-Дону. 7 июня 1884 г. произошел погром в Нижнем Новгороде (см. Горький), где еврейское население было немногочисленным; хотя основной целью этого погрома были грабежи, в ходе его погибло девять человек. По заявлению губернатора «... в народе сложилось убеждение в полной безнаказанности самых тяжелых преступлений, если только таковые направлены против евреев». погром 22 апреля 1905 г. в Симферополе. В Керчи 31 июля патриотическая демонстрация (во главе с градоначальником) переросла в еврейский погром. Во время октябрьских погромов 1905 г. было убито более 800 евреев (не считая умерших вскоре от последствий погромов); материальный ущерб оценивался более чем в 70 млн. рублей. Погибло евреев по время этих погромов в Ростове-на-Дону — свыше 150, в Екатеринославе — 67, в Симферополе — свыше 40, в Орше — свыше 30. В некоторых городах, например, в Юзовке (ныне Донецк), Киеве, Саратове число жертв было очень велико, но точные сведения отсутствуют. Летом–осенью 1919 г. на Украине действовало сразу несколько противоборствующих сил: петлюровцы, Добровольческая армия А. Деникина, Красная армия, крестьянские банды, анархисты во главе с Н. Махно. Все они в большей или меньшей степени участвовали в погромах. В ряде случаев погром, начатый одной из сражающихся сторон, продолжали войска другой. Например, в Белой Церкви в конце августа 1919 г. погром начали петлюровцы, после их ухода банда атамана Зеленого превратила погром в резню, а затем его продолжили терские казаки из Добровольческой армии. Осенью 1919 г. и зимой 1919–20 гг. большинство погромов на Украине было учинено войсками А. Деникина. 22–27 сентября 1919 г. казаки терской бригады Добровольческой армии бесчинствовали в Фастове, убивая, насилуя, грабя и глумясь над религиозными чувствами евреев (ворвавшись в синагогу во время Иом-Киппура, казаки избили молящихся, изнасиловали женщин и разорвали свитки Торы). Погибло около тысячи человек. Почти в каждом занятом белогвардейцами населенном пункте (за исключением нескольких крупных городов, где находились органы центральной власти и иностранные представительства) все еврейское население подвергалось систематическому ограблению, причем в ряде мест грабежи повторялись многократно: в Черкассах каждый дом грабили в среднем семь раз, в Томашполе (Подольская губерния) — три-четыре раза, в Хороле (Полтавская губерния) — десятки раз. В декабре 1919 г. — марте 1920 г., при отступлении Добровольческой армии с Украины, погромы приобрели особенно ожесточенный характер. В декабре 1919 г. в местечке Смела погром, продолжавшийся два часа, унес жизни 107 евреев, в местечке Александровка (Киевская губерния) погибли 48 человек, в Мясткове (Подольская губерния) — 44 человек. во время рейда кавалерийского отряда К. Мамонтова по тылам Красной армии (август–сентябрь 1919 г.) ПОГРОМЫ произошли в Балашове (Саратовская губерния), Белгороде (Курская губерния), Ельце (Орловская губерния), в Козлове (Тамбовская губерния), где из тысячи евреев более ста было убито. Антисемитские настроения в Добровольческой армии вызвали волну кровавых погромов: армейские части устроили 296 погромов в 267 населенных пунктах, во время которых погибло более восьми тысяч человек. Подавляющее большинство погромов произошло на территории Украины, крупнейшим из них был погром в Фастове, во время которого погибло более 1300 человек. За пределами Украины белогвардейцы устроили одиннадцать погромов. Особенно ожесточенный характер погромы приняли при отступлении добровольцев с Украины в декабре 1919 г. – марте 1920 г., во время которых добровольцы грабили и сжигали все еврейские дома, попадавшиеся на их пути. Погромов удалось избежать только в некоторых крупных городах (Одесса, Харьков, Ростов, Новочеркасск), где размещались центральные органы власти и иностранные представительства." И правда, абсолютно не звери Гераци, такие милашки что аж плакать хочется, а потом с таким наивным детским удивлением сидеть и гадать почему евреев так много участвовало в революции, и в правду почему, ведь такое отношение к ним внимательное было, прям диву даёшся, какие же русские звери, неправда всё это, это надуманны Израельско-Американская утка! Quote Link to post Share on other sites
ARSENIYS Posted October 7, 2006 Author Report Share Posted October 7, 2006 "Евреи польских городов и крепостей, завоеванных русскими в ходе Ливонской войны, сполна испытали на себе ужасы садистского неистовства Ивана Грозного. Стрельцы сжигали евреев живьем, вешали или топили отказавшихся креститься вместе с детьми. Так, в 1563 г. после занятия Полоцка по приказу Ивана были утоплены около 300 человек. Русско-польские войны 1632–34 гг. и 1654–67 гг. принесли много бед проживавшим в зоне сражений евреям. Во время второй из этих войн к России была присоединена Левобережная Украина (после антипольских восстаний под предводительством Б. Хмельницкого, сопровождавшихся почти поголовным истреблением евреев). В 1655 г. русский военачальник, захвативший Могилев, велел евреям, отказавшимся креститься, покинуть город; им были обещаны проводники на польскую сторону. Однако по выходе из города евреи были вероломно перебиты стрельцами в 1883 г. были погромы в Екатеринославе, Кривом Роге и Ростове-на-Дону. 7 июня 1884 г. произошел погром в Нижнем Новгороде (см. Горький), где еврейское население было немногочисленным; хотя основной целью этого погрома были грабежи, в ходе его погибло девять человек. По заявлению губернатора «... в народе сложилось убеждение в полной безнаказанности самых тяжелых преступлений, если только таковые направлены против евреев». погром 22 апреля 1905 г. в Симферополе. В Керчи 31 июля патриотическая демонстрация (во главе с градоначальником) переросла в еврейский погром. Во время октябрьских погромов 1905 г. было убито более 800 евреев (не считая умерших вскоре от последствий погромов); материальный ущерб оценивался более чем в 70 млн. рублей. Погибло евреев по время этих погромов в Ростове-на-Дону — свыше 150, в Екатеринославе — 67, в Симферополе — свыше 40, в Орше — свыше 30. В некоторых городах, например, в Юзовке (ныне Донецк), Киеве, Саратове число жертв было очень велико, но точные сведения отсутствуют. Летом–осенью 1919 г. на Украине действовало сразу несколько противоборствующих сил: петлюровцы, Добровольческая армия А. Деникина, Красная армия, крестьянские банды, анархисты во главе с Н. Махно. Все они в большей или меньшей степени участвовали в погромах. В ряде случаев погром, начатый одной из сражающихся сторон, продолжали войска другой. Например, в Белой Церкви в конце августа 1919 г. погром начали петлюровцы, после их ухода банда атамана Зеленого превратила погром в резню, а затем его продолжили терские казаки из Добровольческой армии. Осенью 1919 г. и зимой 1919–20 гг. большинство погромов на Украине было учинено войсками А. Деникина. 22–27 сентября 1919 г. казаки терской бригады Добровольческой армии бесчинствовали в Фастове, убивая, насилуя, грабя и глумясь над религиозными чувствами евреев (ворвавшись в синагогу во время Иом-Киппура, казаки избили молящихся, изнасиловали женщин и разорвали свитки Торы). Погибло около тысячи человек. Почти в каждом занятом белогвардейцами населенном пункте (за исключением нескольких крупных городов, где находились органы центральной власти и иностранные представительства) все еврейское население подвергалось систематическому ограблению, причем в ряде мест грабежи повторялись многократно: в Черкассах каждый дом грабили в среднем семь раз, в Томашполе (Подольская губерния) — три-четыре раза, в Хороле (Полтавская губерния) — десятки раз. В декабре 1919 г. — марте 1920 г., при отступлении Добровольческой армии с Украины, погромы приобрели особенно ожесточенный характер. В декабре 1919 г. в местечке Смела погром, продолжавшийся два часа, унес жизни 107 евреев, в местечке Александровка (Киевская губерния) погибли 48 человек, в Мясткове (Подольская губерния) — 44 человек. во время рейда кавалерийского отряда К. Мамонтова по тылам Красной армии (август–сентябрь 1919 г.) ПОГРОМЫ произошли в Балашове (Саратовская губерния), Белгороде (Курская губерния), Ельце (Орловская губерния), в Козлове (Тамбовская губерния), где из тысячи евреев более ста было убито. Антисемитские настроения в Добровольческой армии вызвали волну кровавых погромов: армейские части устроили 296 погромов в 267 населенных пунктах, во время которых погибло более восьми тысяч человек. Подавляющее большинство погромов произошло на территории Украины, крупнейшим из них был погром в Фастове, во время которого погибло более 1300 человек. За пределами Украины белогвардейцы устроили одиннадцать погромов. Особенно ожесточенный характер погромы приняли при отступлении добровольцев с Украины в декабре 1919 г. – марте 1920 г., во время которых добровольцы грабили и сжигали все еврейские дома, попадавшиеся на их пути. Погромов удалось избежать только в некоторых крупных городах (Одесса, Харьков, Ростов, Новочеркасск), где размещались центральные органы власти и иностранные представительства." И правда, абсолютно не звери Гераци, такие милашки что аж плакать хочется, а потом с таким наивным детским удивлением сидеть и гадать почему евреев так много участвовало в революции, и в правду почему, ведь такое отношение к ним внимательное было, прям диву даёшся, какие же русские звери, неправда всё это, это надуманны Израельско-Американская утка! на войне как на войне везде закон один-убей или будешь убит karik что за статья?где вы её нашли?ссылку пожалуйста на первоисточник статьи насколько я понял это гражанская война...(?) Quote Link to post Share on other sites
karik Posted October 7, 2006 Report Share Posted October 7, 2006 на войне как на войне везде закон один-убей или будешь убит karik что за статья?где вы её нашли?ссылку пожалуйста на первоисточник статьи Интересно какая предпологаемая война вызвала погромы 1881 до 1905 года? выдержки из еврейской энциклопедии, но для вас специально сейчас найду другие источники Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted October 7, 2006 Report Share Posted October 7, 2006 Транспортная блокада Грузии, введенная российскими властями, серьезно сказалась и на главном союзнике Москвы в этом регионе – Ереване. Сегодня многие армянские бизнесмены не могут отправить в Россию грузы сезонных овощей и фруктов, а также другие товары, что приведет к серьезным убыткам. Кроме того, поставки российского газа в Армению также идут через территорию Грузии. Посол Армении в Тбилиси даже предположил, что Еревану придется договариваться с другими странами о поставках энергоносителей. В частности, речь может идти идет о поставках газа в Армению напрямую из Ирана, минуя грузинскую территорию. http://www.utro.ru/news/2006/10/07/590545.shtml Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.