Satenik Posted May 24, 2004 Report Share Posted May 24, 2004 Դուք բոլորովին ունակ չեք ոչ մի լեզվով գրածն ընկալել: Թե ե՞րբ էին «քրիմզոնները» ժխտում որ կինն ու տղամարդը նույն մարդը չեն կամ էլ թե որ կին լինելն ու մարդ էակ լինելն իրար հակասում են, ա՜յ Սաթենիկ: Մեկ անգամ ևս փորձ անեմ. գրածս այն էր, որ առանց առաջին հերթին մարդ արարած (Homo sapiens sapiens) լինելու, ոչ կինմարդ ոչ էլ տղամարդ լինել դուք չեք կարող: Հայերեն լեզվով գրածն էլ որ չեք հասկանում, էլ ձեզ մարդն ի՞նչ ասի... օցի պես անտեղի ֆշշալու փոխարեն պատասխանելուց առաջ գոնե փորձ արեք հասկանալ թե ուրիշն ի՞նչ է գրել: Ձեր կարծիքն ինձ համար հարյուրերորդական է, որովհետև Դուք օտարազգի եք, գոնե ես դրանում համոզված եմ, իսկ օտարների կարծիքը վերջին բանն է որ ինձ հետաքրքրում է այս ֆորումում: Quote Link to post Share on other sites
SAS Posted May 24, 2004 Report Share Posted May 24, 2004 Մի՞թե «ես մարդ եմ» պատասխանն անիմաստ չի: Ակնհայտ է, որ այստեղ ոչ թե խոզեր են հավաքվել, այլ՝ մարդիկ: Ուստի «ես մարդ եմ» ասելը՝ կամ հիմարություն է, կամ էլ... Սաթենիկն իր ուշադրությունը սևեռեց վերջին «կամ»-ի վրա: Հայ լինելը չի հակասում մարդ լինելուն( Հայը՝ Մարդու ենթաբազմություն է), բայց մարդը՝ դեռ Հայ չի:Մարդ տեսակն ունի իր ենթատեսակները՝ վրացի, հրեա, ռուս, հայ ևլն:Մարդ տեսակը այդ բոլոր տեսակների քանակական և որակական գումար է: Մաթեմատիկան ասում է, որ եթե բազմությունը հանդիսանում է չհատվող ենթաբազմությունների գումար, ապա կամայական էլեմենտ պատկանում է միայն ու միայն մեկ ենթաբազմության: Ուստի նրանք, ովքեր ասում են՝ «ես մարդ եմ», նույնպես պատկանում են որևէ ենթաբազմության: Սաթենիկի համար կարևոր է Մարդ տեսակի Հայ ենթաբազմության պատկանելիության տեղը արժեքների համակարգում: Ինձ մոտ միշտ անվստահություն ու կասկած են հարուցել այն մարդիկ, ովքեր բացառում են իրենց ենթատեսակը և հանդես գալիս «ամենամարդ»- ու քղամիդը ուսերին գցած:Պատմության մեջ միայն Մեկն է եղել, որ «մարդ եմ » ասելով դարձավ Մարդ ընդհանրապես: Հիսուս Քրիստոսը... Quote Link to post Share on other sites
crimson Posted May 24, 2004 Report Share Posted May 24, 2004 Ոչ, ՍԱՍ, «ես մարդ եմ» պատասխանն անիմաստ չէ: Իհարկե ակնհայտ է որ այստեղ խոզեր չեն հավաքվել, բայց դրանից բոլորովին չի բխում որ մարդ լինելն իր կարևորությունը կորցնում է: Ձեզ հետ լիովին համաձայն եմ, որ ցանկացած ազգությունը ՄԱՐԴ համակարգի ենթահամակարգ է, ու որ ես կամ դուք հանդիսանում ենք ՀԱՅ ենթահամակարգի մի տարր: Իմ ասածն ինչպես նաև (իմ կարծիքով), մարդ լինելը Հայ, կամ տղամարդ/կին լինելուց առաջ նշողներինը այն է որ դասակարգման մեջ ավանդապես սկսում են ընդհանուրից, և հետո նոր անցնում ենթահամակարգներին: Այսպիսով, ինձ օրինակ դասակարգելիս, ստացվում է այսպես. կենդանի էակ -> մարդ -> Հայ -> Երեվանի Հայ -> Երեվանի այսինչ փողոցում բնակվող Հայ -> Երեվանի այսինչ փողոցի այնինչ ջենքում բնակվող Հայ և այսպես շարունակ կամ էլ կենդանի էակ -> մարդ -> տղամարդ -> այսինչ տարիքի տղամարդ և այլն: Դուք ինչպէս հասկացա ծրագրավորող եք, ուստի համոզված եմ, որ Ձէզ պարզ է ասածս: Այս դասակարգման ձևից ոչ կարելի է եզրակացնել որ իմ Հայությունն ինձ համար քիչ նշանակություն ունի, ոչ էլ այն որ ինչպես Լիլիթն ասեց ՝ ես ինձ այսպիսով "պռոստո" մարդ եմ համարում, այսինքն անազգ մարդ: Բոլորովին չէ: Quote Link to post Share on other sites
Satenik Posted May 24, 2004 Report Share Posted May 24, 2004 Մի՞թե «ես մարդ եմ» պատասխանն անիմաստ չի: Ակնհայտ է, որ այստեղ ոչ թե խոզեր են հավաքվել, այլ՝ մարդիկ: Ուստի «ես մարդ եմ» ասելը՝ կամ հիմարություն է, կամ էլ... Սաթենիկն իր ուշադրությունը սևեռեց վերջին «կամ»-ի վրա: Հայ լինելը չի հակասում մարդ լինելուն( Հայը՝ Մարդու ենթաբազմություն է), բայց մարդը՝ դեռ Հայ չի:Մարդ տեսակն ունի իր ենթատեսակները՝ վրացի, հրեա, ռուս, հայ ևլն:Մարդ տեսակը այդ բոլոր տեսակների քանակական և որակական գումար է: Մաթեմատիկան ասում է, որ եթե բազմությունը հանդիսանում է չհատվող ենթաբազմությունների գումար, ապա կամայական էլեմենտ պատկանում է միայն ու միայն մեկ ենթաբազմության: Ուստի նրանք, ովքեր ասում են՝ «ես մարդ եմ», նույնպես պատկանում են որևէ ենթաբազմության: Սաթենիկի համար կարևոր է Մարդ տեսակի Հայ ենթաբազմության պատկանելիության տեղը արժեքների համակարգում: Ինձ մոտ միշտ անվստահություն ու կասկած են հարուցել այն մարդիկ, ովքեր բացառում են իրենց ենթատեսակը և հանդես գալիս «ամենամարդ»- ու քղամիդը ուսերին գցած:Պատմության մեջ միայն Մեկն է եղել, որ «մարդ եմ » ասելով դարձավ Մարդ ընդհանրապես: Հիսուս Քրիստոսը... Quote Link to post Share on other sites
SAS Posted May 24, 2004 Report Share Posted May 24, 2004 Քրիմսոն, նախ՝ մեռյալներին հանգիստ թողնենք, մեռելները անգո(վիրտուալ) տարածությունում էլ են մեռել: Երկրորդ՝ «մարդ» հասկացությունը այդ հիերարխիկ համակարգում իմաստ կունենար, եթե մենք քննարկեինք նրա տեղը կենդանական աշխարհում(ահա թե ինչո՞ւ հիշեցի խոզերին): Ի վերջո՝ եթե ես ձեզ ծրագրավորեի, ապա «կենդանի էակ» և «մարդ» դաշտերը չէի օգտագործի:Մարդկանց քանակը վեց միլիարդից արդեն անցել է, իսկ համակարգչի հիշողությունը սահմանափակ է: Quote Link to post Share on other sites
crimson Posted May 24, 2004 Report Share Posted May 24, 2004 Քրիմսոն, նախ՝ մեռյալներին հանգիստ թողնենք, մեռելները անգո(վիրտուալ) տարածությունում էլ են մեռել: Կենդանի էակ լինէլն ոչ միայն մէռել չլինել է նշանակում, այլ նաև ասենք քար կամ էլ համակարգիչ չլինելը Երկրորդ՝ «մարդ» հասկացությունը այդ հիերարխիկ համակարգում իմաստ կունենար, եթե մենք քննարկեինք նրա տեղը կենդանական աշխարհում(ահա թե ինչո՞ւ հիշեցի խոզերին): Ինչքանով ես եմ հասկանում այս թեման, հարցը նրանում է թե որն է մեր տեղը այս աշխարհում, որի ենթահամակարգն է նաև կենդանական աշխարհը: Ի վերջո՝ եթե ես ձեզ ծրագրավորեի, ապա «կենդանի էակ» և «մարդ» դաշտերը չէի օգտագործի:Մարդկանց քանակը վեց միլիարդից արդեն անցել է, իսկ համակարգչի հիշողությունը սահմանափակ է: Եթե միայն համակարգչի հիշողությունն է պատճառը, անկասկած ընդունում եմ ձեր ասածը Quote Link to post Share on other sites
chachanak Posted May 25, 2004 Report Share Posted May 25, 2004 ajs teman bolorovin da cher nshanakum, сори за транслит, армянская поддержка полетела, лучше на русском напишу все дело в приоритетах, не наше место в мире а наша иерархия самосознания, те то что важно конкретно для каждого, не мы в мире а мир в нашей голове, и наше место там, беррр, кошмар что получилось а то что на первом месте ставят "я - человек" просто гуманистический бред, сорри за резкость, красивый, но бред да если для тебя это перестанет быть важным человеком ты от этого быть не перестанешь Если я не ошибаюсь, то Бог наказал людей, наделив их разными языками для того, чтобы они не могли достроить Вавилонскую башню до самого неба. Не надо сразу ставить ярлык "бред" на мнение людей. Таким же образом, можно называть бредом или ограниченными иные мнения. Quote Link to post Share on other sites
Wir Posted May 25, 2004 Report Share Posted May 25, 2004 Если я не ошибаюсь, то Бог наказал людей, наделив их разными языками для того, чтобы они не могли достроить Вавилонскую башню до самого неба. Не надо сразу ставить ярлык "бред" на мнение людей. Таким же образом, можно называть бредом или ограниченными иные мнения. Ох, как мне этот пост понравился!!!! В последнее время мысль, выраженная в нем стала для меня очень актуальна Quote Link to post Share on other sites
TS133T Posted May 25, 2004 Report Share Posted May 25, 2004 Немножко афоризмов по теме: Я тоже человек! И тоже хочу звучать гоpдо! Человек звучит гордо, а обезьяна перспективно!! Quote Link to post Share on other sites
Lazar Posted May 25, 2004 Report Share Posted May 25, 2004 (edited) Էրեխեք, ինձ ընենցա դզում որ Հայկական տառերով եք գրում, թե չե մեկ մեկ գիտեմ թե ուրիշ ազգերի ներկայացուցիչների հետ եմ խոսում... Սորի զա օֆթոփ <--- ավելի լավա չե հնչվոՒմ Edited May 25, 2004 by Lazar Quote Link to post Share on other sites
Xarizma Posted May 25, 2004 Report Share Posted May 25, 2004 Ya - Xarizma Jivu na Zemle, a inogda i ne tolko... Poetomu nevajno kakoy Xarizma nacionalnosti, pola i professiya toje ne tak uj vajna.... Rojdena v rod.dome, vospitana - v semye Stremlus k sovershenstvu ( i pochemu-to nervnichayu kogda stremlus tolko ya odna) Quote Link to post Share on other sites
Satenik Posted May 26, 2004 Report Share Posted May 26, 2004 Stremlus k sovershenstvu ( i pochemu-to nervnichayu kogda stremlus tolko ya odna) А Вы уверены, что то, к чему Вы стремитесь - действительно совершенство? Quote Link to post Share on other sites
Xarizma Posted May 26, 2004 Report Share Posted May 26, 2004 А Вы уверены, что то, к чему Вы стремитесь - действительно совершенство? Ya navernoe nepravilno virazilas, chtob bilo otchotlivee, ya zamenayu slovo "sovershenstvovaniye" na "samosovershenstvovanie" Satenik, tak lutshe? Quote Link to post Share on other sites
Satenik Posted May 26, 2004 Report Share Posted May 26, 2004 Возможно, Харизма джан Quote Link to post Share on other sites
Revan Posted May 26, 2004 Report Share Posted May 26, 2004 стол тоже можно назвать стулом и даже ввести в привычку садится на него от этого он стулом не станет Для великана стол ещё как может стать стулом Всё зависит от того, кто и как на это смотрит Quote Link to post Share on other sites
Revan Posted May 26, 2004 Report Share Posted May 26, 2004 то что он чужой стол по назначению не использует это его проблемы сам со своим самосознанием пусть разбирается А кто сказал, что это чужой стол? Я хочу сказать, что то, что карлик может принять за стол, великан может принять за стул А на счёт того, кому это принадлежит или где это находится - это уже другой вопрос Quote Link to post Share on other sites
Лика M Posted May 26, 2004 Report Share Posted May 26, 2004 Для меня лестница выглядит так: Мать Жена Дочь Сестра Внучка Женщина Друг армянка гражданка А насчет очередности расстоновки......... любая женщина , если она мать....то в первую очередь ее себя ощущает, а не армянкой или женщиной ( она и есть женщина , маразм выходит ) Quote Link to post Share on other sites
YanaA Posted May 26, 2004 Report Share Posted May 26, 2004 А кто сказал, что это чужой стол? Я хочу сказать, что то, что карлик может принять за стол, великан может принять за стул А на счёт того, кому это принадлежит или где это находится - это уже другой вопрос я бы еще добавила - он может-таки принадлежать великану... а человек среднего роста будет ему с пеной у рта доказывать, что это на самом деле стол, а не стул, а у великана искаженное мировосприятие... Quote Link to post Share on other sites
Revan Posted May 26, 2004 Report Share Posted May 26, 2004 продолжайте в том же духе, абстрагируйтесь на здоровье, придумывайте новые системы координат На самом деле, я не придумываю На этом форуме можно различить несколько разных систем координат, и все столкновения происходят именно из-за этой разницы Просто некоторые никак не могут принять, что это разница есть, и она имеет право на существование Quote Link to post Share on other sites
YanaA Posted May 26, 2004 Report Share Posted May 26, 2004 Лилит, вообще-то ответ ожидался более логичный - хотя бы по существу. Если эти построения для тебя сложны - можно попробовать об'яснить по другому. Кстати, а кто кипятится-то? Согласна с Диной, систем координат много. Даже на этом форуме, не говоря уже о социальных группах, с которыми мы все сталкиваемся в течение жизни. Поэтому нет абсолютных категорий "правильно-направильно", "хорошо-плохо". Есть люди которые это принимают. А есть такие, для которых существует только своя собственная система, а все другие для них - "бред" Quote Link to post Share on other sites
Revan Posted May 26, 2004 Report Share Posted May 26, 2004 теоритичесски, может быть все, и все это имеет право на существование, теоритически а практически мы живем в трехмерном мире с четкими границами, и е надо ничего лишнего придумывать и усложнять задачу, тем более когда и так все не просто А как ты решаешь, где теоретическая часть, а где практическая? Обычно человек считает теоретической частью ту, которая не соприкасается с ним лично или с его окружением Quote Link to post Share on other sites
YanaA Posted May 26, 2004 Report Share Posted May 26, 2004 Лилит, опять 25... Тебе никто не говорит - не ставь для себя приоритетов, у каждого они есть, и у меня тоже. Вопрос в приятии/неприятии чужих. В признании их права на существование наряду со своими - причем, тебе вовсе необязательно им следовать. Quote Link to post Share on other sites
Revan Posted May 26, 2004 Report Share Posted May 26, 2004 Дин, ты же знаешь что можешь левитировать и ходить по воде но ты же не кидаешься с утеса что бы попробовать, верно? А разве я говорю, что нужно всё перепробовать? Но я и не стану, к примеру, осуждать или отрицать поведение человека, который левитирует над пропастью Quote Link to post Share on other sites
Revan Posted May 26, 2004 Report Share Posted May 26, 2004 (edited) да? а я попробую его перед прыжком перехватить особенно если он мне не безразличен тот кто умеет на самом деле левитировать не сигает вниз головой а этот, мало ли, может книжек начитался Ну вот ты опять начинаешь вносить в ситуацию всё новые и новые правила, а мы ведь начинаем рассматривать её с другой позиции Т.е. ты сейчас говоришь, что ты не знаешь ничего о его умении левитировать, а если бы знала? Если бы ты до этого видела, как он это делает? Ты бы всё равно пыталась осуждать его поведение? Левитация - это ведь всего лишь какая-то абстракция, вместо этого может быть что-то вполне реальное из нашей жизни. Edited May 26, 2004 by Revan Quote Link to post Share on other sites
Revan Posted May 26, 2004 Report Share Posted May 26, 2004 кстати, где я отрицала "право на существование" чего либо? Нет, ты не отрицаешь, но всё пытаешься перенести в теоретическую область, хотя есть и вполне практические проявления Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.