ARAMIS Posted March 10, 2007 Report Share Posted March 10, 2007 Осужденный за отрицание Геноцида Д.Перинчек намерен опротестовать решение суда /PanARMENIAN.Net/ Признанный виновным в расовой дискриминации за публичное отрицание Геноцида армян лидер Турецкой рабочей партии Догу Перинчек намерен оспорить решение суда Лозанны в Страсбургском суде по правам человека. "Я оспорю это решение. Я все еще уверен в швейцарском правосудии. Мы пойдем до конца и, если понадобится, обратимся в Европейский суд по правам человека" - заявил Перинчек анатолийскому агентству печати. Напомним, то находясь с визитом в Швейцарии в 2005 году Перинчек дважды заявлял, что Геноцид армян является “международной ложью”. Как сказал на процессе судья Пьер-Анри Винзап, эти высказывания "носили откровенно расистский и националистический характер, и в действиях подсудимого нет никаких смягчающих обстоятельств". Самого ответчика судья охарактеризовал как "высокомерного провокатора". Судья отметил, что, хотя Геноцид армян и не включен Международным судом в официальный список подобных преступлений, он "является историческим фактом, признанным швейцарским обществом, и заявления Перинчека носили провокационный характер". Суд приговорил лидера Турецкой рабочей партии к штрафу в 3 тысячи франков (2,4 тысячи долларов) и выплате "символической компенсации" в размере 1 тысячи франков Ассоциации "Швейцария-Армения", которая выступала на процессе в качестве гражданского истца. Кроме того, Перинчеку предстоит оплатить все судебные издержки, которые превышают 15 тысяч франков. Заметим также, что, согласно швейцарскому закону против расовой дискриминации, обвиняемому грозил срок лишения свободы до 3 лет, сообщает NEWSru.com. Quote Link to post Share on other sites
SAMIK Posted March 12, 2007 Report Share Posted March 12, 2007 Ну вот вам и свобода слова На Западе! Какое право имеет парламент Швейцарии принимать подобные законы? В документах ООН чётко прописано, что только международный суд может решать был ли геноцид или нет. Как это было на Нюрнбергском процессе, когда было принято геноцид евреев. Это позор для Швейцарии. Quote Link to post Share on other sites
MDA Posted March 12, 2007 Report Share Posted March 12, 2007 (edited) Ну вот вам и свобода слова На Западе! Какое право имеет парламент Швейцарии принимать подобные законы? В документах ООН чётко прописано, что только международный суд может решать был ли геноцид или нет. Как это было на Нюрнбергском процессе, когда было принято геноцид евреев. Это позор для Швейцарии. Уважаемый, внекоторых западных странах (по памяти не помню) есть законы, предусматривающие наказание за отрицание Холокоста. А позор - официальной Турции, закрывающей глаза на очевидные вещи. Edited March 12, 2007 by MDA Quote Link to post Share on other sites
SAMIK Posted March 12, 2007 Report Share Posted March 12, 2007 Уважаемый, внекоторых западных странах (по памяти не помню) есть законы, предусматривающие наказание за отрицание Холокоста. А позор - официальной Турции, закрывающей глаза на очевидные вещи. Геноцид евреев доказано на судебном процессе в Нюрмберге. Нужно решение международного суда, что бы можно было говорить о геноциде какого либо народа. По международному праву парламент какого либо государства не имеет право обьявлять геноцид. Это не политическое дело, это чисто криминальное дело. Ну представь себе ситуацию, если в Турции парламент примет закон о геноциде татар в СССР или алжирцев со стороны Франции. Да ещё установит уголовное дело за отрицание этого геноцида. Никто не запрещает Армения обратиться в международный трибунал в Европе за признание геноцида армян. Quote Link to post Share on other sites
ARAMIS Posted March 12, 2007 Author Report Share Posted March 12, 2007 Геноцид евреев доказано на судебном процессе в Нюрмберге. Нужно решение международного суда, что бы можно было говорить о геноциде какого либо народа. По международному праву парламент какого либо государства не имеет право обьявлять геноцид. Это не политическое дело, это чисто криминальное дело. Ну представь себе ситуацию, если в Турции парламент примет закон о геноциде татар в СССР или алжирцев со стороны Франции. Да ещё установит уголовное дело за отрицание этого геноцида. Никто не запрещает Армения обратиться в международный трибунал в Европе за признание геноцида армян.Я не понимаю твоей позиции, может и ты отрицаеш геноцид армян в османскои турции? Quote Link to post Share on other sites
SAMIK Posted March 12, 2007 Report Share Posted March 12, 2007 Я не понимаю твоей позиции, может и ты отрицаеш геноцид армян в османскои турции? Если международный суд под эгидой ООН вынесет такой вердикт, то я приму это. Кстати, в Азербайджане более 700 000 беженцев из Арцах(карабах)а и прилегающий к ним территориям. Разве это не повторение того, что случилось с армянами в Османской Империи? Quote Link to post Share on other sites
Yerevanci Posted March 12, 2007 Report Share Posted March 12, 2007 Если международный суд под эгидой ООН вынесет такой вердикт, то я приму это. Кстати, в Азербайджане более 700 000 беженцев из Арцах(карабах)а и прилегающий к ним территориям. Разве это не повторение того, что случилось с армянами в Османской Империи Нет у вас беженцы(даже не беженцы, а вынужденные переселенцы), а там было 1,5 млн трупов. Разницу чувствуешь? Quote Link to post Share on other sites
SAMIK Posted March 12, 2007 Report Share Posted March 12, 2007 Нет у вас беженцы(даже не беженцы, а вынужденные переселенцы), а там было 1,5 млн трупов. Разницу чувствуешь? По перепеси армянской церкви, османских архивов, французских и немецких данных число всех армян на период 1915 году во всей Османской Империи составляло около 1,2 миллиона человек. Откуда появились эти цифры в 1,5 миллионов трупов? И какая разница между беженцами и вынужденными переселенцами? Они же не по своей воле вынуждены были покинуть свои дома. Quote Link to post Share on other sites
ARAMIS Posted March 12, 2007 Author Report Share Posted March 12, 2007 Если международный суд под эгидой ООН вынесет такой вердикт, то я приму это. Кстати, в Азербайджане более 700 000 беженцев из Арцах(карабах)а и прилегающий к ним территориям. Разве это не повторение того, что случилось с армянами в Османской Империи?Если случится то что ты говориш то тогда у тебя не будет выбора , а я спарасил в данныи момент, ответь на прямои вопрос прямым ответом, ДА ИЛИ НЕТ , тут непричем азербаянские беженцы Столко же беженцев в Армении Ты ответил косвенно но я хочу прямого ответа Quote Link to post Share on other sites
patrisiya Posted March 12, 2007 Report Share Posted March 12, 2007 Грузинские ученые требуют признать геноцид грузин, совершенный армянами 60 представителей науки и интеллигенции заявили о совершении армянами геноцида против грузин. интересный факт не так ли? Quote Link to post Share on other sites
Lexing Posted March 12, 2007 Report Share Posted March 12, 2007 Грузинские ученые требуют признать геноцид грузин, совершенный армянами 60 представителей науки и интеллигенции заявили о совершении армянами геноцида против грузин. интересный факт не так ли? ВЕСЬ АРМЯНСКИЙ НАРОД уже давно заявил о геноциде армян в Османской империи. Заметьте - ВЕСЬ НАРОД, а не 60 "представителей". С таким же успехом выжившие в годы второй мировой войны немцы-нацисты могут заявить о геноциде немцев со стороны евреев в годы второй мировой войны. Абсурд какойто получается! Quote Link to post Share on other sites
Lexing Posted March 12, 2007 Report Share Posted March 12, 2007 Может быть предыдущий пример не четко выразил мою мысль, но комунадо тот поймет! Quote Link to post Share on other sites
Thug Posted March 13, 2007 Report Share Posted March 13, 2007 Во-первых, армян погибло более 1.5 млн. Приводить все "доказательства" не надо, ибо у мну есть настоящие =)) Но если даже это и не рассматривать, факт остается фактом, так что товарищ Самир, если вам есть что сказать, кроме опять-таки, вошедшего у ваших собратьев отрицания факта Геноцида Армян, скажите, если нет, то не стоит тратить общее время Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted March 13, 2007 Report Share Posted March 13, 2007 По перепеси армянской церкви, османских архивов, французских и немецких данных число всех армян на период 1915 году во всей Османской Империи составляло около 1,2 миллиона человек. Очередная ложь. Ссылка есть на данные армянских церквей и османских архивов (!!!???) А весь турецкий жалкий лепет оправдания разлетается при минимальном анализе: Турция заявляет о том, что имели место следующие факты: "ФАКТ 1. Демографические исследования доказывают, что до Первой мировой войны во всей Османской империи проживало около 1,5 миллионов армян. Таким образом, утверждения о том, что в Восточной Анатолии погибло более 1,5 миллионов армян, являются лживыми". Здесь явно заметен уход от темы и подмена понятий. Демографические исследования в то время были столь же несовершенны, сколь и статистика убитых. Но будь погибших 1,5 миллиона или несколько сот тысяч – в данном случае важен факт посягательства на жизнь лиц определенной национальности, а не точное количество убиенных при этом. "ФАКТ 2. Потери армян были несопоставимы с гибелью более чем 2,5 миллионов мусульман, погибших в тот же период". Снова подмена понятий. Погибшие вследствие геноцида и погибшие по иным причинам – суть две разных категории. "ФАКТ 3. Некоторые неоднократно цитируемые армянами факты подпадают под разряд недостоверных, ибо извлечены из сомнительных и предвзятых источников". Если имеются "некоторые" недостоверные факты, стало быть, присутствуют и несомненные (в противном случае "недостоверными" были бы названы все факты, которые предъявляют армяне). Это не говоря уже о том, что "недостоверные" факты были признаны третьими странами вполне даже достоверными для доказательства геноцида. "ФАКТ 4. Потери армян не являются геноцидом". Хит сезона. Коротко и ясно: не являются – и всё. И даже больше: "Ни одно из османских распоряжений, предусматривающее переселение армян из Восточной Анатолии в более отдаленные от границы районы, не было приказом убивать. Историки неоднократно проверяли это. Напротив, османским официальным представителям отдавались приказы защищать перемещаемых армян от гнева турецкого населения". И там же: "В данной ситуации именно создание в тылу империи предательского политического альянса османских армян с русскими войсками, а не этническая или религиозная принадлежность стали причиной принятия решения о переселении армян в глубь империи, подальше от границ". Вот так. Это (русские), оказывается, виноваты в резне, ибо создали с армянами "предательский политический альянс", а документы, рассмотренные трибуналом, не считаются. Впрочем, идем дальше. Тут и про трибунал есть. "ФАКТ 5 . Англичане созвали Мальтийский Трибунал, который должен был осудить османских должностных лиц за преступления против армян, однако все обвиняемые в итоге были оправданы". Если "все обвиняемые были оправданы", то почему тогда 17 июня 1919 г. Дамад Ферид-паша, подчеркивая заочное осуждение младотурок, умолял не применять к Турции сурового наказания и перекладывал всю ответственность за имевшие место факты на осужденных? Между строк достоин упоминания также и факт, имевший место на Баязетской площади Константинополя 14 апреля 1919 г., а именно повешенье Кемаль-бея – одного из осужденных. Quote Link to post Share on other sites
Thug Posted March 13, 2007 Report Share Posted March 13, 2007 Гераци-джан, сколько времени ты потратил на этот пост для доказательства того, что 2+2=4? Теперь скажи, кто должен доказывать, тот, кто говорит, что 2+2=4 или тот, кто говорит, что 2+2=3? Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted March 13, 2007 Report Share Posted March 13, 2007 Гераци-джан, сколько времени ты потратил на этот пост для доказательства того, что 2+2=4? Теперь скажи, кто должен доказывать, тот, кто говорит, что 2+2=4 или тот, кто говорит, что 2+2=3? Дорогой Thug, ты разве не знаешь их программу по математике? 2х2 = 4, ай-ай 5, ну 6, но не 128 ! Quote Link to post Share on other sites
Thug Posted March 13, 2007 Report Share Posted March 13, 2007 А в нашей школе было "но не 10". Теперь понимаю, где в Грузии 10, то в Азербайджане 128. Потому у них история 3000 лет :lol: Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted March 13, 2007 Report Share Posted March 13, 2007 А в нашей школе было "но не 10". Теперь понимаю, где в Грузии 10, то в Азербайджане 128. Потому у них история 3000 лет :lol: У них год короче... приблизительно в 500 раз, чем у обычных людей... :lol: Quote Link to post Share on other sites
Thug Posted March 13, 2007 Report Share Posted March 13, 2007 У них прошел еще один год :lol: Я бы сказал еще проще: У них год короче... приблизительно в 500 раз, чем у людей... Quote Link to post Share on other sites
Marat the Armenian Posted March 14, 2007 Report Share Posted March 14, 2007 Не удивлюсь если Samik из Aзер-на... Quote Link to post Share on other sites
ARAMIS Posted March 14, 2007 Author Report Share Posted March 14, 2007 Не удивлюсь если Samik из Aзер-на... Ты угадал Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted March 14, 2007 Report Share Posted March 14, 2007 По международному праву парламент какого либо государства не имеет право обьявлять геноцид. Ну наврал... А ну, быстро, гони ссылки и цитаты из соответствующих статей т .н. «международного права»! Между прочим, SAMIK, на этом форуме разыгрывается премия «Самый великолепный лгун года». Занесу тебя в список какндидатов на этот почетный пост, если в течение недели не подтвердишь вышесказанное! Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted March 14, 2007 Report Share Posted March 14, 2007 Разумеется, я предполагаю, что SAMIK муаллим имел ввиду «признавать геноцид», а не «объявлять геноцид», как он неловко выразился. «Объявлять» геноцид никто не имеет право, даже Нюрнбергский суд. По-видимому, у SAMIK-а столько же проблем с логикой, сколько - с совестью и с честностью. Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted March 14, 2007 Report Share Posted March 14, 2007 (edited) Гераци-джан, сколько времени ты потратил на этот пост для доказательства ... Ա՛յ Гераци ջան, ո՞ւմ ես բացատրում, ի՞նչ ես բացատրում... Երանի՜ քո հավեսին ու ժամանակին... Edited March 14, 2007 by Kars Quote Link to post Share on other sites
Thug Posted March 14, 2007 Report Share Posted March 14, 2007 Фраза года: Объявлять Геноцид :lol: Это наверное, как войну объявляют. ))))) Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.