Admin Posted January 13, 2008 Report Share Posted January 13, 2008 Кстати, при родах в случае угрозы жизни родильницы, в первую очередь думают о сохранении жизни женщины, а затем уже плода. Ne vziraya na jelanie roditelnitsi? Quote Link to post Share on other sites
Bagirka Posted January 13, 2008 Report Share Posted January 13, 2008 Снова эта жеРТвенность театральная........ Эвтаназия пока еще не узаконена, увы. А женщину в состоянии аффекта вряд ли стануть слушать. Quote Link to post Share on other sites
Vesta Posted January 13, 2008 Report Share Posted January 13, 2008 Ne vziraya na jelanie roditelnitsi? О каком желании может идти речь если ее жизнь под угрозой, в первую очередь думают о ней, ну и конечно только потом о плоде, таковы правила. К сожалению иногда чтоб спасти жизнь женщины жизнью плода приходится жертвовать. Quote Link to post Share on other sites
Admin Posted January 13, 2008 Report Share Posted January 13, 2008 Sluchai bivayut raznie i vopros konechno sposrniy kto imenno doljen reshat chto delat soxranit jizn rebenku ili materi,no teoreticheski iskluchat to chto jenschina mojet zaxotet pojertvovat soboi radi rebenka nelzya. Quote Link to post Share on other sites
Bagirka Posted January 13, 2008 Report Share Posted January 13, 2008 Ну да, практически любая готова собой пожертвовать ради ребенка, но в цивилизованном мире этот "ритуализм" не должен превалировать и быть решающим. Даже с практической точки зрения - для общества выгоднее женщина (дико звучит, но это так), - потому что она может еще родить, работать, платить налоги, - а ребенок без матери.... - неизвествно что и как с ним будет и что он в дальшейшем принесет обществу - пока вырастет за счет этого общества. (Еще раз говорю, - понмимаю, что звучит слишком прагматично, но это тоже одно из соображенй). Quote Link to post Share on other sites
Admin Posted January 14, 2008 Report Share Posted January 14, 2008 Ну да, практически любая готова собой пожертвовать ради ребенка, но в цивилизованном мире этот "ритуализм" не должен превалировать и быть решающим. Даже с практической точки зрения - для общества выгоднее женщина (дико звучит, но это так), - потому что она может еще родить, работать, платить налоги, - а ребенок без матери.... - неизвествно что и как с ним будет и что он в дальшейшем принесет обществу - пока вырастет за счет этого общества. (Еще раз говорю, - понмимаю, что звучит слишком прагматично, но это тоже одно из соображенй). Da,no v obschestve ne vsegda xvataet trezvix umov chtobi vibrat menshee iz zol. Quote Link to post Share on other sites
Vesta Posted January 14, 2008 Report Share Posted January 14, 2008 Da,no v obschestve ne vsegda xvataet trezvix umov chtobi vibrat menshee iz zol. В обществе вообще оказывается очень мало трезвых умов, если на пути встречается ребенок без родителей (сирота), к сожалению таких примеров очень много. Quote Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted January 24, 2008 Report Share Posted January 24, 2008 Мне кажется "аборт" есть последствие морального падения общества... К примеру - запертят аборт, но полового влечения ни кто не может запретить... Человечество чем больше отходит от Бога Его заповедей, тем более он приближается к животному миру, т.е. начинает жить по инстинктам... Рождение так называемых - "не нужных обществу" человеков(как было сказано в этой теме) - говорит о морально больном обществе... Интересно то, что программа "Планировании семьи" расспространяется более в христианских странах и всякие "проповеди" что хватит и одного ребенка, или нам нужно здоровое общество - говорит о самом источнике... на счет же аборта я отвечал в одной из тем: Да, как заметили - этот вопрос неприятный, но насущный и одновременно спорный, из-за чего рождаются множество вопросов. И Вы правы, аборт с точки зрения христианства – это грех, и считается убийством. Но есть некое НО… Не забудем, что мы 70 лет жили в безбожном государстве, которое повлияло на религиозные убеждения человека (в США и в Европе тоже есть много атеистов и др.). Итак, если скажем такому человеку, что это грех или что то вроде этого, то он может ответить следующее: «Если Вы возражаете против абортов потому, что считаете, что это противоречит воле Господа, я уважаю это и считаю, что Вам следует жить по Вашим убеждениям. НО у меня другие убеждения (я не религиозен), и поэтому Вам следует уважать мое одобрение абортов. Вы не должны навязывать мне свои религиозные убеждения». Но для верующего христианина это однозначно – и перед ним не будут стоять эти вопросы, ибо он решил их раз и навсегда!!! Даже если он врач – он не должен делать этого. Если есть финансовые проблемы – то в народе есть выражение, что с ребенком Бог дает и благословение. Верующий это хорошо осознает, ибо зачатый ребенок для него – воля Бога!!! Можно кончить на этом, но, что я хотел бы сказать – будет обращено к неверующим, или не имеющим достаточно веры, чтобы аборту сказать НЕТ… Сначала рассмотрим о развитии плода до 40 дней от зачатия, как говорит наука и Св. Татеваци. Наука говорит: Через 1 неделю (7 дней) крохотное существо с количеством клеток от 128-256 внедряется в питательную выстилку матки. Затем, всего через 3 дня, этот крохотный человечек посылает в тело матери химический гормональный сигнал, который останавливает менструальный цикл. На 21 день образуется сердце и начинает перекачивать кровь. На 40 день уже на ЭЭГ были зарегистрированы мозговое волны. А вот что говорит Св. Татеваци (14 век): Душа человека состоит из трех частей: растительная, чувственная и разумная; Растительная часть души воздействует на питательную, родительную и растительную систему человека (есть только в растительном мире). Чувственная воздействует на чувства и эмоции человека. И эти две части есть и у животных. А вот разумная часть души в человеке есть высшее духовное начало, которое и называем духом или умом. По своей природе ум значительно отличается от всего, что есть в человеке. На шестой день по зачатии человечек имеет творожную массу, где действует растительная часть души. В 7 день соединяется пуповиной к матери (образование крови). На 21 день образуется сердце и вместе с ним чувства, здесь действует чувствительная часть души, начинает принимать вид человека и появляется дыхание. На 40 день сходит на него разумная часть души… Сейчас рассмотрим последствия аборта, как на физиологическом уровне и на психологическом. Не будем говорить этим людям, что Вас Бог наказал – это не будет правильно, и не честно в отношении к ним. Я приведу только примеры научных исследований. У делавших аборт увеличивается рост выкидышей во втором триместре. При родах происходит разрыв матки. Увеличивается риск внематочной беременности (в США возросло на 600%). Увеличивается риск недоношенных детей. Смертность матерей растет. У женщины сделавшей аборт - риск заболеть раком молочной железы, возрастает в 2,4 раза. Ученные, у женщин сделавших аборт, нашли некий синдром ПСА (послеабортный синдром). ПСА срабатывает в основном после 5, 10 или даже 20 лет. Симптомы – чувство вины, с раскаянием, угрызение совести, стыд, понижение самооценки, кошмары, неприятные воспоминания. Враждебность или даже ненависть к мужчинам (даже может быть муж). Сексуальные расстройства. Плач, отчаяние и депрессия с попыткой самоубийства (в США на 1000 сделавших аборты – 34,7 % самоубийство). Возможно это все остановит хоть кого от АБОРТА – дай Бог!!! Если кто сделал и сейчас кается, то первое что надо сделать – осознать, что она соучаствовала в убийстве своего ребенка (не имеет значение 7 дней), а после ЭТО ПРОСТИТЬ СЕБЯ, ДРУГИХ КОТОРЫЕ ТОЖЕ ВИНОВНЫ (может быть) В ЭТОМ АБОРТЕ. А после всего этого искать и ПРОЩЕНИЯ ОТ БОГА!!! Он милостив и простит и утешит и помилует!!! А далее надо молиться за это крохотное существо!!! Мне кажется, что я смог ответить на Ваш вопрос. Храни Вас Господь!!! P.S. http://www.pms.orthodoxy.ru/abortion/ на этом сайте можете найти многое об абортах. http://forum.hayastan.com/index.php?s=&...st&p=453477 Храни Вас Господь!!! Quote Link to post Share on other sites
Bagirka Posted January 24, 2008 Report Share Posted January 24, 2008 Вот - самые убедительные аргументы против абортов - это последствия для матери... Quote Link to post Share on other sites
Nazel Posted January 24, 2008 Author Report Share Posted January 24, 2008 Да уж....А все-таки как церковь относится к абортам,которые нужны,чтобы спасти жизнь женщины?Или если маньяк изнасиловал?Рожать от больного? Quote Link to post Share on other sites
Nazel Posted January 24, 2008 Author Report Share Posted January 24, 2008 Я так поняла,что церковь также против планирования..Почему? Quote Link to post Share on other sites
Ksenita Posted January 24, 2008 Report Share Posted January 24, 2008 Да уж....А все-таки как церковь относится к абортам,которые нужны,чтобы спасти жизнь женщины?Или если маньяк изнасиловал?Рожать от больного? я не священник, но в Бога верю осознанно, и знаю что с точки зрения верующего человека, убийство ничем нельзя оправдать, потому что аборт это прежде всего УБИЙСТВО. я не слышала ни разу, чтобы Церковь давала благословение на аборт, может я не права??? насчёт того чтобы спасти жизнь женщины: вот реальный случай. молодая женщина, моя подруга, была беременна третьим ребёнком, врачи сказали ей, что рожать нельзя, так как она умрёт при родах, и что пока не поздно нужно делать аборт. Моя подруга глубоко верующий человек, она пошла в церковь, и священник спросил её, а ВЕРИТ ЛИ она Богу?.... Она родила здорового мальчика, а после него ещё двух деток, и до сих пор в добром здравии Quote Link to post Share on other sites
UrArtur Posted January 24, 2008 Report Share Posted January 24, 2008 я не священник, но в Бога верю осознанно, и знаю что с точки зрения верующего человека, убийство ничем нельзя оправдать, потому что аборт это прежде всего УБИЙСТВО. я не слышала ни разу, чтобы Церковь давала благословение на аборт, может я не права??? насчёт того чтобы спасти жизнь женщины: вот реальный случай. молодая женщина, моя подруга, была беременна третьим ребёнком, врачи сказали ей, что рожать нельзя, так как она умрёт при родах, и что пока не поздно нужно делать аборт. Моя подруга глубоко верующий человек, она пошла в церковь, и священник спросил её, а ВЕРИТ ЛИ она Богу?.... Она родила здорового мальчика, а после него ещё двух деток, и до сих пор в добром здравии Очень милая история)))) только не очень распостраненная практика.. ну да ладно.. Церковь вообще на многое не дает благославения. Скажи церковь благославляет войны или церковь благославляет разводы или церковь благославляет женщин, которые бросают своих детей в род домах. . Ни кто не живет по заповедям.. и это реальность... так что... я верующий чело век (и не надо спрашивать, что для меня вера или что для меня бог) Если уж на то пошло. то человек согрешил гораздо раньше аборта. зачав этог о ребенка. Или церковь благославляет секс? НЕТ!! вообщем: церковь не есть указ к действию.. внутренняя мараль-вот что управляет человеком. Quote Link to post Share on other sites
Armen_hay Posted January 24, 2008 Report Share Posted January 24, 2008 Я за в некоторых случаях... например зачем плодить нищету? или рожать больных детей всяким проституткам и больным??? Quote Link to post Share on other sites
Bagirka Posted January 24, 2008 Report Share Posted January 24, 2008 Вот как иногда врачебные ошибки делают "пиар" церкви! Quote Link to post Share on other sites
ARAMIS Posted January 24, 2008 Report Share Posted January 24, 2008 Nu vot nachali s abortov a prishli v cerkov' :lol: A vot esli by nachali s CERKVI to do obortov i ne doshlo by delo Quote Link to post Share on other sites
Armen_hay Posted January 24, 2008 Report Share Posted January 24, 2008 Дошло бы, дошло бы!!! :lol: Quote Link to post Share on other sites
Nazel Posted January 24, 2008 Author Report Share Posted January 24, 2008 Nu vot nachali s abortov a prishli v cerkov' :lol: A vot esli by nachali s CERKVI to do obortov i ne doshlo by delo а у нас в каждой семье было бы по 5-8 детей Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted January 24, 2008 Report Share Posted January 24, 2008 Я так поняла,что церковь также против планирования..Почему? Позиция всех традиционных христианских церквей (ААЦ, Православной Церкви и Римско-Католической Церкви) однозначна - все они теоретически против планирования семьи. Католическая церковь ведет активную и громкую борьбу против всех противозачаточных средств, точка. От наших я этого не слышал. Интересно, какова официальная позиция ААЦ в этом вопросе? Quote Link to post Share on other sites
ARAMIS Posted January 24, 2008 Report Share Posted January 24, 2008 а у нас в каждой семье было бы по 5-8 детей Razve eto ploxo? Quote Link to post Share on other sites
Armen_hay Posted January 24, 2008 Report Share Posted January 24, 2008 Я лично хочу 3-4 ребенка, мне сколько гадали, говорили, что так и будет))) Quote Link to post Share on other sites
Nazel Posted January 24, 2008 Author Report Share Posted January 24, 2008 Razve eto ploxo? Это было бы замечательно!!!!!!!! Quote Link to post Share on other sites
UrArtur Posted January 24, 2008 Report Share Posted January 24, 2008 Католическая церковь ведет активную и громкую борьбу против всех противозачаточных средств, точка. От наших я этого не слышал. Интересно, какова официальная позиция ААЦ в этом вопросе? Вот тебе и ньюансик Теперь по теме. Думаю понятно, что церковь и ее позиция не как не может участвовать в принятии решения по разрешению или запрету абортов. Так как противоричива.... Другими словами если кто не понял. Церковь говорит так: Беременейте и рожайте!!!! не в коем случае не предохраняйтесь... а значит каждый половой акт =акту зачатия... а значит половой акт не для зачатия грех.... Так как можно руководствоваться тем что церковь говорит абот это грех.. если ты совешил половой акт не для зачатия т.е. уже грех. Получаеться первый грех-это мы в церковь не пойдем . а второй грех это уже к священнику за советом. так что ли господа верующие. Quote Link to post Share on other sites
ARAMIS Posted January 24, 2008 Report Share Posted January 24, 2008 Вот тебе и ньюансик Теперь по теме. Думаю понятно, что церковь и ее позиция не как не может участвовать в принятии решения по разрешению или запрету абортов. Так как противоричива.... Другими словами если кто не понял. Церковь говорит так: Беременейте и рожайте!!!! не в коем случае не предохраняйтесь... а значит каждый половой акт =акту зачатия... а значит половой акт не для зачатия грех.... Так как можно руководствоваться тем что церковь говорит абот это грех.. если ты совешил половой акт не для зачатия т.е. уже грех. Получаеться первый грех-это мы в церковь не пойдем . а второй грех это уже к священнику за советом. так что ли господа верующие. net ne tak molodoi gospadin , vsyo bylo primerno pravil'nym poka ty stal delat' svoi vyvody, oshibka v molodosti i neobosnovannyx vyvodax. nadeyus eto proidet s pribreteniem jiznennogo opyta Quote Link to post Share on other sites
Bagirka Posted January 25, 2008 Report Share Posted January 25, 2008 Если бы церковь была совершенным и универсальным институтом, то ее бы не отстранили от государства на каком-то этапе. Изначально ей доверили руководство всеми сферами жизни, - и это вылилось известно во что - инквизиция. Что же на самом деле вытворяли по жизни многие римские папы и прочие "святоши" - достояние истории и ни для кого не секрет. Как только возникли парламенты и светские, отдалившиеся от церкви государства, дикий беспредел и повальная безграмотность пошли на спад, получило толчок развитие наук (особенно, естественных) и технологий. Когда Религия - любая - вмешивается во все сферы жизни - это чревато проблемами в обществе и в политике, и за примерами далеко ходить не нужно... По мне - пусть религия будет для каждого до своей степени моральным кодексом - и каждый пусть сам выбирает, до какой степени в этом кодексе увязать. Есть еще и бестрастная наука, и человеческие эмоции, и человеческая жизнь, наконец, которая никогда не могла быть полностью подчинена любой догме, если только это было не общество насилия и страха... Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.