Jump to content

Армяне-мусульмане/Алевиты


Recommended Posts

Много раз слышал о алавитах. Их много в Сирии(мой друг алавит). Он рассказывал, что алавиты - это армяне-мусульмане из области Киликия. Есть ли у вас инфа о алавитах?

Link to post
Share on other sites
  • Replies 71
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Армяне из Киликии (условно, так-то они католики по большей части) - алевиты, а не алавиты! Большая разница.

Link to post
Share on other sites

а я думаю, это разница в произношении и все.

на самом деле, это все исследовалось, я тоже изучил для себя и пришел к выводу, что

алевиты не совсем мусульмане, а какая-то другая религия, в которой много элементов и ислама, и христианства и дохристианских языческих культов, а называют себя мусульманами, так как хотят принимать активное участие в политической жизни Сирии (в турции их тоже много, но там невозможно).

алевиты не совсем армяне, но часть армян, исламизированных египетскими мамлюками и прочими турками )) - стали именно алевитами. самое интересное, что этих самих алевитов не меньше, чем самих армян, в них, скорее всего, больше арабской крови, чем армянской, но среди их поселений встречаются и чисто армянские

это и неудивительно, к моменту нашествия турок на Армению, армян было раз в 5 больше, чем турок, но занимались в основном мирной жизнью, а когда сплотились против врага, византийцы создали коварный заговор и подговорили всех соседей армян начать войну против нас, и сами напали с запада, персы с востока , турки с юга и т. д, кроме того, армянские княжества и сами воевали друг с другом... эх

Керт, большая просьба, ты можешь спросить у своего друга, что алевиты думают об армянах и какая часть алевитов считают себя потомками армян?

Link to post
Share on other sites

Таг, ты ошибаешься, причем очень грубо.. Алеви и алауи - разные секты совершенно, с разным вероучением... И сирийские алауиты никакого отношения к армянам не имеют... Если не знаешь - спросить не стыдно...

Link to post
Share on other sites

Кроме того, алевиты не мусульмане. Их считают мусульманами только в Сирии, кажетья. Президент Сирии Ассад, в частноти алевит.

Среди десимских заза часть алевиты а часть мусульмане. Вот среди них какой-то процет армянскй крови может быть.

Link to post
Share on other sites

MiG jan, в Сирии - алауиты (алавиты), в том числе Башир Асад. А Алевиты - в Зап. Армении и частично в округе Мараша в Киликии...

Link to post
Share on other sites
MiG jan, в Сирии - алауиты (алавиты), в том числе Башир Асад. А Алевиты - в Зап. Армении и частично в округе Мараша в Киликии...

Дорогой Кельтик, а алавиты и алевиты разве не одно и тоже? Это религиозная секта в Турции и Сирии (кажется и в Иране есть), непонятного толка, но уже точно не мусульмане и не этнос.

Мне кажется, что путаница (путаница от слова "путать" :lol: и ударение на "у") алавит-алевит от неудачной транскрипции, как получилось, что есть амшены и есть хемшины, а на самом деле это одно и тоже - армяне-мусульмане.

Происхождение от слова Hamshen. Только кто-то перевел, как амшен, а кто-то - хемшин...

Link to post
Share on other sites

Гераци джан, тут дело совершенно не в написании. Это совершенно разные, хоть и проистекшие из ислама, секты - обе они считаются вне ислама согласно даже таким муширкинам, как большинство суннитов. :)

Link to post
Share on other sites

Интересно однако. Я всегда думала, что часть армян которое по тем или иным причинам принамало mahmedakanutjun, бесследно растворялась в тех народах которые насождали эту религию. Ведь насколько я знаю раньше у людей понятия национальность и религиозная пренадежность были неотрывно переплетены друг с другом, особенно у нас.

И сейчас узнала, что есть армяне которы являются mahmedakanami, и при этом счетают себя армянами. Интересно насколько они чувствуют сопичастность к судьбе Армении, как относятся к армянам-христянам, насколько они мусульмане, и вожможно ли их возвращение в лоно нашей церкв ?

Link to post
Share on other sites
И сейчас узнала, что есть армяне которы являются mahmedakanami, и при этом счетают себя армянами. Интересно насколько они чувствуют сопичастность к судьбе Армении, как относятся к армянам-христянам, насколько они мусульмане, и вожможно ли их возвращение в лоно нашей церкв ?

Попробую ответить. Неизвестно.

Ибо они живут в Турции, они закрыты, турки настороженно относятся к контактам с ними. Наши начали только-только с ними работать. И как будет, вряд-ли тебе кто-то сможет сказать.Даже их точной цифры назвать не могут. Говорят от 2-х до 3-х миллионов.

Инфа была, что среди них недавно около 1500 человек стали христианами, но это никто не смог подтвердить , но и не опровергли.

Вот так вот. Пока не весело. Ведь вернись они к корням,это был бы наш плацдарм.

Link to post
Share on other sites
Попробую ответить. Неизвестно.

Ибо они живут в Турции, они закрыты, турки настороженно относятся к контактам с ними. Наши начали только-только с ними работать. И как будет, вряд-ли тебе кто-то сможет сказать.Даже их точной цифры назвать не могут. Говорят от 2-х до 3-х миллионов.

Инфа была, что среди них недавно около 1500 человек стали христианами, но это никто не смог подтвердить , но и не опровергли.

Вот так вот. Пока не весело. Ведь вернись они к корням,это был бы наш плацдарм.

Интересно ещё узнать, в эническом плане насколько они чистокровные армяне, ведь если они мусульмане, то спокойно могут женится и выходить замуж за турок или за курдов.

Хорошо что армяне стали с ними работать, хотя наверное это сложно очень. Ведь даже армяне-христиане Турции ведут себя отчужденно от армянства, а их патриарх во всю трубит, что всё у них супер и притензий к Турции никаких. Я считаю чот такое поведение не делает армянам чести. Надо брать пример с греческого патриарха, который изо всех сил борится с этими фанатиками (я извинаяюсь, немножко отошла от темы).

Link to post
Share on other sites
что есть амшены и есть хемшины, а на самом деле это одно и тоже - армяне-мусульмане.

Корректно ли называть амшенцев армянами-мусульманами, если значительная часть их являются христианами, что и явилось причиной их уничтожения во время геноцида?

Нынешние амшенцы, живущие на юге России и в Абхазии - это армяне-христиане.

Link to post
Share on other sites

Дорогие мои Магниффика и Хок, прежде чем что-то считать, пожалуйста, ознакомьтесь с ситуацией и взвесьте все "за" и "против"!

Во-первых, армяне-христиане Турции по сравнению, например, с армянами-христианами Грузии - пример патриотов Армении! И Константинополе действуют десятки армянских церквей, функционирует армянская больница, есть неплохие армянские школы.

Отношения Патриархата с турецким правительством находятся на довольно высоком уровне - еще 8 лет назад никто бы и не подумал "восстанавливать" Ахтамар, сегодня же Турция делает это за счет государства.

Во время визита в Полис эчмиадзинского Католикоса государство постаралось защитить и Патриархат, и самого Католикоса от нападок воинствующих турков.

В ситуации же с патриархом Варфоломеем Турция ведёт крайне агрессивную политику, вплоть до того, что рассматривают возможность изгнания греческого патриархата в Грецию! В Полисе в отношениях между турками и греками существуют серьезные проблемы и эти отношения значительно хуже армяно-турецких.

Все перечисленные мной факты имеют политическую подоплёку, и однозначно говорить, что наши Полисцы должны брать пример с кого бы то ни было нельзя. Тем более, когда речь идёт о греках. Представляю, как рассмеялся бы константинополец о. Саак, если бы ему сказали, что нужно брать пример с греков! :)

Армянский и Константинопольский патриархаты имеют целую историю интриг и соперничества, начиная со времени учереждения Армянского Константинопольского патриархата турецким султаном!

Link to post
Share on other sites
Дорогие мои Магниффика и Хок, прежде чем что-то считать, пожалуйста, ознакомьтесь с ситуацией и взвесьте все "за" и "против"!

Во-первых, армяне-христиане Турции по сравнению, например, с армянами-христианами Грузии - пример патриотов Армении! И Константинополе действуют десятки армянских церквей, функционирует армянская больница, есть неплохие армянские школы.

Отношения Патриархата с турецким правительством находятся на довольно высоком уровне - еще 8 лет назад никто бы и не подумал "восстанавливать" Ахтамар, сегодня же Турция делает это за счет государства.

Во время визита в Полис эчмиадзинского Католикоса государство постаралось защитить и Патриархат, и самого Католикоса от нападок воинствующих турков.

В ситуации же с патриархом Варфоломеем Турция ведёт крайне агрессивную политику, вплоть до того, что рассматривают возможность изгнания греческого патриархата в Грецию! В Полисе в отношениях между турками и греками существуют серьезные проблемы и эти отношения значительно хуже армяно-турецких.

Все перечисленные мной факты имеют политическую подоплёку, и однозначно говорить, что наши Полисцы должны брать пример с кого бы то ни было нельзя. Тем более, когда речь идёт о греках. Представляю, как рассмеялся бы константинополец о. Саак, если бы ему сказали, что нужно брать пример с греков! :)

Армянский и Константинопольский патриархаты имеют целую историю интриг и соперничества, начиная со времени учереждения Армянского Константинопольского патриархата турецким султаном!

Вам наверное виднее, я лищ рассуждаю исходя из той информации которую получаю из сми. Я думаю что нестоит стравнивать какая армянская община более патриотична. Может и константинопольские армяне и патриотичны, но обособлены, это наверное инстинкт самосохранения. А говоря о примере с греческого париарха, я имела ввиду что армянскому париарху нестоит заигрывать и любезничить с павительством Турции. Хотя может это и дипломатично и хитро, но иногда раздражает обычному армянину. Но наверное он поступает так исходя из интересов общины.

А еще я сичтаю что церквям и духовным лидерам неподобает плисти интриги и соперничить, это лищ на руку турецким националистам и фанатикам.

Link to post
Share on other sites

Уважаемый Кельтик, в соседней теме вы назвали себя мусульманином, это правда или это шутка ?

Link to post
Share on other sites

Бигосс, я не сказал, что я мусульманин, а сказал, что мусульманин масхаба "масихи". Это значит христианин. :) Но я люблю ислам.

Link to post
Share on other sites
Бигосс, я не сказал, что я мусульманин, а сказал, что мусульманин масхаба "масихи". Это значит христианин. :) Но я люблю ислам.

Как понять эти ваши слова ?

Чтобы диаспора привлекалась не только в Ираван и его округу

Так называют Ереван только азербайджанцы, персы и турки.

Link to post
Share on other sites

А как бы Вы хотели понять мои слова, Бигосс? :)

Turkemistandansen, kardash, nasil biz basadusiorsun? :) ben bu Iravan seher cok seviorum ve Erivanda Iravan diliorum!

:lol:

:fedayi:

Link to post
Share on other sites
А как бы Вы хотели понять мои слова, Бигосс? :)

Turkemistandansen, kardash, nasil biz basadusiorsun? :) ben bu Iravan seher cok seviorum ve Erivanda Iravan diliorum!

:lol:

:fedayi:

Что за бесмыслицу вы написали ?

Link to post
Share on other sites

Магнифика

Интересно ещё узнать, в эническом плане насколько они чистокровные армяне, ведь если они мусульмане, то спокойно могут женится и выходить замуж за турок или за курдов.
с кочевниками они перемешались, очень многие... :-/

Селтик

Во-первых, армяне-христиане Турции по сравнению, например, с армянами-христианами Грузии - пример патриотов Армении!
Обязательно, в очереди и порядком по списку :D

Особенно, их позиция по Геноциду и другим армянским вопросам. И какие патриоты Армении тоже вестимо :)

Отношения Патриархата с турецким правительством находятся на довольно высоком уровне - еще 8 лет назад никто бы и не подумал "восстанавливать" Ахтамар, сегодня же Турция делает это за счет государства.
Этот "Факт" восстановления ахтамара это плевок в лицо армянскому народу. перечислить почему?

В Полисе в отношениях между турками и греками существуют серьезные проблемы и эти отношения значительно хуже армяно-турецких.
угу, конечно :)

сейчас турки вынуждены показушничать и идти на маленькие уступки под давлением Армянской Диаспоры и из-за требований о признании Геноцида

и что? отношения с греками у них осложнены нерешенным конфликтом Кипра, а не простыми насущными вопросами, коими является ненависть турков ко всему окружающему миру

Link to post
Share on other sites

Таг, я тебя когда-нибудь побью, честно! (-:

Когда что-то пишешь - сначала думай, и потом пиши. И читай, на что ты отвечаешь! Тебе не понравилось, что армяне Полиса в условиях Турции имеют около 35 церквей, учат детей говорить на армянском в школах, сохраняют, после ГЕНОЦИДА, армянскую идентичность? Или тебя мучают мысли о высокой патриотичности твоих соотечественников из Грузии? Большего уродства, чем тбилисское "армянство", я просто не видел! Сплошь и рядом трусы, которые ничего не имеют и не хотят иметь, а когда говоришь "давай делать" - сразу начинают - семья, дети - как будто у остальных семей нет...

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...