Dole

Религия и мораль

23 posts in this topic

Вы уж меня извините, если что не так. Я еще не знаю, какие темы тут "можно", а какие "нельзя". Я здесь гость, как в том смысле, что новичок, так по национальной принадлежности. Но рискну!

Вчера вот посмотрела программу по культуре "Атеизм безнравственен", заставляет задуматься. И вправду религия- очень мощное оружее, но всегда ли присутствует связь между религией и моралью? И что важнее быть моральным или религиозным, или такая постановка вопрса теряет смысл, если связь очевидна. Ну может подискутируем?

Часть 1-ая

2-ая

3-яя

4-ая

5-ая

6-ая

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте, Dole :)

Как по мне быть моральным или быть религиозным - одинаково глупо. Потому как моральность и религиозность - это одинаково показушность. Гораздо лучше быть самим собой ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не соглашусь.

Мораль как раз против показушности.

Религия и учит морали, потому что большинству людей по природе их необходимо жить согласно с моралью, иначе муки совести и пр. никогда не позволят жить в гармонии с собой.

Показушность как раз мера того насколько человек правильно принял/понял это.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я бы ещё добавил:

Религия это отчасти и политика в реальности, значит не совсем чистое понятие.

А мораль - это совесть - от Бога - а значит главнее религии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поэт Наум Коржавин писал в молодые годы: (цитирую по памяти):

«Да мы в Бога не веруем,

Веруем в совесть,

В ту, что раньше Христа родилась

И не с нами умрет!»

Вера в Совесть привела поэта, в конечном итоге, к вере в Бога, а вот многие верующие в Бога, не всегда верят в Совесть…

Share this post


Link to post
Share on other sites
Поэт Наум Коржавин писал в молодые годы: (цитирую по памяти):

«Да мы в Бога не веруем,

Веруем в совесть,

В ту, что раньше Христа родилась

И не с нами умрет!»

Вера в Совесть привела поэта, в конечном итоге, к вере в Бога, а вот многие верующие в Бога, не всегда верят в Совесть…

Надо же как точно сказано.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я бы ещё добавил:

Религия это отчасти и политика в реальности, значит не совсем чистое понятие.

А мораль - это совесть - от Бога - а значит главнее религии.

Мораль - это порождение общества. В разных обществах - разная мораль и в разные времена мораль была разной. А совесть - хоть и связана с моралью и не может существовать вне морали - это уже индивидуальное. Грубо говоря мораль и совесть - это формы управления на уровне сознания и подсознания.

Gnel, есть у людей такая слабость: очеловечивать божественное и обожествлять человеческое. Кстати, может и оффтоп, но: буддизм тем хорош, что далек от рассуждений о сотворении мира, о богах, о Боге. Буддизм направлен на личное просветление и освобождение каждого индивидуально: массовым может быть только отупение (по крайней мере об этом свидетельствует история).

так просто, для смеха, вопросик для всех: портить воздух (пукать) в обществе это морально или аморально? :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Здравствуйте, Dole :)

Как по мне быть моральным или быть религиозным - одинаково глупо. Потому как моральность и религиозность - это одинаково показушность. Гораздо лучше быть самим собой ;)

Приветик! Хммм... но быть моральным или релизиозным, и афишировать это- это разные вещи. Я ведь не про афиширование. Хотелось бы комментарии еще к программе :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

В реальной жизни Бог зачастую подменяется Идолом.

Неважно Идол добрый или злой. Если с Богом мы советуемся, то Идол требует полного подчинения.

Вспоминаются стихи Ваана Терьяна

Наш дух, средь добрых идолов затеян,

Мой Бог живой, к Тебе взываю я,

Лишь по Тебе тоска томит меня

Уже я добрым идолам не верю…

Share this post


Link to post
Share on other sites
Приветик! Хммм... но быть моральным или релизиозным, и афишировать это- это разные вещи.

Привет-привет :) Простите за нескромный вопрос: Dole, вы - моральный человек?

Я ведь не про афиширование. Хотелось бы комментарии еще к программе :rolleyes:

Будет время - обязательно зайду на ссылочки, если до этого не потеряю интерес к теме :flower:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот, нашел определение у себя в словарике:

АТЕИЗМ (от греч. atheos - безбожный) - отречение от Бога, отрицание Бога; атеизм либо в принципе отрицает существование того, что подразумевается под словом "Бог" (радикальный атеизм), либо оспаривает положение, что Бог, если он существует, в какой-то мере может быть познан людьми (агностический атеизм). Радикальный атеизм в ярко выраженной форме характерен лишь для последователей современного материализма, особенно для марксизма и позитивизма; агностический атеизм был распространен уже среди .философов Древней Греции, где был представлен некоторыми досократиками (Демокрит и др.) и софистами (Протагор, Горгий), Эпикуром и его школой, ранними киниками и скептиками. В современной ценностной этике содержится постулативный атеизм, главным представителем которого был Н. Гаргман, считавший веру в божественного законодателя несовместимой с этикой ценностей. Он утверждал, что целевой детерминизм (предопределенность всего) божественного провидения отрицает этическую свободу (а вместе с тем и предпосылку всякого нравственного поведения). Если же допустить свободу отдельной личности, то она неизбежно приведет к отрицанию финального детерминизма. Эти явления взаимно противоположны - как тезис и антитезис.

Если я правильно понял, то наоборот, вера в предопределяемость всего со стороны Бога, может привести к отрицанию этических ценностей. То есть, какой смысл соблюдать моральные ценности, если и так все идет по предначертанному.

Фраза «атеизм безнравственен», так же бессмысленна, как и фраза «религиозность высокоморальна».

Share this post


Link to post
Share on other sites
Привет-привет :) Простите за нескромный вопрос: Dole, вы - моральный человек?

Такой вопрос... вы меня поставили в затруднительное положение. Ответить негативно совсем я не могу, а позитивно опять-таки будет означать афиширование. Есть такие вопросы, на которые человек отвечает в одиночку. Скорее всего для меня мораль не столько качество, которым человек либо обладает, либо нет (дикотомично так), а стремление. ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
мораль не ... качество..., а стремление. ;)
Спасибо :hi:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Такой вопрос... вы меня поставили в затруднительное положение. Ответить негативно совсем я не могу, а позитивно опять-таки будет означать афиширование. Есть такие вопросы, на которые человек отвечает в одиночку. Скорее всего для меня мораль не столько качество, которым человек либо обладает, либо нет (дикотомично так), а стремление. ;)

Ей-Богу, Dole, очень приятно было прочесть ваш пост :) Может это не верно по "букве", поскольку мораль как таковая определяется как граница между хорошо и плохо и есть у каждого. Но по сути - очень и очень :flower:

так на всяк случай:

Мораль

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Мора́ль (лат. moralis — касающийся нравов) — один из основных способов нормативной регуляции действий человека [1]. Мораль охватывает нравственные взгляды и чувства, жизненные ориентации и принципы, цели и мотивы поступков и отношений, проводя границу между добром и злом, совестливостью и бессовестностью, честью и бесчестием, справедливостью и несправедливостью, нормой и ненормальностью, милосердием и жестокостью и т. д.[2]

Существует точка зрения о физических основах морали, мораль объективна, представляет собой совокупность неизменных законов Природы, соблюдение которых способствует развитию высшего сознания, а их нарушение вызывает падение жизненной энергии и деградацию человека. Однако данное мнение далеко не бесспорно и практически безосновательно. [3]

Мораль направлена на единообразие регуляции отношений и снижение конфликтности в обществе.

Так называемая "общественная мораль" - мораль, принятая определенным обществом, как правило, эндемична для культуры или исторического периода, иногда даже для социальной или религиозной группы, хотя разные моральные системы могут быть в определенной степени схожи.[4]

Следует разделять идеальную (пропагандируемую) и реальную моральные системы. [5]

Мораль формируется главным образом в результате воспитания, в меньшей степени - в результате действия механизма сопереживания или адаптационного процесса. Мораль индивидуума, как императивный подсознательный механизм, плохо поддается сознательному критическому анализу и коррекции.[5]

Share this post


Link to post
Share on other sites

Один мой знакомый Славянский Старовер Ведун в корне слова "мораль" видит понятие мора(морок).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Один мой знакомый Славянский Старовер Ведун в корне слова "мораль" видит понятие мора(морок).

Здравствуйте уважаемый AYG! :flower:

Я тоже часто слышу от моих Славянских друзей такую интерпретацию слова "мораль".

Вопрос персонально к Вам: какое понятие видите в корне слова "բարոյականություն", и считаете ли это, синонимом слова " мораль"?

P.S. Где же Вы пропали? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Здравствуйте уважаемый AYG! :flower:

Я тоже часто слышу от моих Славянских друзей такую интерпретацию слова "мораль".

Вопрос персонально к Вам: какое понятие видите в корне слова "բարոյականություն", и считаете ли это, синонимом слова " мораль"?

Здравствуйте уважаемая Тереза!:flower:

Думаю больше подходит слово "добронравие".

P.S. Где же Вы пропали? :)

:)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Здравствуйте уважаемая Тереза!:flower:

Думаю больше подходит слово "добронравие".

:)

Красота! :yes: Спасибо AYG! :flower:

А теперь второй вопрос: можно найти в армянском языке слова "мораль" - в ключе "мор"? :o

Share this post


Link to post
Share on other sites
Красота! :yes: Спасибо AYG! :flower:

А теперь второй вопрос: можно найти в армянском языке слова "мораль" - в ключе "мор"? :o

Не знаю насколько мне удастся передать ощущение.

В армянском языке слова «մեռնել» и «մահանալ» хоть и считаются синоними, но на самом деле имеют совершенно разные значения.

Первое слово и имеет связь с "мор" даже в некотором созвучии. Слово «ձմեռ» также косвенно имеет связь, а также «մոռացություն».

Share this post


Link to post
Share on other sites

Во мраке морали

Два марала

Друг друга марали

не сочтите за офтоп сей каламбур...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Когда все люди узнают, что красивое является красивым, появляется и безобразное. Когда [все] узнают, что добро является добром, возникает и зло. Поэтому бытие и небытие порождают друг друга, трудное и лeгкое создают друг друга, длинное и короткое взаимно оформляются, высокое и низкое друг к другу склоняются, звуки, сливаясь, приходят в гармонию, предыдущее и последующее следуют друг за другом. Поэтому мудрый человек предпочитает недеяние и осуществляет учение безмолвно. Тогда все вещи приходят в движение, и они не приостанавливают [своего движения]. Он создает и не обладает [тем, что создано], делает и не пользуется [тем, что сделано], завершает дела и не гордится. Поскольку не гордится, [все существа его] не покидают.

Дао-де цзин

Share this post


Link to post
Share on other sites

Немного не в тему.

Армения: За посещение церкви нужно платить?

Заявление Молодежной инициативы «Узнай свою страну».

Каждый посетитель, приезжающий в монастырский комплекс Авуц Тари (Х в.), монастырь Ахчоц (XIII) и крепость Какаваберд (IX в.), расположенные на территории государственного заповедника «Хосровский лес», должен заплатить 3500 драмов. Именно такую сумму требует государственный заповедник «Хосровский лес» у посетителей старинных сооружений под предлогом предоставления «разрешения на ознакомительный визит».

Осознавая все особенности, связанные со статусом государственного заповедника, тем не менее, трудно оправдать политику взимания денег за посещение святынь.

Молодежная инициатива «Узнай свою страну» расценивает взимание денег с молодых, патриотичных, но финансово необеспеченных участников походов как препятствие на пути ознакомления с культурно-историческими местами Армении.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Грабеж среди бела дня...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now