Dole Posted April 1, 2008 Report Share Posted April 1, 2008 Вы уж меня извините, если что не так. Я еще не знаю, какие темы тут "можно", а какие "нельзя". Я здесь гость, как в том смысле, что новичок, так по национальной принадлежности. Но рискну! Вчера вот посмотрела программу по культуре "Атеизм безнравственен", заставляет задуматься. И вправду религия- очень мощное оружее, но всегда ли присутствует связь между религией и моралью? И что важнее быть моральным или религиозным, или такая постановка вопрса теряет смысл, если связь очевидна. Ну может подискутируем? Часть 1-ая 2-ая 3-яя 4-ая 5-ая 6-ая Quote Link to post Share on other sites
Aragami Posted April 2, 2008 Report Share Posted April 2, 2008 Здравствуйте, Dole Как по мне быть моральным или быть религиозным - одинаково глупо. Потому как моральность и религиозность - это одинаково показушность. Гораздо лучше быть самим собой Quote Link to post Share on other sites
Gnel Posted April 2, 2008 Report Share Posted April 2, 2008 Не соглашусь. Мораль как раз против показушности. Религия и учит морали, потому что большинству людей по природе их необходимо жить согласно с моралью, иначе муки совести и пр. никогда не позволят жить в гармонии с собой. Показушность как раз мера того насколько человек правильно принял/понял это. Quote Link to post Share on other sites
Gnel Posted April 2, 2008 Report Share Posted April 2, 2008 Я бы ещё добавил: Религия это отчасти и политика в реальности, значит не совсем чистое понятие. А мораль - это совесть - от Бога - а значит главнее религии. Quote Link to post Share on other sites
Harib Posted April 2, 2008 Report Share Posted April 2, 2008 Поэт Наум Коржавин писал в молодые годы: (цитирую по памяти): «Да мы в Бога не веруем, Веруем в совесть, В ту, что раньше Христа родилась И не с нами умрет!» Вера в Совесть привела поэта, в конечном итоге, к вере в Бога, а вот многие верующие в Бога, не всегда верят в Совесть… Quote Link to post Share on other sites
Nazel Posted April 2, 2008 Report Share Posted April 2, 2008 Поэт Наум Коржавин писал в молодые годы: (цитирую по памяти): «Да мы в Бога не веруем, Веруем в совесть, В ту, что раньше Христа родилась И не с нами умрет!» Вера в Совесть привела поэта, в конечном итоге, к вере в Бога, а вот многие верующие в Бога, не всегда верят в Совесть… Надо же как точно сказано. Quote Link to post Share on other sites
Aragami Posted April 2, 2008 Report Share Posted April 2, 2008 Я бы ещё добавил: Религия это отчасти и политика в реальности, значит не совсем чистое понятие. А мораль - это совесть - от Бога - а значит главнее религии. Мораль - это порождение общества. В разных обществах - разная мораль и в разные времена мораль была разной. А совесть - хоть и связана с моралью и не может существовать вне морали - это уже индивидуальное. Грубо говоря мораль и совесть - это формы управления на уровне сознания и подсознания. Gnel, есть у людей такая слабость: очеловечивать божественное и обожествлять человеческое. Кстати, может и оффтоп, но: буддизм тем хорош, что далек от рассуждений о сотворении мира, о богах, о Боге. Буддизм направлен на личное просветление и освобождение каждого индивидуально: массовым может быть только отупение (по крайней мере об этом свидетельствует история). так просто, для смеха, вопросик для всех: портить воздух (пукать) в обществе это морально или аморально? :lol: Quote Link to post Share on other sites
Dole Posted April 2, 2008 Author Report Share Posted April 2, 2008 Здравствуйте, Dole Как по мне быть моральным или быть религиозным - одинаково глупо. Потому как моральность и религиозность - это одинаково показушность. Гораздо лучше быть самим собой Приветик! Хммм... но быть моральным или релизиозным, и афишировать это- это разные вещи. Я ведь не про афиширование. Хотелось бы комментарии еще к программе Quote Link to post Share on other sites
Harib Posted April 2, 2008 Report Share Posted April 2, 2008 В реальной жизни Бог зачастую подменяется Идолом. Неважно Идол добрый или злой. Если с Богом мы советуемся, то Идол требует полного подчинения. Вспоминаются стихи Ваана Терьяна Наш дух, средь добрых идолов затеян, Мой Бог живой, к Тебе взываю я, Лишь по Тебе тоска томит меня Уже я добрым идолам не верю… Quote Link to post Share on other sites
Aragami Posted April 3, 2008 Report Share Posted April 3, 2008 Приветик! Хммм... но быть моральным или релизиозным, и афишировать это- это разные вещи. Привет-привет Простите за нескромный вопрос: Dole, вы - моральный человек? Я ведь не про афиширование. Хотелось бы комментарии еще к программе Будет время - обязательно зайду на ссылочки, если до этого не потеряю интерес к теме Quote Link to post Share on other sites
dandurov Posted April 3, 2008 Report Share Posted April 3, 2008 Вот, нашел определение у себя в словарике: АТЕИЗМ (от греч. atheos - безбожный) - отречение от Бога, отрицание Бога; атеизм либо в принципе отрицает существование того, что подразумевается под словом "Бог" (радикальный атеизм), либо оспаривает положение, что Бог, если он существует, в какой-то мере может быть познан людьми (агностический атеизм). Радикальный атеизм в ярко выраженной форме характерен лишь для последователей современного материализма, особенно для марксизма и позитивизма; агностический атеизм был распространен уже среди .философов Древней Греции, где был представлен некоторыми досократиками (Демокрит и др.) и софистами (Протагор, Горгий), Эпикуром и его школой, ранними киниками и скептиками. В современной ценностной этике содержится постулативный атеизм, главным представителем которого был Н. Гаргман, считавший веру в божественного законодателя несовместимой с этикой ценностей. Он утверждал, что целевой детерминизм (предопределенность всего) божественного провидения отрицает этическую свободу (а вместе с тем и предпосылку всякого нравственного поведения). Если же допустить свободу отдельной личности, то она неизбежно приведет к отрицанию финального детерминизма. Эти явления взаимно противоположны - как тезис и антитезис. Если я правильно понял, то наоборот, вера в предопределяемость всего со стороны Бога, может привести к отрицанию этических ценностей. То есть, какой смысл соблюдать моральные ценности, если и так все идет по предначертанному. Фраза «атеизм безнравственен», так же бессмысленна, как и фраза «религиозность высокоморальна». Quote Link to post Share on other sites
Dole Posted April 3, 2008 Author Report Share Posted April 3, 2008 Привет-привет Простите за нескромный вопрос: Dole, вы - моральный человек? Такой вопрос... вы меня поставили в затруднительное положение. Ответить негативно совсем я не могу, а позитивно опять-таки будет означать афиширование. Есть такие вопросы, на которые человек отвечает в одиночку. Скорее всего для меня мораль не столько качество, которым человек либо обладает, либо нет (дикотомично так), а стремление. Quote Link to post Share on other sites
Rouna Posted April 4, 2008 Report Share Posted April 4, 2008 мораль не ... качество..., а стремление. Спасибо Quote Link to post Share on other sites
Aragami Posted April 4, 2008 Report Share Posted April 4, 2008 Такой вопрос... вы меня поставили в затруднительное положение. Ответить негативно совсем я не могу, а позитивно опять-таки будет означать афиширование. Есть такие вопросы, на которые человек отвечает в одиночку. Скорее всего для меня мораль не столько качество, которым человек либо обладает, либо нет (дикотомично так), а стремление. Ей-Богу, Dole, очень приятно было прочесть ваш пост Может это не верно по "букве", поскольку мораль как таковая определяется как граница между хорошо и плохо и есть у каждого. Но по сути - очень и очень так на всяк случай: Мораль Материал из Википедии — свободной энциклопедии Мора́ль (лат. moralis — касающийся нравов) — один из основных способов нормативной регуляции действий человека [1]. Мораль охватывает нравственные взгляды и чувства, жизненные ориентации и принципы, цели и мотивы поступков и отношений, проводя границу между добром и злом, совестливостью и бессовестностью, честью и бесчестием, справедливостью и несправедливостью, нормой и ненормальностью, милосердием и жестокостью и т. д.[2] Существует точка зрения о физических основах морали, мораль объективна, представляет собой совокупность неизменных законов Природы, соблюдение которых способствует развитию высшего сознания, а их нарушение вызывает падение жизненной энергии и деградацию человека. Однако данное мнение далеко не бесспорно и практически безосновательно. [3] Мораль направлена на единообразие регуляции отношений и снижение конфликтности в обществе. Так называемая "общественная мораль" - мораль, принятая определенным обществом, как правило, эндемична для культуры или исторического периода, иногда даже для социальной или религиозной группы, хотя разные моральные системы могут быть в определенной степени схожи.[4] Следует разделять идеальную (пропагандируемую) и реальную моральные системы. [5] Мораль формируется главным образом в результате воспитания, в меньшей степени - в результате действия механизма сопереживания или адаптационного процесса. Мораль индивидуума, как императивный подсознательный механизм, плохо поддается сознательному критическому анализу и коррекции.[5] Quote Link to post Share on other sites
AYG Posted April 4, 2008 Report Share Posted April 4, 2008 Один мой знакомый Славянский Старовер Ведун в корне слова "мораль" видит понятие мора(морок). Quote Link to post Share on other sites
Tereza Posted April 4, 2008 Report Share Posted April 4, 2008 Один мой знакомый Славянский Старовер Ведун в корне слова "мораль" видит понятие мора(морок). Здравствуйте уважаемый AYG! Я тоже часто слышу от моих Славянских друзей такую интерпретацию слова "мораль". Вопрос персонально к Вам: какое понятие видите в корне слова "բարոյականություն", и считаете ли это, синонимом слова " мораль"? P.S. Где же Вы пропали? Quote Link to post Share on other sites
AYG Posted April 5, 2008 Report Share Posted April 5, 2008 Здравствуйте уважаемый AYG! Я тоже часто слышу от моих Славянских друзей такую интерпретацию слова "мораль". Вопрос персонально к Вам: какое понятие видите в корне слова "բարոյականություն", и считаете ли это, синонимом слова " мораль"? Здравствуйте уважаемая Тереза! Думаю больше подходит слово "добронравие". P.S. Где же Вы пропали? Quote Link to post Share on other sites
Tereza Posted April 5, 2008 Report Share Posted April 5, 2008 Здравствуйте уважаемая Тереза! Думаю больше подходит слово "добронравие". Красота! Спасибо AYG! А теперь второй вопрос: можно найти в армянском языке слова "мораль" - в ключе "мор"? Quote Link to post Share on other sites
AYG Posted April 5, 2008 Report Share Posted April 5, 2008 Красота! Спасибо AYG! А теперь второй вопрос: можно найти в армянском языке слова "мораль" - в ключе "мор"? Не знаю насколько мне удастся передать ощущение. В армянском языке слова «մեռնել» и «մահանալ» хоть и считаются синоними, но на самом деле имеют совершенно разные значения. Первое слово и имеет связь с "мор" даже в некотором созвучии. Слово «ձմեռ» также косвенно имеет связь, а также «մոռացություն». Quote Link to post Share on other sites
Aragami Posted April 8, 2008 Report Share Posted April 8, 2008 Во мраке морали Два марала Друг друга марали не сочтите за офтоп сей каламбур... Quote Link to post Share on other sites
Aragami Posted April 9, 2008 Report Share Posted April 9, 2008 Когда все люди узнают, что красивое является красивым, появляется и безобразное. Когда [все] узнают, что добро является добром, возникает и зло. Поэтому бытие и небытие порождают друг друга, трудное и лeгкое создают друг друга, длинное и короткое взаимно оформляются, высокое и низкое друг к другу склоняются, звуки, сливаясь, приходят в гармонию, предыдущее и последующее следуют друг за другом. Поэтому мудрый человек предпочитает недеяние и осуществляет учение безмолвно. Тогда все вещи приходят в движение, и они не приостанавливают [своего движения]. Он создает и не обладает [тем, что создано], делает и не пользуется [тем, что сделано], завершает дела и не гордится. Поскольку не гордится, [все существа его] не покидают. Дао-де цзин Quote Link to post Share on other sites
Nazel Posted May 30, 2011 Report Share Posted May 30, 2011 Немного не в тему. Армения: За посещение церкви нужно платить? Заявление Молодежной инициативы «Узнай свою страну». Каждый посетитель, приезжающий в монастырский комплекс Авуц Тари (Х в.), монастырь Ахчоц (XIII) и крепость Какаваберд (IX в.), расположенные на территории государственного заповедника «Хосровский лес», должен заплатить 3500 драмов. Именно такую сумму требует государственный заповедник «Хосровский лес» у посетителей старинных сооружений под предлогом предоставления «разрешения на ознакомительный визит». Осознавая все особенности, связанные со статусом государственного заповедника, тем не менее, трудно оправдать политику взимания денег за посещение святынь. Молодежная инициатива «Узнай свою страну» расценивает взимание денег с молодых, патриотичных, но финансово необеспеченных участников походов как препятствие на пути ознакомления с культурно-историческими местами Армении. Quote Link to post Share on other sites
Nazel Posted May 30, 2011 Report Share Posted May 30, 2011 Грабеж среди бела дня... Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.