Саддам Хусейн приговорен к смертной казни

[simple]

Вот за что люблю нашего друга Симпла из солнечно-пасмурной Америки , так за его удивительное постоянство, предсказуемость и простоту.

Это надо уметь с такой упорностью давать абсолютно одинаковые комментарии буквально ко всем историко-политическим явлениям, когда-либо происходивших в мире и происходящих на сегодняшний день.

А люди в реале и в виртуале всё пытаются как-то соригинальничать, разнообразить собственные мысли.

Не нужно этого делать , люди, будьте попроще и будет вам счастье.

ой ой ой кого я вижу "армянка" jerus опять тут как тут на "еврейскй " теме.

тебе тут не тель авив и ваши еврейские штучйки тут не прокатят, если нечего ответит по сушеству, лутче вовше не чего не говорить.

[Igor Gefen]

одна страна на провах сильного вероломно напало на другою более слабою под липовым предлогом (weapons of massive destraction) для захвата и получния контроля над её природными ресурсами. в ресультате чего гибнут тыcячи людей, гораздо больше чем при садаме.

"Липовость предлога" подлежит доказательству. Я уважаюаше личное мнение, как ваше личное мнение. Не менее того, но и не более того.

и плевать сша, диктатор садам или не диктатор мочил курдов иль не мочил, холибертану и военному пром. комплексу нужна война, они их получили а крайние, ирак, югославиа всегда найдится.

если так хочется с плохими дядями разобратся тогда пуст с тутцией начнут которa курдов мочилa еше болше чем садам или с саудоми с пакистанцами пускай разбираются там эстремизма и угрозы еше больше.

Амнерика воевала с Германией, без всякой для себя выгоды. Оттягивала собственные силы от Японии, чтобы помочь Европе. Зачем?

В Самали, единственная страна, которая попыталась как-то обезопасить поставки питания были США. И поплатилась десятками американских жизней. Без всякой для себя выгоды. В войну во Вьетнами Америка влезла, не имея никакой длЯ себя выгоды, только ради наведения порядка. Америка содержит враждебный ей ООН. Зачем? Потому к этому обязывает статус сверхдержавы. Когда СССР был сверхдержавой, мы все возмущались, щедростью, с которой СССР кормит вяких негров, когда нам, советским людям самим жрать нечего. Почему? Потому, что так должна вести себя сверхдержава.

У нас у всех есть претензии к США. Но, в случае опасности, в случае нужды, мы всегда обращаемся к ней. Потому, что она сверхдержава.

[simple]

игорь ну бы и юморист израильский, сша прям как отец родной "в трудные времена...."

шас времени нету вернусь отвечу на вашу смехопанораму.

[Igor Gefen]

Военная агрессия по отношению к другому государству с целью захвата его ресурсов- настоящий государственный терроризм.

Согласен. Осталось только доказать, что таковы были цели американского вторжения в Ирак.

и подавления его политического строя - настоящий государственный терроризм.

Соглашусь, если ты признаешь, что американское участие в войне против Германии - было государственным терроризмом. Что войска ООН - террористическая организация.

И чем отличается нападения Ирака на соседние гос-ва от нападения США я не понимаю. Почему одного лидера за это хотят повесить, а другого превозносят?

1. Тем что США победили.

2. Тем, что США не применяли неконвенциональных средств ведения войны.

3. Тем, что нет народов, котроый может обвинить США в массовых расстрелах.

[Гераци]

"Липовость предлога" подлежит доказательству.

Неубедительно, Игорь. Доказательству подлежит сам предлог вторжения и агрессии.

США пытались убедить весь мир, что Ирак имеет ОМУ и нужно его разрушить.

И чем сейчас оправдают убийство такого количества людей, что иракцев чуть не миллион, что самих американцев тысячами?

Амнерика воевала с Германией, без всякой для себя выгоды.

Это откуда у Вас такие данные? А вот я считаю и не без оснований, что с еще какой выгодой!

Оттягивала собственные силы от Японии, чтобы помочь Европе. Зачем?

Зачем? Чтобы не дать СССР подмять всю Европу. Непонятно?

Сначала США взрастили фашисткий режим в Германии в пику большевизму, а когда увидели, что Германия проигрывает - открыли второй фронт.

Вспомним, когда открыли второй фронт?

6 июня 1944 года! Когда наши уже шли на Германию. До конца войны оставалось меньше года.

В Самали, единственная страна, которая попыталась как-то обезопасить поставки питания были США.

Насчет Сомали и альтруизма США там - не отвечу, нет определенных данных, может Вы и правы.

В войну во Вьетнами Америка влезла, не имея никакой длЯ себя выгоды, только ради наведения порядка.

Что? Самому не смешно? Кто там содержал правительство Дьема и для чего? Только для расширения влияние (читай - колонизации) Индокитайского полуострова!

Америка содержит враждебный ей ООН. Зачем?

Этот та ООН, которая послушно закоывает глаза на все безобразия США?

Хоть не писали бы враждебный....

У нас у всех есть претензии к США. Но, в случае опасности, в случае нужды, мы всегда обращаемся к ней. Потому, что она сверхлдержава.

И где была эта сверхдержава, когда турки Аз-яна опустошили большую часть Арцаха?

Где эта сверхдержава, когда по сей Армения блокирована ее союзником Турцией и Аз-яном?

Она в это время занята уничтожением сотен тысяч людей по многим странам, "времени нет у нее"...

[Igor Gefen]

Про 1-ый пункт особо говорить не буду, мало знаю. Про 2-ой: вчера часа 1,5 убил что бы найти унфу по поводу участия/неучастия Франции в бомбежках. Пока ничего, многие ссылки не работают, за давностью лет. Франция вводила свой миротворческий контенгент в Югославию - факт, но вот бомбежки...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%...B8%D0%B8_(1999)

Оружие

НАТО

Авианосцы, крейсера, эсминцы, подводные лодки

Вертолеты «Апачи» и «Черный ястреб»

Самолеты «Стелс» F-117A, B-52, «Харриер», «Торнадо», «Мираж-2000»

Крылатые ракеты «Томагавк»

Графитовые бомбы, тонные бомбы с лазерным наведением, бомбы Pave Way 111 с наконечником из обедненного урана.

АВАКС — «летающий штаб»

Навстар — глобальная космическая радионавигационная система

Мираж - это мираж? Этот самолет, стоит на вооружении только у одной страны НАТО.

Кстати про "всем НАТО", как минимум греки не учавствовали(возможно назвал бы намного больше, но не знаю списка всех стран НАТО)

Возможно Греки не участвовали в воздушных атаках. Их ВВС не что-то ай-ай-ай. Однако в морской блокаде они принимали самое непосредственное участие. Я мог бы поискать ссылки. Но, поверьте мне на слово. Я сам моряк. И ВСЕ корабли останавливались при входе в Красное море. В том числе и израильские. Я знаю, кто нас останавливал.

Т.е. если палестинцы, которых вы убиваете пачками, попросят у России(например) помощи, то РФ имеет полное право закидать Израиль ракетами, ввести войска в страну и отдать власть тем кому посчитает нужным? Сомнительно, что ты с этим согласишся.

Россия Имеет право закидать нас ракетами и без просьбы палестинцкв. Объявить нам войну. И... Вперед. Не думаю, что в свое время, только СССР мораль останавливала от такого шанга. Вопрос, как на это прореагируют американцы?

Вот мне интересно, а почему же они не спешат, привести к справедливости Испанию, и освободить басков и каталонцев? Ах да, Испания - член НАТО. Почему не рвутся вернуть земли Ирландии? Черт, Британия тоже НАТО. Почему не приведут к порядку и демократии Турцию, с ее убийствами тех же курдов? Ой, что я? Турция же, тоже НАТО. Получается США насрать на участь курдов, раз они так изберательно их защищают.

Интересно, что израильтяне предъяволяют к США те же претензии, коглда те давят на нас, отдаться арабам.

Значит причина в чем-то другом, ненаходишь? А что можно получить от Ирака? Правильно - нефть. Ах да, поводом было, якобы наличие у солдат Хусейна хим. оружия, которого никто почему-то так и не нашел...

Я могу назвать тебе еще одну потенциальную причину. Ни Испания не мочит басков поточным методом. Ни бритения не травит ирландцев газами. Ни даже Турция не закапывает трупы тфсяч своих курдов.

Ух ты, в США и Британии есть нефтяные местарождения, достаточные для того, чтобу удовлетворить их потребности? Незнал, незнал... Вы их с Норвегией не путаете?

Нет не путаю.

http://pda.lenta.ru/economy/2004/08/11/import/

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%...%84%D1%82%D0%B8

Глупая и неуместная ирония. Я сам признал недостоверность этой инфы, а ты своей фразой лишь подтвердил не лучшие стереотипы бытующие о твоем народе.

Однако инфу не примянули привести. Так сказать, для фона. Так получите иронию, тоже для фона.

[Гераци]

1. Тем что США победили.

Это аргумент, ничего не скажешь. Хорошо, что Вы сами подтверждаете его.

2. Тем, что США не применяли неконвенциональных средств ведения войны.

Напомнить Фаллуджу? А применение фосфора это гуманно? Хотя, какая разница умирающему, от чего он с детьми погибнет?

3. Тем, что нет народов, котроый может обвинить США в массовых расстрелах.

Разве? А кто-то уже проводил следствия в Афганистане и Ираке?

[Igor Gefen]

Неубедительно, Игорь. Доказательству подлежит сам предлог вторжения и агрессии.

США пытались убедить весь мир, что Ирак имеет ОМУ и нужно его разрушить.

И чем сейчас оправдают убийство такого количества людей, что иракцев чуть не миллион, что самих американцев тысячами?

Либо ошибкой разведки. Либо провалом армии, которая должна была блокировать эвакуацию оружия в Сирию и Иран.

Зачем? Чтобы не дать СССР подмять всю Европу. Непонятно?

Сначала США взрастили фашисткий режим в Германии в пику большевизму, а когда увидели, что Германия проигрывает - открыли второй фронт.

Вспомним, когда открыли второй фронт?

6 июня 1944 года! Когда наши уже шли на Германию. До конца войны оставалось меньше года.

Моя учительница по истории Партии была бы вами очень довольна. Вы что-нибудь слышали про битвы при Аль Амейне. Вы что-нибудь знаете о захвате Сицилии?

Вы знаете, когда впервые Германия объявила траур по поводу своего поражения? Думаете - Сталинград? Ошибаетесь.

Учтите, у США небыло никакого конфликта с Германией. Да и Англия, вступилась за Польшу. Гитлер не собирался с ней воевать. США завязла в войне с Японией, и оттянула силы от собственной войны.

Вы можете себе представить, сколько стоили воюющей США корабли, которые возили оружие и жратву в СССР только в одну сторону. Эти корабли плавали еще в 80-90-е годы.

А уж по поводу того, что США породило фашизм, даже советскип источники не позволялми себе таких сентенций.

Что? Самому не смешно? Кто там содержал правительство Дьема и для чего? Только для расширения влияние (читай - колонизации) Индокитайского полуострова!

Вкратце, история конфликта.

Война Вьетнами за освобождение от Франции. При дружеской помощи СССР. США влезли с предложением компромисса (так же как и в случае с Израилем). Север - советам. Юг - западу. На протест вьетнамцев, о возможной интервенции с Севера, США заключили договор, гарантирующий американскую поддержку в случае интервенции. Проникновение с Севера шло уже во всю. Но США старлись этого не видеть и отговаривались тем, что это внутреннее сопротивление режиму в Южном Вьетнами. Пока Вьетнамцы не предоставили таких доказательства, от которых было невозможно отвернуться. Тогда США и влезли. Статус обязывает.

Кстати, в аналогичной ситуации с Израилем, в конун 6-дневной войны. США влезть оказались, внаглую заявив, что не могут найти оригинала договора. Правда денег дали.

Этот та ООН, которая послушно закоывает глаза на все безобразия США?

Хоть не писали бы враждебный....

США, как и Россия с ее Чечней, СССР с его Афганистаном, Франция с Алжиром, Англия с Ирландией имеют право вето в СБ ООН. Но, в отличии от США, никто не платит.

Враждебность ООН, заключается в том, что ни одна резолюция США в ООН не проходит.

Всех своих союзников США вынуждена защищать собственным вето от посягательств ООН.

Деньги, которыми США пичкает эту организацию, ООН пичкает врагов США.

И где была эта сверхдержава, когда турки Аз-яна опустошили большую часть Арцаха?

Где эта сверхдержава, когда по сей Армения блокирована ее союзником Турцией и Аз-яном?

Она в это время занята уничтожением сотен тысяч людей по многим странам, "времени нет у нее"...

У меня много претензий к Израильской полиции. Из 10 преступлений, раскрываются, может быть 3. Однако, если я столкнусь с преступником, я предпочел бы обратиться к полиции, а не наоборот.

[Igor Gefen]

Напомнить Фаллуджу? А применение фосфора это гуманно? Хотя, какая разница умирающему, от чего он с детьми погибнет?

Приведите ссылку.

Разве? А кто-то уже проводил следствия в Афганистане и Ираке?

Конечно! Там сидят все правозащитные организации. Амнести Интернейшинал. Европейский комитет по предупреждению пыток и бесчеловечного или унижающего достоинство обращения или наказания. Всемирная организация против пыток .Врачи без границ. Я уж не говорю о всевозможныз ООНовких организациях. Они, утановили, например, что в Афганистане, солдаты били пленных и засняли это на пленку, и распространили во всему миру. Они даже проникли на военную базу американцев на Кубе и подняли скандал, по поводу обращения там с пленными .

[Гераци]

Либо ошибкой разведки. Либо провалом армии, которая должна была блокировать эвакуацию оружия в Сирию и Иран.

Война с Ираком развязана под лозунгом "Против ОМУ", чтобы все думали, что из-за нефти, а на самом деле для уничтожения боеспособной, враждебной Израилю страны.

Нефть и так была под контролем США после 1991 года.

Вы что-нибудь слышали про битвы при Аль Амейне. Вы что-нибудь знаете о захвате Сицилии?

Я много чего знаю из истории. Причем здесь это?

Вы знаете, когда впервые Германия объявила траур по поводу своего поражения? Думаете - Сталинград? Ошибаетесь.

Отвечаете за меня "Думаете - Сталинград?" и сразу критикуете "Ошибаетесь.".

Может и постинги за меня будете писать?

Учтите, у США небыло никакого конфликта с Германией.

Я это Вам и объясняю! Как может быть у США конфликт с взращенным ими режимом?

Если Вы не знали об этом - могу впечатать ссылки, уже когда-то впечатывал. Сейчас просто жаль читателей....

Да и Англия, вступилась за Польшу. Гитлер не собирался с ней воевать.

Правильно! Что я Вам и говорю, что Германию готовили для войны с СССР, а не Великобританией.

Покорить европейский материк, заставить всю промышленность работать на Германию и двинуть на СССР.

Планы США.

А уж по поводу того, что США породило фашизм, даже советскип источники не позволялми себе таких сентенций.

А вот американские позволяли и позволяют.

Вкратце, история конфликта.

Война Вьетнами за освобождение от Франции. При дружеской помощи СССР ....

Это знают все. Не нужно лишнего. Вторгались в Северный Вьетнам США, а не наоборот.

Враждебность ООН, заключается в том, что ни одна резолюция США в ООН не проходит.

Очень даже проходят. Может не все, но проходят.

Всех своих союзников США вынуждена защищать собственным вето от посягательств ООН.

Игорь, может нам еще помочь США вторгнуться в ООН и разгромить? :lol:

Деньги, которыми США пичкает эту организацию, ООН пичкает врагов США.

Примеры можно?

У меня много претензий к Израильской полиции. Из 10 преступлений, раскрываются, может быть 3. Однако, если я столкнусь с преступником, я предпочел бы обратиться к полиции, а не наоборот.

А вот США сами создают миф о преступниках и убивают невинных людей, сотнями тысяч.

Ирак пример.

[guy with gloves]

Амнерика воевала с Германией, без всякой для себя выгоды. Оттягивала собственные силы от Японии, чтобы помочь Европе. Зачем?

В XX веке США участвовали более чем в сотне конфликтов. И все ради людей... не нация, а святоши просто.

В Самали, единственная страна, которая попыталась как-то обезопасить поставки питания были США. И поплатилась десятками американских жизней. Без всякой для себя выгоды.

То то в знак благодарности самалитяне привязывали янки к джипам и катались по песку пока на веревках не останутся одни кости. Это так они благодарили США за вкусные гамбургеры и картошку фри...

В войну во Вьетнами Америка влезла, не имея никакой длЯ себя выгоды, только ради наведения порядка.

Точно, особенно помнится "эджент оранж" очень эффективно в джунглях наводил порядок. Так эффективно, что там до сих пор кто с двумя головами родится, кто с тремя ногами...

В Хиросиме же доброта американская вообще упала внезапно с неба, как и в Нагасаки.

Но все японцы были счастливы! Так что даже от радости погибло несколько десятков тысяч человек.

Edited November 9, 2006 by guy with gloves

[Гераци]

Приведите ссылку.

От Вас я пока ссылок не видел, но приведу:

Кошмарна выявившаяся история с применением в Фаллудже в 2004 г . запрещенного оружия в виде «белого фосфора». Объявившей об этом итальянской компании «Рай Ньюс-24» один из американских солдат признался, что войска США получили приказ соблюдать осторожность именно в тех районах Фаллуджи, где позднее и применили белый фосфор. Однако общеизвестно, что это вещество запрещено к применению Конвенцией ООН в 1980 г . Но какие-то там конвенции – не указ для американских войск, и в нескольких кварталах этого города-фантома все живое было уничтожено. Сколько погибло там от подобного «регулярного оружия войск США» мирного населения, не знает некто. Кстати, многие иракцы сообщали мне вполголоса, что американские освободители применяли в ходе военных действий в Ираке в апреле 2003 г . и какое-то другое оружие, похожее по описываемому эффекту на тактическую нейтронную бомбу.

http://www.mirros.ru/politics/172/

Официальный представитель Пентагона подполковник Барри Венейбл подтверждает, что белый фосфор использовался в качестве оружия зажигательного действия, но исключительно против боевиков. Ранее США всячески отрицали сам факт его применения, что, по мнению Венейбла, было связано с плохой информированностью Госдепартамента США о действиях Пентагона.

http://lenta.ru/articles/2005/11/16/white/

Еще нашел....

Пентагон признал использование ядовитого белого фосфора в Ираке

время публикации: 16 ноября 2005 г., 08:58

последнее обновление: 16 ноября 2005 г., 12:24

После жуткого документального фильма о штурме иракского города Эль-Фаллуджа, показанного по итальянскому телеканалу RAI, Пентагону пришлось признать использование белого фосфора в качестве смертельного оружия, а не только для освещения.

Белый фосфор - яд, который при попадании на тело буквально сжигает кожу и плоть до костей. Использование таких "осветительных" бомб против мирных жителей нарушает конвенции ООН о некоторых видах обычных вооружений, принятую в 1980 году.

http://www.newsru.com/world/16nov2005/fosfor.html

[Гераци]

Точно, особенно помнится "эджент оранж" очень эффективно в джунглях наводил порядок. Так эффективно, что там до сих пор кто с двумя головами родится, кто с тремя ногами...

В Хиросиме же доброта американская вообще упала внезапно с неба, как и в Нагасаки.

Но все японцы были счастливы! Так что даже от радости погибло несколько десятков тысяч человек.

А деревня Сонгми? Все забыли.....

[Igor Gefen]

Правила войны?! Где эти правила написаны? Кем подтверждены и закреплены? Война - не поединок на ринге, там правил не бывает по определению. У кого сильнее оружие, кто хитрее(часто = подлее), изворотливее, тот часто и побеждает.

Вы что-то слышали про женевские конвенции?

http://www.un.org/russian/law/humanitarianlaw/geneva.htm

Про международный суд в Гааге, специализировавшийся именно на военных преступлениях и преступлениях против человечества?

[Гераци]

Вы что-то слышали про женевские конвенции?

http://www.un.org/russian/law/humanitarianlaw/geneva.htm

Про международный суд в Гааге, специализировавшийся именно на военных преступлениях и преступлениях против человечества?

Слышали и знаем, что есть правила войны, как и чем можно убивать людей и чем людей убивать нельзя...

Так что, будем судить США за Фаллуджу или ООН все спишет?

[Igor Gefen]

То то в знак благодарности самалитяне привязывали янки к джипам и катались по песку пока на веревках не останутся одни кости. Это так они благодарили США за вкусные гамбургеры и картошку фри...

Вы вообще-то знаете, что там творилось? ООН слал туда продукты, боевики их растаскивали. ООН слал тудп медикоменты, боевики их растаскивали. Все это происходило на фоне эпидемий и голода св Самали. Американцы ввели туда несколько батальонов морской пехоты для сопровождения ООНовских транспортов. Боевики убили несколько десятков маринс и возили их трупы на джипах. К вашему, удовольствию. Ведь это были америкосы.

В Хиросиме же доброта американская вообще упала внезапно с неба, как и в Нагасаки.

Но все японцы были счастливы! Так что даже от радости погибло несколько десятков тысяч человек.

Крнвенций на ядерное оружие тогда не было. Сомневаюсь, что СССР или Англия не применил бы такого оружия против немцев, имей он его в то время. Да и Франция. Хотя, конечно, американцам есть в чем покаяться.

Прошлое у них небезупречное. Как и у всего прогрессивного человечества.

[Igor Gefen]

Слышали и знаем, что есть правила войны, как и чем можно убивать людей и чем людей убивать нельзя...

Так что, будем судить США за Фаллуджу или ООН все спишет?

http://www.americaru.com/news/10079

Вы, очевидно, недочитали.

В той же ссылке -

Следует отметить, что эти сведения о применении белого фосфора против гражданских лиц базируются исключительно на показаниях иракцев, то есть пострадавшей стороны, тогда как обвиняемая сторона - Пентагон - заявляет, что она здесь ни при чем. Истинную картину помогла бы установить независимая экспертиза. Но в связи со сложной военной обстановкой в западном Ираке, где продолжаются активные столкновения с боевиками, ее проведение в настоящее время вряд ли представляется возможным.

Как объяснил Пентагон, фосфор использовался для обозначения целей, и не мог поразть мирных жителей. Использование фосфорных снарядов для обозначения целей авиации конвенцией не запрещено.

[Гераци]

http://www.americaru.com/news/10079

Как объяснил Пентагон, фосфор использовался для обозначения целей, и не мог поразть мирных жителей. Использование фосфорных снарядов для обозначения целей авиации конвенцией не запрещено.

Игорь, Вы подтасовываете, там, на приведенной Вами ссылки, ясно написано тоже самое, что привел и я:

В Эль-Фаллудже американские войска использовали запрещенное оружие

8:48 am, 16 ноября 2005 года. GMT -5

Американские военные признали, что во время прошлогоднего штурма Эль-Фаллуджи было использовано оружие с применением белого фосфора. Правда, Пентагон уточнил, что данный вид оружия применялся исключительно против боевиков, а не против мирных жителей, о чем утверждали итальянские журналисты, снявшие документальный фильм о событиях в Ираке.

Это нарушение так уважаемых Вами женевских конвенций.

Опять будете отрицать? Ведь свидетели все читатели этой темы - зайти и прочесть там не трудно....

Разговор не только о мирных жителях, а о применении запрещенного оружия против людей! Неужели Вы не понимаете этого?

Очевидно Вы недочитали, приведено:

Официальный представитель Пентагона подполковник Барри Венейбл подтверждает, что белый фосфор использовался в качестве оружия зажигательного действия, но исключительно против боевиков.

Т.е. против людей, в качестве оружия.

[Igor Gefen]

Игорь, Вы подтасовываете, там, на приведенной Вами ссылки, ясно написано тоже самое, что привел и я:

В Эль-Фаллудже американские войска использовали запрещенное оружие

8:48 am, 16 ноября 2005 года. GMT -5

Американские военные признали, что во время прошлогоднего штурма Эль-Фаллуджи было использовано оружие с применением белого фосфора. Правда, Пентагон уточнил, что данный вид оружия применялся исключительно против боевиков, а не против мирных жителей, о чем утверждали итальянские журналисты, снявшие документальный фильм о событиях в Ираке.

Это нарушение так уважаемых Вами женевских конвенций.

Опять будете отрицать? Ведь свидетели все читатели этой темы - зайти и прочесть там не трудно....

Разговор не только о мирных жителях, а о применении запрещенного оружия против людей! Неужели Вы не понимаете этого?

Очевидно Вы недочитали, приведено:

Официальный представитель Пентагона подполковник Барри Венейбл подтверждает, что белый фосфор использовался в качестве оружия зажигательного действия, но исключительно против боевиков.

Т.е. против людей, в качестве оружия.

1.http://www.icrc.org/web/rus/siterus0.nsf/b...+Convention.doc

Протокол III о зажигательном оружии

К зажигательному оружию относится оружие, предназначенное главным образом для воспламенения предметов или нанесения повреждений посредством пламени или тепла (ст. 1). Примером такого оружия служит огнемет.

Это оружие не должно ни при каких обстоятельствах использоваться против гражданских лиц и – в тех случаях, когда оно сбрасывается с летательных аппаратов, – против военных объектов, располагающихся в районах сосредоточения гражданского населения. Запрещается также применять его против лесов и других видов растительного покрова, если только они не используются для укрытия комбатантов или военных объектов (ст. 2).

Запрещено к использованию против гражданского населения. Не против вообще людей. И в тех случаях, когда оно сбрасавется с самолета. Оно не сбрасывалось с самолета. Оно не использовалось против гражданского населения. Где здесь нарушение коныенции?

2. "Пентагон вынужден признать....? Пентагон и не отрицал, что применял снаряды для обозначения целей авиации. Посмотрите не снимок вами же приведенный. Вы видете жилье в зоне взрыва?

[Гераци]

Игорь, сначала Вы попросили ссылки. Вам привели.

Потом начали утверждать, что против людей не применяли. Вам доказали.

Сейчас пытаетесь сыграть на словах.

Приведу еще раз, чтобы Вы честно и просто согласились с очевидным фактом:

Белый фосфор - яд, который при попадании на тело буквально сжигает кожу и плоть до костей. Использование таких "осветительных" бомб против мирных жителей нарушает конвенции ООН о некоторых видах обычных вооружений, принятую в 1980 году.

Запрещено вообще применение согласно конвенции ООН 1980 года!!!

А применялось на мирных жителях, пока еще не придумали "умного" белого фосфора, который отличал бы мирного жителя от "немирного".

А показанные фильмы подтвердили применение и против мирного населения.

Ну что вы так....

[guy with gloves]

Вы вообще-то знаете, что там творилось?

Знаете, да бардак он везде творится. Просто налицо двойные стандарты. Под лозунгами "демократия" и "свобода" американцы бомбят и окупируют любую страну, которая им не по вкусу, не стесняясь в средствах, плевав на всякие там ООН. (По Ираку не было резолюции ООН.) Когда у власти находятся всякие людоеды, но при этом их покорные друзья, то они особо что-то не тревожатся по этому поводу.

Если же у власти кто под их дудку не пляшет (Иран, Беларусия, Куба) - то это сразу "самые жуткие античеловечные режимы, которык только свет видел".

ООН слал туда продукты, боевики их растаскивали. ООН слал тудп медикоменты, боевики их растаскивали. Все это происходило на фоне эпидемий и голода св Самали. Американцы ввели туда несколько батальонов морской пехоты для сопровождения ООНовских транспортов. Боевики убили несколько десятков маринс и возили их трупы на джипах. К вашему, удовольствию. Ведь это были америкосы.

А американцы убили тысячу сомалийских женщин и детей, к вашему удовольстсвию тогда.

Да будет вам известно, что гуманитрарный фантик операции был всего лишь фантиком - ну надо же

негры в африке голодают! Поедем спасать! Других дел нет прямо... Да в США у самих по официальным данным больше десяти миллионов хронически не доедают или голодают, а это больше чем все население Сомали. Может их накормить для начала бы подумали, а? Зачем так далеко ехать?

И на военный десант тратиться бы не пришлось.

Вот что там было на самом деле:

"завершив гуманитарную часть операции, войска не ретировались – вдохновленные успехом США и ООН решили остановить гражданскую войну посредством «принуждения к миру» сомалийских кланов. Кончилось все вооруженными столкновениями в Могадишо – сбив здесь американский вертолет, отряды сомалийского генерала Айдида нанесли миротворцам тяжелые потери: погибли 18 американских и 24 пакистанских солдата, а также почти тысяча сомалийцев, включая множество женщин и детей. После чего США и ООН срочно вывели свои войска из Сомали."

Крнвенций на ядерное оружие тогда не было. Сомневаюсь, что СССР или Англия не применил бы такого оружия против немцев, имей он его в то время. Да и Франция. Хотя, конечно, американцам есть в чем покаяться.

Если бы да ка бы... Не известно что там сделал бы СССР. Но факт остается фактом, прменили ядерное оружие только США. И кстати, сравнение с СССР и даже с Англией некорректно. Германия была прямым агрессором и окупантом. А японские же войска под Вашингтоном не стояли и окупировать США не собирались.

Прошлое у них небезупречное. Как и у всего прогрессивного человечества.

Ну да. Одних истребленных индейцев если припомнить... Гитлер со своим "еврейским вопросом" просто делитант по сравнению с ними. Только вот США почему-то хватает наглости всех учить уму разуму и себя выставлять как белых и пушистых, будто за ними грешков и не числится, только благодать одна.

По поводу Хуссейна...

Мне лично его личность по барабану. То что он прятался в какой-то норе с чемоданом баксов уже характеризует его личность не лучшим образом. Но лицемерие и спектакль вокруг этого "козла отпущения" заставляет встать на его сторону. Да, он развязал войну с Ираном (с подачи США),

да он убил немало курдов в своей стране. Но, что делал Израиль всего несколько месяцев назад в Ливане? Под предлогом борьбы с террористической группировкой разбомбили пол страны, убили тысячи мирных граждан... и ничего.

[Igor Gefen]

Игорь, сначала Вы попросили ссылки. Вам привели.

Потом начали утверждать, что против людей не применяли. Вам доказали.

Сейчас пытаетесь сыграть на словах.

запрещено к применению против гражданских лиц. И ничего не написано по поводу негражданских.

Попытки иракцев продемонстрировать раны от фосфора, не прошли экзамена у независимых экспертов.

Я думаю, если бы были в наличии иракские военные раненные фосфором, иракцы не постеснялись бы одеть их в штатское и предъявить как мирных отцов семейств искалеченных американской военщиной.

Но и таких не нашлось.

Американцы не скрывали, что пользовались фосфорными снарядами для обозначения целей.

Что вы от них хотите?

Приведу еще раз, чтобы Вы честно и просто согласились с очевидным фактом:

Белый фосфор - яд, который при попадании на тело буквально сжигает кожу и плоть до костей. Использование таких "осветительных" бомб против мирных жителей нарушает конвенции ООН о некоторых видах обычных вооружений, принятую в 1980 году.

Запрещено вообще применение согласно конвенции ООН 1980 года!!!

Ясно написано - против мирного населения. Почему же вы трактуете это, как вообще.

А применялось на мирных жителях, пока еще не придумали "умного" белого фосфора, который отличал бы мирного жителя от "немирного".

Вот и показал бы мирного жителя раненного фосфором.

Помилуйте!. Какая ж тут игра словами может быть. В конвенции черным по белому написано - запрещено к применению против гражданских лиц. И ничего не написано по поводу негражданских.

Попытки иракцев продемонстрировать раны от фосфора, не прошли экзамена у независимых экспертов.

Я думаю, если бы были в наличии иракские военные раненные фосфором, иракцы не постеснялись бы одеть их в штатское и предъявить как мирных отцов семейств искалеченных американской военщиной.

Но и таких не нашлось.

[Igor Gefen]

Вот что там было на самом деле:

"завершив гуманитарную часть операции, войска не ретировались – вдохновленные успехом США и ООН решили остановить гражданскую войну посредством «принуждения к миру» сомалийских кланов. Кончилось все вооруженными столкновениями в Могадишо – сбив здесь американский вертолет, отряды сомалийского генерала Айдида нанесли миротворцам тяжелые потери: погибли 18 американских и 24 пакистанских солдата, а также почти тысяча сомалийцев, включая множество женщин и детей. После чего США и ООН срочно вывели свои войска из Сомали."

1. Кто убил самалийских женщин и детей? Или вы автоматически каждую убитую женщину на США валите?

Если бы да ка бы... Не известно что там сделал бы СССР. Но факт остается фактом, прменили ядерное оружие только США. И кстати, сравнение с СССР и даже с Англией некорректно. Германия была прямым агрессором и окупантом. А японские же войска под Вашингтоном не стояли и окупировать США не собирались.

Окинава являлась американской территорией, в той же степени, как и, сажем, Латвия - советской.

У Англии Германией небыл захвачен ни одие метр. Просто немцы обстрели вали ее территорию и топили ее корабли. Примерно то же самое делали японцы с американцами.

Вот вхождение СССР в войну с Японией было явной агрессией.

Ну да. Одних истребленных индейцев если припомнить... Гитлер со своим "еврейским вопросом" просто делитант по сравнению с ними. Только вот США почему-то хватает наглости всех учить уму разуму и себя выставлять как белых и пушистых, будто за ними грешков и не числится, только благодать одна.

Да кто же безгрешен? Кого там Ярмак покорял? Я уж не говорю о том, что СССР вытварял на украине. Однако, пока СССР был сверхдержавой, у него хватало наглости учить тех, кого не могли учить США.

И теперь вся истерическая ненависть россиян к США базируется на том, что они перестали быть сверхдержавой. Протестуя против однополярного мира, они не имеют ввиду, что Китайцы должны занять второй полюс. Система будет оставаться однополярной в их глазах, пока Россия не займет второй полюс.

Лично я ничего против этого не имею. Но, мы же интеллигентные люди. Давайте назовем вещи своии

именами.

По поводу Хуссейна...

Но, что делал Израиль всего несколько месяцев назад в Ливане? Под предлогом борьбы с террористической группировкой разбомбили пол страны, убили тысячи мирных граждан... и ничего.

Я не знаю, в какой стране вы живете. Но, на ваш вкус, что должна сдклать ваша страна, если из соседнего государства, к вам проникнут вооруженые отряды, убьют 8 ваших человек, похитят 2-х. Обстреляют вашу территорию градом?

И где вы насчсчитали тысячи мирных жителей убитыми? Давайте ссылку.

[simple]

"Липовость предлога" подлежит доказательству. Я уважаюаше личное мнение, как ваше личное мнение. Не менее того, но и не более того.

Амнерика воевала с Германией, без всякой для себя выгоды. Оттягивала собственные силы от Японии, чтобы помочь Европе. Зачем?

В Самали, единственная страна, которая попыталась как-то обезопасить поставки питания были США. И поплатилась десятками американских жизней. Без всякой для себя выгоды. В войну во Вьетнами Америка влезла, не имея никакой длЯ себя выгоды, только ради наведения порядка. Америка содержит враждебный ей ООН. Зачем? Потому к этому обязывает статус сверхдержавы. Когда СССР был сверхдержавой, мы все возмущались, щедростью, с которой СССР кормит вяких негров, когда нам, советским людям самим жрать нечего. Почему? Потому, что так должна вести себя сверхдержава.

У нас у всех есть претензии к США. Но, в случае опасности, в случае нужды, мы всегда обращаемся к ней. Потому, что она сверхдержава.

игорь ну чесно слово с вами дескусировать не имеет смысла, прям как тот анекдот про штирлица "а всё ровно оправдается", вам одно говорят, вы же не замичаете не выгодные для себя моменты и отвечаете совсем по другим пунктам, пытаясь создать каламбур.

какое моё личное мнение весь мир да и внутри америке все уже 4 год говорят о липовости причины для вторжения вы же пытаетесь спорить против очевидного.

насчёт войны с германии, тоже шутите, наверное, да авторитет ссср был в то время таким что и без красной армии вся зап европа стала бы про советской особенно италия и франция, если бы не высотка в нормандии, европа ксати до сих пор в более меннее экон. зависимости от сша, последствия плана маршала действоют до сих пор.

насчёт вьетнама вовше смех сквозь слёзы, наверное заживо зжонные вьетнамские деревни, это и есть "наведение порядка по американский" и без выгоды американцы не куда не лезут, т.к америка руководится интересами круп. коорпораций, а эти парни без выгоды не фига не делают, вьетнам это в первою очередь, попытка остановит коммунистов в юго-восточной азии во вторых амертик, военно-пром комплекс, а это уже астрономичекие заказы и деньги. ксати знаете кто помогал французам делать ноги из вьетнама тоже амеры.

потом у вас самоли идёт как пример американской жедрости, так вот бардак начался тогда когда амеры делали ставки на разных марионеток в самоли, так как пытались создать противовес про советской эфиопии. потом ссср изчес а головная боль в виде сомали осталось.

в афганистане тоже кстати гомунитарною помошь скидывали "освобождённым" от талибам афганцам провда помошь скидывалось в перемеждку с бомбами, так для разнообразия.

и пытатся оправадать сша тем что они сверх держява им можно это и есть сама безчеловечность и лицемерие давайте германию правдаем, тоже знаете ли сверхдержава была на тот момнент

[Igor Gefen]

какое моё личное мнение весь мир да и внутри америке все уже 4 год говорят о липовости причины для вторжения вы же пытаетесь спорить против очевидного.

Честно говоря, мне плевать на то, что говорит весь мир и прогрессивные американцы, в том числе. У всего мира свои интересы.

Весь мир, старательно не замечал уничтожения еврев. И весь мир, вместе с вами, старательно видит тысячи убитых палестинцев и ливанцев там где их нет. Но невзначай забывает про разрушенные израильские города, похищенных израильских граждан, взорванные израильские пасажирские автоюусы и рестораны.

Мнение прогрессивного человечества, для меня вргументом не является. Слишком часто ловил его на лжи.

насчёт войны с германии, тоже шутите, наверное, да авторитет ссср был в то время таким что и без красной армии вся зап европа стала бы про советской особенно италия и франция, если бы не высотка в нормандии, европа ксати до сих пор в более меннее экон. зависимости от сша, последствия плана маршала действоют до сих пор.

Это вы из работы Ленина вычитали? В Италии, если вы помните, к власти пришли фашисты. И никто там не собирался менять любимого Дуче. Во Франции растановка сил была аналогичной. Да и вообще, растановка политических сил во Франции стала нерелевантной, после ее окупации Германией.

Знаменитые Французское сопротивление включало в себя насколько сотен целовек. Большинство из которых были русскими, евреями, армянами. Остальные коммунисты.

В Бельгии, валоны завидовали франмандцам, которых немцы признали высшей расой и создали из них дивизию СС. Волоны продолжали бороться за их признание высшей расой до 1944. В 1944 их признали, и гордые волонцы составили дивизию СС, которая, кстати, обороняла Рейхстаг.

насчёт вьетнама вовше смех сквозь слёзы, наверное заживо зжонные вьетнамские деревни, это и есть "наведение порядка по американский" и без выгоды американцы не куда не лезут, т.к америка руководится интересами круп. коорпораций, а эти парни без выгоды не фига не делают, вьетнам это в первою очередь, попытка остановит коммунистов в юго-восточной азии во вторых амертик, военно-пром комплекс, а это уже астрономичекие заказы и деньги. ксати знаете кто помогал французам делать ноги из вьетнама тоже амеры.

1. Я не обеливаю американцев в отношении, средств, которые они применяли во Вьетнаме. Животные. Возможно, стоит менять солдат чаще в войгах типа гериллы. Иначе они трогаются. Бессильная злоба превращается в зверинную здобу.

потом у вас самоли идёт как пример американской жедрости, так вот бардак начался тогда когда амеры делали ставки на разных марионеток в самоли, так как пытались создать противовес про советской эфиопии. потом ссср изчес а головная боль в виде сомали осталось.

в афганистане тоже кстати гомунитарною помошь скидывали "освобождённым" от талибам афганцам провда помошь скидывалось в перемеждку с бомбами, так для разнообразия.

и пытатся оправадать сша тем что они сверх держява им можно это и есть сама безчеловечность и лицемерие давайте германию правдаем, тоже знаете ли сверхдержава была на тот момнент

Африканские проблеммы начались либо, когда западные страны влезли в Африку. Либо, когда вылезли.

Объясню. Сидели себе негры не деревьях и отоваривали друг друга бамбуковыми дубинами, убивая по 10-15 негров на 100 квадратных километров в день. Излишки прждаемости природа решала голодом и эпидемией.

С приходом туда колонизаторов, смертность снизилась. Негры продолжали мочить друг друга дубинами в тех же пропорциях, но к ним добавлялись убитые негритянские бунтари, растрелянные проклятыми колонизаторами.

Но прогрессивное человечтво вместе с СССР, заставило колонизаторов убраться назад в цивилизованные страны.

Уйдя, европейцы оставили там негров, которые уже знали, чтотакое автоматическое оружие, авиация, танки, артилерия. Но эти игрушки достались из князькам, которые и стали выполнять функции колонизаторов. И негры с дубинами отродясь не могли их скинуть.

Но стараясь накормить свое население князьки стали обращатся к тем у еого жрачки было до отвала. К империалистически кпиталистическим акулам. Капиталисты, стали их подкармливать, но требовали повиновения, чтобы обеспечить безопасность своих вкладов.

Однако был еще и СССР. Еоторый, хотя и не мог конкурировать с Западом в щедрости подачек, но который мог обеспечивать оружием, других князьков, которые хотели занять место первых.

Продолжение вы знаете. Однако, Самали, был частным случаем этой войны. Как вы сами указали, погибли американские солдаты и солдаты ООН. К тому моменту, вкладов запада в Африке уже не было. Оставался читый альтруизм. Прогрессивное человечетво плакало по поводу масовыой гибели негров.

Вот такая история.