alik114 Posted October 15, 2006 Report Share Posted October 15, 2006 Я верю в Бога. Религиозным себя не могу назвать. Отец вообще атеист. Мать у меня русская. Смотрю на мир и то что происходит, и думаю что единственная сила которая сопротивляется во всем мире есть идея ислам. Я смотрю на религию с точки зрения прагматизма. Что было бы вдруг мы приняли бы ислам????( я кстати не сторонник этого) Просмто интересно мнения народа Что выиграмем, а что проиграем??? Quote Link to post Share on other sites
ARAMIS Posted October 15, 2006 Report Share Posted October 15, 2006 Бредовая идея и тема даже в мыслях не смогу допустить такое и вам не советую Quote Link to post Share on other sites
Speechless Posted October 16, 2006 Report Share Posted October 16, 2006 Что-то не поняла я смысла... Идея в том, чтоб все исповедовали ислам или армяне? Quote Link to post Share on other sites
LowSpirit Posted October 16, 2006 Report Share Posted October 16, 2006 А мне другое больше прикололо: отец атеист, а мать русская Жирика напоминает (и отец юрист) Quote Link to post Share on other sites
ARSENIYS Posted October 16, 2006 Report Share Posted October 16, 2006 бред Quote Link to post Share on other sites
Gaya Kh Posted October 16, 2006 Report Share Posted October 16, 2006 Я верю в Бога. Религиозным себя не могу назвать. Отец вообще атеист. Мать у меня русская. Смотрю на мир и то что происходит, и думаю что единственная сила которая сопротивляется во всем мире есть идея ислам. Я смотрю на религию с точки зрения прагматизма. Что было бы вдруг мы приняли бы ислам????( я кстати не сторонник этого) Просмто интересно мнения народа Что выиграмем, а что проиграем??? Не могу с Вами согласиться...С одной стороны, да, в исламских странах есть какая-то моральная основа. А в Европе сейчас духовный кризис,христианство, на мой взгляд. переживает сейчас не лучшие дни, но не всегда так было, был расцвет христианской культуры. Посмотрите на ислам в средние века... всю исламскую культуру, по большому счету создали сирийцы, так назвываемая арабская философия также была создана сирийцами-христианами или иудеями. Во время возникновения ислама христиане смотрели на него сверху вниз и не безосновательно, сейчас ислам намного развился, но он еще не испытывал кризиса. Зачем принимать ислам? лучше христианам из духовного кризиса.. P.S. Участникам форума: кому не нравится эта тема, может просто не смотреть ее, а называть тему бредовой, если Вы ее не понимаете, на мой взгляд - низко.. Quote Link to post Share on other sites
Deity Girl Posted October 16, 2006 Report Share Posted October 16, 2006 если смотреть на сегоднешних Мусульман...ну молодеж, то впринципе я не вижу никаких изменений в себе, если я приму Ислам.. у меня есть подруга, ее Джамелия зовут, отличный человек, хороший друг, я лично еще не знаю ни одного человека, который не любил бы ее! хочу сказать, что людей не волнует Мусульманка она или Христианка. Но тем неменее я НЕ ХОЧУ представлять себя Мусульманкой, т.к. никогда не поменяю веру! Quote Link to post Share on other sites
Aryaman Posted October 16, 2006 Report Share Posted October 16, 2006 (edited) Выбор религии не покупка лотерейного билета, поэтому разговоры о "выиграшности" вероотступничества выглядят цинично и безнравственно. Ислам как религия смог состояться только после того, как стал контактировать с неисламскими народами и общинами, как справедливо было указано выше. Кроме сирийцев огромную роль сыграли персы (если бы не персидский ренегат Сальман аль-Фарси судьба Мухаммеда вообще могла сложиться очень плачевно), создав мусульманскую философию, право, литературу. Непосредственно арабы ничего особо духовного миру не дали. Если бы мы приняли ислам...ну что же, тогда бы мы отреклись от своей древней культуры, объявив ее невежеством (джахилией), мы бы отреклись от своих предков, назвав их проклятыми язычниками, мы стали бы считать высшей истиной бредни безграмотного араба-эпилептика. Возможно, утратили бы свой язык и перешли на диалект арабского, как это случилось с теми же сирийцами или коптами, перешедшими в ислам. И несли бы миру послание ненависти и трусливой злобы, выдавая его за Божественное откровение. Edited October 16, 2006 by Aryaman Quote Link to post Share on other sites
Hawk Posted October 16, 2006 Report Share Posted October 16, 2006 согласен, Aryaman Quote Link to post Share on other sites
Deity Girl Posted October 16, 2006 Report Share Posted October 16, 2006 согласен, Aryaman т.е. ты согласен с этим: "И несли бы миру послание ненависти и трусливой злобы, выдавая его за Божественное откровение." Quote Link to post Share on other sites
Hawk Posted October 16, 2006 Report Share Posted October 16, 2006 т.е. ты согласен с этим: "И несли бы миру послание ненависти и трусливой злобы, выдавая его за Божественное откровение." в принципе, да. Они не знают что такое уважать чужое мнение Когда турки приняли ислам - это явилось катастрофой Меня поразило мнение, что "с тех пор ислам развился" В фанатизме - да. Единственное их "культурное" достижение еще в эпоху султаната откравенно рисовали обнаженных женщин, в "1001 ночи" описывается бытность Багдада 9-го века, а сейчас ее знают только в Европе и это теперь принадлежность "европейской культуры". Смешно Quote Link to post Share on other sites
Deity Girl Posted October 16, 2006 Report Share Posted October 16, 2006 в принципе, да. Они не знают что такое уважать чужое мнение Когда турки приняли ислам - это явилось катастрофой Меня поразило мнение, что "с тех пор ислам развился" В фанатизме - да. Единственное их "культурное" достижение ..развод Quote Link to post Share on other sites
Hawk Posted October 16, 2006 Report Share Posted October 16, 2006 ..развод но мне нравятся все эти страны!!! просто мне жалко их жителей) Quote Link to post Share on other sites
karik Posted October 16, 2006 Report Share Posted October 16, 2006 ..развод Интересно стало, если не хотите то не отвечайте. Почему так защищаете мусульман? Quote Link to post Share on other sites
Deity Girl Posted October 16, 2006 Report Share Posted October 16, 2006 Интересно стало, если не хотите то не отвечайте. Почему так защищаете мусульман? нет, почему же) я отвечу) все-таки одна из любимых тем) Мне НРАВИТСЯ Ислам!...кто сказал, что я ЛЮБЛЮ МУСУЛЬМАН? в любом случаи я намерена всегда защишать эту религию, как и др. Quote Link to post Share on other sites
Gaya Kh Posted October 16, 2006 Report Share Posted October 16, 2006 в принципе, да. Они не знают что такое уважать чужое мнение Когда турки приняли ислам - это явилось катастрофой Меня поразило мнение, что "с тех пор ислам развился" В фанатизме - да. Единственное их "культурное" достижение еще в эпоху султаната откравенно рисовали обнаженных женщин, в "1001 ночи" описывается бытность Багдада 9-го века, а сейчас ее знают только в Европе и это теперь принадлежность "европейской культуры". Смешно Я в шоке...когда турки приняли ислам- это было большиииииииим прогрессом. Вы представьте себе на минуту, что бы было не прими они ислама...это же были дикие люди, христианство они в любом случае не смогли бы принять, христианство очень сложно в понимании, а ислам хоть как-то смягчил их нрав, если бы не было ислама Бог знает, чтобы сейчас стало с миром. А по Вашему ислам не развился?остался на уровне 8 века? Вы хорошо знакомы с исламской литературой? А то, что у них с моралью и духовностью лучше чем у европейцев-"христиан" говорят факты... P.S. ислам запрещает изображение людей... Quote Link to post Share on other sites
Aryaman Posted October 17, 2006 Report Share Posted October 17, 2006 нет, почему же) я отвечу) все-таки одна из любимых тем) Мне НРАВИТСЯ Ислам!...кто сказал, что я ЛЮБЛЮ МУСУЛЬМАН? в любом случаи я намерена всегда защишать эту религию, как и др. Как-то нелогично выходит...любить ислам и не любить мусульман...позвольте полюбопытствовать, как это у Вас получается, и за что именно ислам вызвал такую беззаветную любовь? Quote Link to post Share on other sites
Aryaman Posted October 17, 2006 Report Share Posted October 17, 2006 (edited) Я в шоке...когда турки приняли ислам- это было большиииииииим прогрессом. Вы представьте себе на минуту, что бы было не прими они ислама...это же были дикие люди, христианство они в любом случае не смогли бы принять, христианство очень сложно в понимании, а ислам хоть как-то смягчил их нрав, если бы не было ислама Бог знает, чтобы сейчас стало с миром. А по Вашему ислам не развился?остался на уровне 8 века? Вы хорошо знакомы с исламской литературой? А то, что у них с моралью и духовностью лучше чем у европейцев-"христиан" говорят факты... P.S. ислам запрещает изображение людей... Ислам смягчает нравы? Вы ему льстите. Ислам прикрывает самые низменные чувства религией и Божьим словом. Дикарь, притворяющийся носителем культуры и религии, во многом хуже простого дикаря- посмотрите на соседей Армении на востоке. Если бы не было ислама, то сейчас (возможно) на западе Армения в ее исторических границах граничила бы с дружественной Грецией, на востоке и юго-востоке с такой же дружественной зороастрийской Иранской империей. Армения, население которой превышало бы нынешнее во много раз, могла бы стать региональной супердержавой, к мнению которой прислушивались все её соседи. И в мире сейчас не было бы столько "горячих точек". Несторианские миссионеры обращали в христианство монголов и тюрков Средней Азии, так что основы христианства они могли бы внушить даже варварам-огузам. Назовите, пожалуйста, конкретные факты, свидетельствующие о том, что "у них с моралью и духовностью лучше чем у европейцев-"христиан". В чем Вы видите прогресс ислама по сравнению с 8 веком? Шиитский ислам не запрещает изображения людей, благодаря чему мир имеет прекрасные образцы иранской миниатюры. Кстати, любопытная деталь - одна из версий того, почему Мухаммед запретил изображать живые существа (в коране дается тому очень неубедительное объяснение) говорит о том, что рисунки людей и животных провоцировали у него приступы эпилепсии. Edited October 17, 2006 by Aryaman Quote Link to post Share on other sites
Gaya Kh Posted October 17, 2006 Report Share Posted October 17, 2006 Ислам смягчает нравы? Вы ему льстите. Ислам прикрывает самые низменные чувства религией и Божьим словом. Дикарь, притворяющийся носителем культуры и религии, во многом хуже простого дикаря- посмотрите на соседей Армении на востоке. Если бы не было ислама, то сейчас (возможно) на западе Армения в ее исторических границах граничила бы с дружественной Грецией, на востоке и юго-востоке с такой же дружественной зороастрийской Иранской империей. Армения, население которой превышало бы нынешнее во много раз, могла бы стать региональной супердержавой, к мнению которой прислушивались все её соседи. И в мире сейчас не было бы столько "горячих точек". Естественно, ислам смягчает нравы, ислам проповедует справедливость, разве "око за око" не лучше "смерть за око"? Конечно, принятие ислама не пришло сразу, не сразу они поняли и приняли до конца провозвестие ислама...Но, зато у них было к чему стремиться, одно дело ты убиваешь человека и считаешь это правильным, а другое, что ты его убиваешь и знаешь, что Аллах за это тбя покарает. Ислам, на мой взгляд, основан на страхе, и это единственное, что может подействовать на людей недостигших высот культуры и духовности. Христианство же, основанно на любви это более высокая стадия, не каждый может понять почему если тебе дали в глаз ты должен подставить второй глаз... По Вашему, если бы не было ислма, то не бло бы турков? Ошибаетесь...Они бы с таким же успехом уничтожили бы Византию и разграбили бы Армению, тоько, делали бы они это более яростно и без угрызений совести. А что за "горячие точки" Вы имеете ввиду? У нас есть прекрасные процветающие исламские страны, и если их не трогать, то и они никого не будут трогать... Несторианские миссионеры обращали в христианство монголов и тюрков Средней Азии, так что основы христианства они могли бы внушить даже варварам-огузам. Попробуйте внушить христианские ценности даже не варварам, а хотя бы современным атеистам... Quote Link to post Share on other sites
Aryaman Posted October 17, 2006 Report Share Posted October 17, 2006 (edited) Естественно, ислам смягчает нравы, ислам проповедует справедливость, разве "око за око" не лучше "смерть за око"? Конечно, принятие ислама не пришло сразу, не сразу они поняли и приняли до конца провозвестие ислама...Но, зато у них было к чему стремиться, одно дело ты убиваешь человека и считаешь это правильным, а другое, что ты его убиваешь и знаешь, что Аллах за это тбя покарает. Ислам, на мой взгляд, основан на страхе, и это единственное, что может подействовать на людей недостигших высот культуры и духовности. Христианство же, основанно на любви это более высокая стадия, не каждый может понять почему если тебе дали в глаз ты должен подставить второй глаз... По Вашему, если бы не было ислма, то не бло бы турков? Ошибаетесь...Они бы с таким же успехом уничтожили бы Византию и разграбили бы Армению, тоько, делали бы они это более яростно и без угрызений совести. А что за "горячие точки" Вы имеете ввиду? У нас есть прекрасные процветающие исламские страны, и если их не трогать, то и они никого не будут трогать... Попробуйте внушить христианские ценности даже не варварам, а хотя бы современным атеистам... Убивая немусульманина любой мусульманин поступает согласно своей религии и прекрасно знает, что никакой аллах его за это не покарает. Можете посмотреть по этой ссылке: http://www.lib.ru/RELIGION/ISLAM/koran.txt хотя бы следующие места - сура 5 стих 51 (в скобках), сура 9 стихи 28-30. И это только часть из того, чем ислам "осчастливил " человечество. Мусульмане верят, что даже мусульманина-грешника в аду аллах заменит иудеем или христианином. Ислам основан на страхе для иноверцев, отнюдь не для мусульман. В конечном счете, все, что от мусульманина требуется - это выполнение 5 основных требований ислама И ВСЁ!!! Он уже в раю, где будет обжираться до отвала, пить вина, пока не посинеет и совокупляться с перманентно девственными гуриями. Никакой духовной эволюции от него не требуется. Даже мистики-суфии, искавшие пути к Богу, нередко становились жертвами мусульманской ортодоксии, вспомнить хотя бы распятых ал-Халладжа, аш-Шалмагани или освежеванного заживо хуруфита Насими. Что же касается "угрызений совести" у турков...не смешите мои тапочки. Турок убивает армянина и просто заливается слезами раскаяния..Турок грабит христианскую церковь и рвёт на себе волосы от стыда за содеянное... :lol: Кто-то когда-то слышал от турков слова хотя бы формального сожаления о реках крови, пролитых их предками и ими самими? Возможно, что если бы не было ислама не было бы и турков. Иран и Армения, оставшись монолитными государствами, могли бы с легкостью рассеять стаи кочевников-дикарей. Горячие точки, спрашиваете? Загибайте пальцы: Палестина- арабы-мусульмане отказались предоставить евреям даже самый маленький участок земли под их национальный очаг. Ливан- с 1975 по 1990 г.г. длилась христианско-мусульманская война. Процесс вытеснения христиан не прекратился даже после окончания военных действий 13 октября 1990 г. и продолжается ПО СЕЙ ДЕНЬ. Судан- прямой геноцид христианского и анимистского населения южной части страны, отказавшегося признавать законы шариата с 1974 г. Индийско-пакистанский конфликт, начавшийся с разделения бывшей английской колонии на индусскую и мусульманскую части. Заметьте, что в Пакистане и Бангладеш индусы являются людьми второго сорта, хотя в Индии они пользуются всеми правами. Все погромы мусульман в Индии были спровоцированы САМИМИ же мусульманами. Босния. Нацист Изетбегович мечтал о провозглашении первого исламского государства на Балканах, как только бошняки-мусульмане составят 51% населения. Сама война началась с того, что мусульманские боевики расстреляли сербскую свадьбу на пороге церкви. Филиппины. Мусульмане, компактно проживающие в южной части страны потребовали отдельного государства, не желая подчиняться христианам-католикам, составляющим большинство филиппинского населения. Террористы активны и по сей день, провозгласив т.н. "Республику Бангса Моро". Афганистан. Зря туда вошли америкосы, надо было оставить там талибов, чтобы весь мир полюбовался этим средневековым балаганом. Ирак. Кроме химических развлечений Саддама над курдами, можно видеть как разудалые воины аллаха с упоением режут глотку друг другу, выясняя у кого больше прав на жизнь в Ираке. Посмотрите на сайтах ассирийцев, в каких условиях живут иракские христиане. Косово. Комментарии излишни. Северный Кипр. То же самое. Северная Нигерия. Погромы и резня христианского населения. Индонезия. То же самое. Про исламскую мразь, взрывавшую мирных безоружных жителей стран, предоставивших им убежище и права, которыми она не обладала на даже своей родине- взрывы в Мадриде, Лондоне, парижские погромы- не хочу даже упоминать. "Прекрасные процветающие исламские страны" (очевидно, Вы имеете в виду нефтяные эмираты Персидского залива) как раз и занимаются тем, что "трогают" тех кто их не трогает. Напомнить Вам, кто спонсировал мусульманских бандитов в Боснии, кто финансировал чеченских террористов, на чьи деньги исламский режим Судана уничтожал суданских христиан, кто сейчас подпитывает ползучую заразу мусульманства в Европе? Что касается атеистов, то они как раз живут по христианским ценностям, за исключениям веры в Бога и могут обосновать свою точку зрения. Можно быть атеистом и большим христианиниом, нежели те, кто делает добро,чтобы потом выставить счет Господу Богу и потребовать взамен теплое местечко в раю. Атеизм не требует ненависти и животной жестокости к верующим, не требует их унижения. Если Вы имеете в виду антирелигиозные выбрыки коммуняк в 20-30 годах и позже, то это просто детские игрушки по сравнению с тем, что творил фанатично религиозный садист-мусульманин Тамерлан. Edited October 17, 2006 by Aryaman Quote Link to post Share on other sites
Зарегистрированный пользователь Posted October 18, 2006 Report Share Posted October 18, 2006 Aryaman красавчик, в пух и прах разбил Гая , лучше молчи пока не поздно Тема какая-то... меркантильностью попахивает - что выиграем, что потеряем... А главное, по моему, абсурд какой то, и при чём тут прагматизм?... Вот на авторе темы военная форма, чуть-ли не генеральский мундир, генерал-полковника! А представьте, что бы было, если бы все стали военными, и желательно рядовыми, чтобы не было ни генералов ни полковников, только рядовые. Что выиграем, а что потеряем? Но если кто то и ответит на этот вопрос, то ответьте мне ещё на один - А зачем? И у меня к автору темы вопрос: - А как это, смотреть на религию с точки зрения прагматизма? Какие практически полезные результаты лично вам, верящему в Бога, но нерелигиозному человеку, даёт религия? Quote Link to post Share on other sites
Deity Girl Posted October 18, 2006 Report Share Posted October 18, 2006 Как-то нелогично выходит...любить ислам и не любить мусульман...позвольте полюбопытствовать, как это у Вас получается, и за что именно ислам вызвал такую беззаветную любовь? че-то я не понимаю, где Вы берете такую инфу..где я написала, что не люблю Мусульман?? я к ним нрмально отношусь, повторуюсь, люди разные!!! и ко всем я отношусь по-разному! а на второй вопрос я уже ответила в том же посту! Quote Link to post Share on other sites
Aryaman Posted October 18, 2006 Report Share Posted October 18, 2006 че-то я не понимаю, где Вы берете такую инфу..где я написала, что не люблю Мусульман?? я к ним нрмально отношусь, повторуюсь, люди разные!!! и ко всем я отношусь по-разному! а на второй вопрос я уже ответила в том же посту! "кто сказал, что я ЛЮБЛЮ МУСУЛЬМАН?"- фразы, построенные в этом ключе, несут в себе отрицание. Во второй части поста Вы написали:"Мне НРАВИТСЯ Ислам!...кто сказал, что я ЛЮБЛЮ МУСУЛЬМАН? в любом случаи я намерена всегда защишать эту религию, как и др. ". Идет констатация факта, но не объяснение. Вы мусульманка или у Вас просто чистая и бескорыстная любовь к исламу "и др."? Quote Link to post Share on other sites
Ягодка Posted October 18, 2006 Report Share Posted October 18, 2006 Ислам - это скорее образ жизни, чем религия, чем внутреннее мироощущения собственного я... Ислам довольно таки прост в понимании, даже очень, поэтому я так думаю, его легче было проповедовать кочевым необразованным людям, по большой части без собственных культурных ценностей, по иному варварам (не в обиду). Христианство - гораздо сложнее, оно дает выбор человеку...(вспомним Достоевского и Карамазовых ) выбор в собственных чувствах, делах, мировоззрении. Это, я бы даже сказала элитарная религия, что дает плодотворную тему для скептиков и т.п. Я считаю, что выбор в пользу христианства - это правильный выбор. Quote Link to post Share on other sites
Gaya Kh Posted October 18, 2006 Report Share Posted October 18, 2006 Aryaman красавчик, в пух и прах разбил Гая , лучше молчи пока не поздно Рано радуетесь, как только время найду, дам Вам содержательный и полный ответ Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.