2 теории происхождения армян

[chilik]

Я пересмотрел наличие тем в историческом разделе форума и не увидел такой темы (не считая

"этногенез армян" и "сколько нам лет", где последующий вопрос был задет косвенно или не

достаточно подробно, во всяком случае, хотелось бы подойти к нему более системно. В конце концов,

почему бы лишний раз не обсудить такую интересную и загадочную тему ).

Существуют 2 основные теории, назовем их условно балканская и ближневосточная.

Было бы интересно узнать, какую из них предпочитают участники форума (либо другой вариант).

Дело в том, что я давно заметил, что многие форумджане косвенно указывают на предпочтение

балканской. Она вполне вероятна, так как Малая Азия испокон веков былакоридором миграций из

Европы в Азию и наоборот. Например, по одной из версий славяно-балты появились в Европе именно

из Малой Азии. Тем не менее ближневосточная теория подкупает своей логичностью хотя бы по

географическому признаку. Я объединил разные версии в 2 блока (в опросе намеренно разделил

на несколько вариантов, причем некоторые варианты в опросе между собой схожи):

1. Балканы- Малая Азия - Армянское нагорье

2. Вавилон - Армянское нагорье /Армянское нагорье + Малая Азия + Иранское нагорье

Вот что нам говорит Википедия

Согласно самой достоверной гипотезе, армяне — это индоевропейский народ, ближайшими

этническими родственниками которого являются древние греки, переселившийся из

Европы (Балканы) через Малую Азию. Примерно в XII в. до н. э. индоевропейские предки

современных армян, вместе с родственными им фрако-фригийскими племенами, переселились

из Фракии в Малую Азию и около шестисот лет жили в западной части Армянского нагорье рядом

с хеттскими и хуррито-урартскими народами. 3атем они двинулись на восток и утвердились в

западных и юго-западных областях Армянского нагорья.

Другая гипотеза относит возникновение праармянских племенных союзов на территории

Армянского нагорья к IV—III тысячелетиям до н. э., а прародиной индоевропейских народов

называет Малую Азию, Армянское нагорье и западную часть Иранского нагорья. По этой версии

в VII веке до нашей эры фрако-фригийские племена, перейдя Евфрат, заселили юго-западную

часть Армянского нагорья.

Здесь ссылки на 2 блок

http://www.abhoc.com/arc_vr/2003_08/230.html

http://www.armnet.ru/history_html/history_part1.htm

Ваши мнения...

Edited May 20, 2007 by chilik

[+TIGRAN+]

Лично я считаю что мы придя из греции 'Окупировали в 10-5 веке' армянское(азербайджанское) нагорье, прогнав азербайджанцев, отняв у них карабах,(вскоре это будет и Нахичиван) который и без того был у них 20 веков!

[chilik]

Лично я считаю что мы придя из греции 'Окупировали в 10-5 веке' армянское(азербайджанское) нагорье, прогнав азербайджанцев, отняв у них карабах,(вскоре это будет и Нахичиван) который и без того был у них 20 веков!

какая душераздирающая история :lol:

[TIGRAN_1]

Африка...

[Archi]

я думаю все таки армянское нагорье и западное иранское нагорье.

Мы индоевропейский народ, соответсвенно надо смотреть историю расселения этого племя, в нем и кроется ответ откуда мы.

[Gorn]

Такие вопросы посредством голосования не решаются. Родиной армяе является Армянское нагорье и близлежащие территории...Издревле место исконного роживания и этногенеза армян так называлось и это название придумано не нами, а нашими древними соседями...

ps. конечно в этом списке псевдо-азеры не в счет. Этот тюркский субстрат довольно позднего времени к нашему миру отношения не имеет

[Thug]

АРМЯНСКОЕ НАГОРЬЕ

Объяснение своей позиции считаю излишним, т. к. повторял это уже несколько раз

[Thug]

Это что еще за ...??

""исторические братья" армян - хетты и различные хуррито-урартские народы"

Причем хетты и хуррито-урартские народы?

Хетты - Арии

Лично я считаю что мы придя из греции 'Окупировали в 10-5 веке' армянское(азербайджанское) нагорье, прогнав азербайджанцев, отняв у них карабах,(вскоре это будет и Нахичиван) который и без того был у них 20 веков!

Мне эта версия нравится больше всего, если оставить в стороне историю. Правда, вскоре будет не только Нахиджеван

Edited May 20, 2007 by Thug

[+TIGRAN+]

Это что еще за ...??

""исторические братья" армян - хетты и различные хуррито-урартские народы"

Причем хетты и хуррито-урартские народы?

Хетты - Арии

Мне эта версия нравится больше всего, если оставить в стороне историю. Правда, вскоре будет не только Нахиджеван

Не Наииджеван не Нахиджевань не Нахчивань и Не Нахчывань или Нахачивань!!!!

ПРАВИЛЬНО ПИСАТЬ И ГОВОРИТЬ НАХИЧИВАН

Edited May 20, 2007 by +TIGRAN+

[Mefistofel]

Не Наииджеван не Нахиджевань не Нахчивань и Не Нахчывань или Нахачивань!!!!

ПРАВИЛЬНО ПИСАТЬ И ГОВОРИТЬ НАХИЧИВАН

Кто тебе такое сказал?

Правильно - Нахиджеван! Есть даже отдельно город Иджеван...

[Mefistofel]

Самые близкие к армянам - итальянцы (вообще считаю итальянцев - армянами Европы)... Это не научная точка зрения, просто результат моих наблюдений за бытом и жизню людей в Греции, и Италии. А особенно в Сицилии... Точь-точь армяне!!! А греки - может когда то и имели родственность к нам, но теперь ее утратили. Этот народ совершенно не похож на нас...

[Unregistered_36d]

вообще-то правильно писать вот так- Նախիջևան...

[Гераци]

Я сторонник той теории, которая в перечне для голосования не указана.

В середине второго тысячелетия до н.э. имело место переселение фрако-фригийских племен на нагорье, где испокон веков жили урарты и которое в последующем будет названо Армянским. Переселение не армян, как любят утверждать турки, чтобы запутать, а именно - фрако-фригийских племен.

В последующие почти 1000 лет происходило смешение между этими племенами и урартами, изменение и смешение языка, в результате чего сформировался новый этнос - армяне.

И армяне - народ зародившийся на Армянском нагорье приблизительно около 500-600 гг. до н.э., где и живет по сей день.

[Mefistofel]

вообще-то правильно писать вот так- Նախիջևան...

Напиши пожалуйста транслитом, у меня буквы не отображаються....

[Bigoss]

Я сторонник той теории, которая в перечне для голосования не указана.

В середине второго тысячелетия до н.э. имело место переселение фрако-фригийских племен на нагорье, где испокон веков жили урарты и которое в последующем будет названо Армянским. Переселение не армян, как любят утверждать турки, чтобы запутать, а именно - фрако-фригийских племен.

В последующие почти 1000 лет происходило смешение между этими племенами и урартами, изменение и смешение языка, в результате чего сформировался новый этнос - армяне.

И армяне - народ зародившийся на Армянском нагорье приблизительно около 500-600 гг. до н.э., где и живет по сей день.

Я согласен с этой версией, основным субстрактом в формировании армянского народа послужили фрако-фригийские и урартские племена, плюс различные ираноязычные племена и масса других ближневосточных племен и народностей.

[Unregistered_36d]

Նախիջեւան-- видно?)

[Mefistofel]

Նախիջեւան-- видно?)

нет напиши, если не сложно, английскими буквами (или кирилицей). У меня винда через эмулятор стоит, арм. шрифты не отображаються...

[Unregistered_36d]

да я просто имел ввиду, правильнее всего писать армянскими буквами, а так-- Nakhijevan))))

[Mefistofel]

да я просто имел ввиду, правильнее всего писать армянскими буквами, а так-- Nakhijevan))))

Аааа, а я то думал, ты там что то совсем другое написал :lol:

[Armenia]

да я просто имел ввиду, правильнее всего писать армянскими буквами, а так-- Nakhijevan))))

"Нахиджеван".

[Unregistered_36d]

:lol: neuvyazo4ka vyshla

[Yerevanci]

Я согласен с теорией Т.В. Гамкрелидзе и В.В. Иванова. По-моему, там все наиболее логично описано.

А в теории "Урарту+фрако-фригийские племена" возникает вопрос: как за 20 лет после уничтожения Урарту целый урартский народ мог исчезнуть и на его месте опять же всего за 20(если не ошибаюсь) лет появиться первое армянское государство с АРМЯНСКИМ населением/народом? ИМХО Урарту это лишь ассирийское название Араратского царства(которое упомянается в Библии), ведь если не ошибаюсь, на месте Урарту, согласно хурритскиой(или хеттской, путаю почему-то) клинописи, находилось одновременно еще одно государство -- Хайаса. А значит ИМХО и Урарту, и Хайаса, и Араратское царство, и Армения (персидское название) все они названия одного государства в котором УЖЕ жили армяне. Так что я соглашусь с этим:

Другая гипотеза относит возникновение праармянских племенных союзов на территории

Армянского нагорья к IV—III тысячелетиям до н. э., а прародиной индоевропейских народов

называет Малую Азию, Армянское нагорье и западную часть Иранского нагорья. По этой версии

в VII веке до нашей эры фрако-фригийские племена, перейдя Евфрат, заселили юго-западную

часть Армянского нагорья.

[Tulip]

Самые близкие к армянам - итальянцы (вообще считаю итальянцев - армянами Европы)... Это не научная точка зрения, просто результат моих наблюдений за бытом и жизню людей в Греции, и Италии. А особенно в Сицилии... Точь-точь армяне!!! А греки - может когда то и имели родственность к нам, но теперь ее утратили. Этот народ совершенно не похож на нас...

А вы недалеки от истины. Помню когда создавали банк костного мозга в Армении, то объясняли эту необходимость особеннностью нашего генофонда. А недавно слышу, что итальянцы по генетическим особенностям очень близки нам так, что успешно могут быть донорами.

Кстати смотрела недавно в Британике пути расселения человечества. И вот. Из Африки юго-восточный берег) всего один путь миграции - прямо на Армянское нагорье, а оттуда уже по всем направлениям. Обратно на нагорье миграций нет. Теория Гамкрелидзе-Иванова верна, т.к. учитывает абсолютно все аспекты: верования, генофонд, язык и т.д. Есть работа Ишханяна кажется о языке, в которой сказано, что армянский имеет заимствования из всех соседних языков, в том числе мертвых, а все его соседи из армянского и своего окружения. Судя по заимствованиям армянский всегда находился на Армянском нагорье, соседи же приходили и уходили.

[Lion]

Просто - Армянское нагорие... Это настолько доказано. что не хочетса вдаватса в подробности...

[chilik]

to Thuq

Это что еще за ...??

""исторические братья" армян - хетты и различные хуррито-урартские народы"

Причем хетты и хуррито-урартские народы?

Здесь никакой импровизации. Я взял информацию исключительно из

материалов, приведенных во вступлении к теме. Можно было конечно

вместо термина ''исторические братья" использовать термин

''прародители армян'',''праармяне'', ''протоармяне'' (да в конце концов просто этнические элементы, игравшие значительную роль в этногенезе армян!) и далее в

том же духе, но я думаю, что все поняли, что я имел ввиду. По аналогии-

анты - праукраинцы, венеды- праславяне и т.д. К тому же это всего лишь один из вариантов.

Хетты - Арии

что ты этим хотел сказать?

Edited May 21, 2007 by chilik