Pandukht Posted February 7, 2009 Report Share Posted February 7, 2009 «Некоторые итоги обращения» http://pandukht.livejournal.com/15569.html Quote Link to post Share on other sites
Javakhk Posted February 7, 2009 Report Share Posted February 7, 2009 готовых бескорыстно делится с грузинами своей историей - туева хуча... Я даже посмею заметить, что на этом форуме наблюдаю некоторые признаки работы организованной группы прикомандированных товарищей… Quote Link to post Share on other sites
Pandukht Posted February 7, 2009 Report Share Posted February 7, 2009 Я даже посмею заметить, что на этом форуме наблюдаю некоторые признаки работы организованной группы прикомандированных товарищей… Стоит, видимо, напомнить этим товарищам, в контексте "1600-летнего нахождения Джавахка в составе Грузии", что перед установлением там советской власти, эта территория была МЕЖДУНАРОДНО ПРИЗНАНА СПОРНОЙ. Quote Link to post Share on other sites
Sareci Posted February 7, 2009 Report Share Posted February 7, 2009 Я даже посмею заметить, что на этом форуме наблюдаю некоторые признаки работы организованной группы прикомандированных товарищей… да тебе в агентуре надо работать :lol: :lol: :lol: :lol: -в конце скажу тебе кое что очень удивишься!!! И ещё здесь все армяне и не сомневаюсь что все хотят однаго и того же - благополучие Армении - но пути немножко разные У меня принцип такой не можешь остановить-возглавь - так что до поры до времени соими силами(а вы думайте как хотите ) буду бороться - с тем что считаю для Армении плохим вариантом - а если не получиться(скорее получиться) то 100% поддержу действие Quote Link to post Share on other sites
Javakhk Posted February 7, 2009 Report Share Posted February 7, 2009 Стоит, видимо, напомнить этим товарищам, в контексте "1600-летнего нахождения Джавахка в составе Грузии", что перед установлением там советской власти, эта территория была МЕЖДУНАРОДНО ПРИЗНАНА СПОРНОЙ. Пандухт джан, любопытный момент в том, что если ДАЖЕ такие территории как Лори и действително входили в состав грузинского царства столетиями (и вместе с ней были присоединены к Российской империи), то Джавахк, как ни странно был в сосвтаве централизованного грузинского государства почти так же мало, как… скажем Ереван… Quote Link to post Share on other sites
Javakhk Posted February 7, 2009 Report Share Posted February 7, 2009 1600-летнего нахождения Джавахка в составе Грузии Крайне симптоматично, что даже не каждый ГРУЗИН заявит, что Джавахк был в составе Грузии последне 1600 лет! Quote Link to post Share on other sites
Pandukht Posted February 7, 2009 Report Share Posted February 7, 2009 Крайне симптоматично, что даже не каждый ГРУЗИН заявит, что Джавахк был в составе Грузии последне 1600 лет! Да, от грузин такого еще не приходилось слышать. Кстати, Джавахк, ты слышал, что Маттеос Урхаеци по-грузински Мате Едесели? Quote Link to post Share on other sites
Javakhk Posted February 7, 2009 Report Share Posted February 7, 2009 Да, от грузин такого еще не приходилось слышать. Кстати, Джавахк, ты слышал, что Маттеос Урхаеци по-грузински Мате Едесели? Об этом на форумах пару лет назад, да, говорилось. *** Кстати, можно считать таже научно доказанным, что Григор Татеваци на самом деле – Глигол Тмогвели. Также грузинами явлаяються тбилисцы Серго Параджанели, Арам Хачатуридзе и … и… Михали Саакашвили… Quote Link to post Share on other sites
Pandukht Posted February 7, 2009 Report Share Posted February 7, 2009 и… Михали Саакашвили… Как?! Неужели и он тоже?!! Никогда бы не поверил... Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted February 7, 2009 Report Share Posted February 7, 2009 Я даже посмею заметить, что на этом форуме наблюдаю некоторые признаки работы организованной группы прикомандированных товарищей… Вопрос Джавахка - основная проблема, требующая незамедлительного урегулирования. Тем более, что время работает не в нашу пользу, а грузины - чем дальше, тем наглее. У нас на форуме факт первостепенности решения джавахкской проблемы нашел достойный отклик и, если заметили, благодаря усердию некоторых форумчан, этот вопрос тут рассматривается с полной серьезностью и обсуждается с достаточной активностью. Этот факт не может не привлекать внимания некоторых кругов Врацистана, и возможное появление на форуме «прикоммандированных» не должно быть удивительным или неожиданным. Quote Link to post Share on other sites
koglian Posted February 7, 2009 Report Share Posted February 7, 2009 (edited) Вопрос Джавахка - основная проблема, требующая незамедлительного урегулирования. Тем более, что время работает не в нашу пользу, а грузины - чем дальше, тем наглее. Как ни прискорбно, но даже - тупее. т.к. вопрос целостности Грузии (вообще и в частности) - это принципиальный вопрос Dolce Vita всех тех народов, которые проживают на территории данной страны. Усугубление же и без того несладкого положения нацменьшинств приводит к ещё более губительным последствиям, что, само собой, негативнейшим образом сказывается на государствообразующем этническом элементе, следовательно, угрожает всей нации, которая, в свою очередь, поддерживает данную угрозу самодробления Грузии и моральную его стимуляцию. Edited February 7, 2009 by Nick Quote Link to post Share on other sites
Javakhk Posted February 7, 2009 Report Share Posted February 7, 2009 Вопрос Джавахка - основная проблема, требующая незамедлительного урегулирования. Тем более, что время работает не в нашу пользу, а грузины - чем дальше, тем наглее. У нас на форуме факт первостепенности решения джавахкской проблемы нашел достойный отклик и, если заметили, благодаря усердию некоторых форумчан, этот вопрос тут рассматривается с полной серьезностью и обсуждается с достаточной активностью. Этот факт не может не привлекать внимания некоторых кругов Врацистана, и возможное появление на форуме «прикоммандированных» не должно быть удивительным или неожиданным. Да, именно! Именно факт, что здесь ведеться кваллифицированная дискуссия, включая обсуждение Джавахка, и подтолкнуло “прикоманированных товарищей” сюда. Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted February 7, 2009 Report Share Posted February 7, 2009 Как ни прискорбно, но даже - тупее. Я даже не думал, что это еще возможно. ****************************************************** Но факт остается фактом, что безответственное поведение тифлисских властей в отношении к так называемым "нац. меньшинствам" (*) приводило и приводит к развалу государства. Наверное, когда врубятся - будет очень поздно. Грузия - единственное постсоветское государство, которое упорно и безоглядно несет себя к саморазрушению. А жаль. ------------------------------------------------- (*) под "нац. меньшинствами" в данном случае имеются ввиду не нацменьшинства в обычном понятии слова, а народы, которые проживают на своей собственной территории, которая при тех или иных обстоятельствах оказалась в нынешних условных границах Грузии. Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted February 8, 2009 Report Share Posted February 8, 2009 Крайне симптоматично, что даже не каждый ГРУЗИН заявит, что Джавахк был в составе Грузии последне 1600 лет! «1600 ЛЕТ» нельзя забыть и надо обязательно занести в номинацию на приз «Афоризмы года - 2009». Но до этого еще есть время. Может что-то почуднее появится тут. Quote Link to post Share on other sites
on69volts Posted February 8, 2009 Report Share Posted February 8, 2009 (edited) <deleted> Нарушение 3.3.11. Получаете устное предупреждение (последнее). Kars Edited February 8, 2009 by Kars Quote Link to post Share on other sites
on69volts Posted February 8, 2009 Report Share Posted February 8, 2009 Kars Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted February 9, 2009 Report Share Posted February 9, 2009 Sareci ev DroArm duq yndhanrapes tsanot eq hay joghovrdi patmutyany? Te da dzez hetaqrqir chi, vraciq arden voroshel en? Quote Link to post Share on other sites
Pandukht Posted February 11, 2009 Report Share Posted February 11, 2009 (edited) В Тбилиси продан туманяновский «Вернатун» Знаменитый тифлисский «Вернатун» Ованеса Туманяна за 25 тысяч долларов США продан грузинскому предпринимателю. Информацию о продаже подтвердил председатель Союза писателей Армении Левон Ананян. Он сказал, что сведения о возможной приватизации «Вернатуна» были известны еще 4-5 лет назад, причем тогда здание было выставлено на продажу за 15 тысяч американских долларов. Ананян также отметил, что в то время он обратился к правительству Армении с просьбой выкупить «Вернатун», однако «в этом вопросе не проявили последовательность». Тем не менее, председатель СПА выразил надежду, что вопрос будет решен усилиями правительств Армении и Грузии. «Это стало бы исключительно хорошим событием в связи с 140-летием великого классика», - добавил председатель СПА. «Его не сейчас продали, у этого события почти 10-летняя история. Была продана библиотека, носившая имя Туманяна. Сейчас библиотеки централизуются», - отметил руководитель тбилисского театра им. П. Адамяна, депутат парламента Грузии Армен Баяндурян. Он не в курсе, кому был продан дом, но отметил, что продана только библиотека «Вернатуна», сведений насчет остальной части дома, где до сих пор проживает внук Туманяна, у депутата нет. Секретарь Союза писателей Армении Ованес Григорян сказал, что библиотека «Вернатуна» продана только сейчас, всего 10-15 дней назад, и удивился по поводу информации о 10-летней давности продажи. «Прежде по желанию наследников он находился под контролем мэрии Тбилиси. Он имеет музейную ценность, находится под опекой государства. Это точно сделал кто-то внутри», - добавил Ованес Григорян. Ованес Туманян основал «Вернатун» в 1899 г. «Вернатун» представлял собой армянский литературный клуб-кружок конца XIX в. – начала XX в., встречи проходили в тбилисской квартире Туманяна, на самом верхнем, четвертом, этаже (вернатун - дом наверху) здания по адресу ул. Бегрутяна, 44. Один-два раза в неделю постоянные члены «Вернатуна» собирались в доме Ованеса Туманяна, чтобы повидаться, побеседовать. Во время этих встреч великие писатели читали и обсуждали сочинения классических и современных авторов мировой литературы, а также выносили на всеобщий суд свои собственные произведения. Постоянными членами «Вернатуна» были Газарос Агаян, Ованес Туманян, Аветик Исаакян, Левон Шант, Дереник Демирчян, Никол Агбалян. Помимо постоянных членов кружка, на встречах «Вернатуна» присутствовали и многие другие армянские писатели, искусствоведы, историки, лингвисты или любители литературы: П. Прошян, Мурацан, В. Папазян, Комитас, художники – Г. Башинджагян, П. Терлемезян и др. Edited February 11, 2009 by Pandukht Quote Link to post Share on other sites
koglian Posted February 11, 2009 Report Share Posted February 11, 2009 Pandukht, ссылку, если можно. Quote Link to post Share on other sites
Pandukht Posted February 11, 2009 Report Share Posted February 11, 2009 Pandukht, ссылку, если можно. http://www.bagin.info/default.asp?Lang=_Ru...;PagePosition=1 Quote Link to post Share on other sites
brat_eu Posted February 12, 2009 Report Share Posted February 12, 2009 Постоянная боязнь Армении испортить отношения с Грузией привела к тому, что Тбилиси делает, что хочет с армянскими памятниками и своими гражданами армянской национальности, прекрасно зная, что Ереван не будет вмешиваться.Потерпев поражение в войне с Южной Осетией и ввергнув страну в политический кризис, президент Грузии решил восстановить утраченные позиции. И делает он это, естественно старым и опробованным методом – начинает притеснять армянское население, которого в Грузии осталось очень мало. По большому счету, ничего нового в Грузии не происходит – армяне всегда были нежеланной для этой страны нацией – в этом грузины берут пример с турок и азербайджанцев. Quote Link to post Share on other sites
Jubo Posted February 12, 2009 Report Share Posted February 12, 2009 Постоянная боязнь Армении испортить отношения с Грузией привела к тому, что Тбилиси делает, что хочет с армянскими памятниками и своими гражданами армянской национальности, прекрасно зная, что Ереван не будет вмешиваться.Потерпев поражение в войне с Южной Осетией и ввергнув страну в политический кризис, президент Грузии решил восстановить утраченные позиции. И делает он это, естественно старым и опробованным методом – начинает притеснять армянское население, которого в Грузии осталось очень мало. По большому счету, ничего нового в Грузии не происходит – армяне всегда были нежеланной для этой страны нацией – в этом грузины берут пример с турок и азербайджанцев. А что в Грузий делают с гражданами Армянского проишождения? Можно кородко, только фактами и без личного мнения? Quote Link to post Share on other sites
Pandukht Posted February 12, 2009 Report Share Posted February 12, 2009 (edited) Очередные откровения грузинского шовиниста: «Не так страшусь открытого врага, как врага, Прикидывающегося другом, cтрашусь его ласки, его улыбки». Руставели[1]. 15 сентября 1919 г. В. И. Ленин в своем письме А. М. Горькому, рассуждая о некоторой части русской интеллигенции, писал: «…это лишь интеллигентики, лакеи капитала, мнящие себя мозгом нации, на деле это не мозг, а г…»[2]. Слова В. И. Ленина с полным основанием можно отнести и к большей части армянских историков и общественных деятелей, которые своими «изобретениями» снискали дурную славу армянскому народу. Одним из «элитарных» представителей самого «древнего народа» мира «поистине является» новоявленный «геостратег» (безусловно армянского разлива), «уважаемый» господин Ричард Гирагосян, который по-ленински, надменно и многообещающе просветил в своем интервью Гайканский народ. «Плодотворный» сайт армянских сепаратистов Грузии Bagin.Info, «прорицательно» озаглавил «прорицания Великого стратега»: «Грузия во имя собственной стабильности должна решить вопросы Джавахка». Светило армянской геополитической науки изрекает нам: «Грузии для сохранения своей стабильности нужно решить проблемы Джавахка», - считает директор Армянского центра стратегических и национальных исследований Ричард Гирагосян. Он отметил, что сейчас в Джавахке наряду с политическим кризисом, связанным с недавними арестами армянских активистов, также очень трудная экономическая ситуация. По его мнению, президент Михаил Саакашвили должен направить свои усилия на решение этих проблем, а не повторять ошибки своих предшественников - Звиада Гамсахурдия и Эдуарда Шеварнадзе, которые привели к выходу из состава Грузии Абхазии и Южной Осетии». Бесконечно благодарны вам, господин Р. Гирагосян, за заботу, но уверяем вас, что в Грузии, в ее исторической области Джавахети нет никакой экстраординарной проблемы, кроме как стремления потомков беглецов из Турции отсоединиться от Грузии. Мы, безусловно, понимаем ваше стремление претворить в жизнь создание «Великой Армении», которая, безусловно, «будет проникать и на территорию Грузии», однако какие-то «враци» мешают этой затее. В свое время великий Звиад Гамсахурдия пресек эту бредовую идею, и представители армянского народа партиями покидали Грузию, однако Э. Шеварднадзе приостановил этот процесс. К сожалению, такая обстановка продолжается и поныне[3]. Права пословица: «Не побелеть ворону, как не три его песком». Наши старания в этом направлении не принесли никаких плодов. Армянские умы все же настаивают на своем, не довольствуются присвоенным[4], и продолжают искать в Грузии «древнюю Армению». Что касается изречения «великого» стратега относительно выхода Абхазии и т. н. Южной Осетии из состава Грузии, то ответим господину Р. Гирагосяну, что эти исторические области Грузии никогда не выходили из состава Грузии, а оккупированы вашим геополитическим союзником - Россией, которая также толкает и Армению захватить и южные области Грузии. Однако, уверяем вас, уважаемые идеологи «Великой Армении», что никакого расширения пределов Армении или тем более создания другого армянского государства на пространстве Южного Кавказа не предвидится, как бы не маневрировал президент Армении господин С. Саркисян; признания независимости Карабаха не допустит ни одна страна, хотя господин С. Саркисян просил президента России признать независимость Карабаха взамен на признание независимости оккупированных грузинских областей, однако Д. Медведеву хватило ума не поддаться провокациям армянского лидера. Гордость армянского народа - Р. Гирагосян, исходя из национальных интересов, обходительно-предупредительно заявляет: «В решении экономических и социальных проблем Джавахка, которые усугубились после вывода из Ахалкалака российской военной базы, - по мнению Гирагосяна, - Грузии может помочь Армения». Он также добавил, что изменившиеся политические реалии – августовские события и признание Россией независимости Абхазии и Южной Осетии, последовавшие за тем заявления мировых лидеров о недопустимости новых конфликтов на территории Южного Кавказа, - должны отрезвить грузинские власти. Этому, по его словам, будет способствовать и приход в США к власти Барака Обамы, который желает наладить отношения с Россией и не намерен, в отличие от Джорджа Буша, из-за Грузии конфликтовать с Россией. Однако Гирагосян не исключил, что если власти Грузии не изменят свою нынешнюю политику в отношении Джавахка, то это может привести к новому конфликту в Закавказье. Простят ли потомки столь постыдное заигрывание с народом, господин Гирагосян, покажет время. К тому же непонятно, о какой армянской помощи Грузии идет речь? Не той ли, которую вам подобные подкидывают простому населению в Самцхе-Джавахети и уверяют, что живут не в Грузии а на территории «Древней Армении»? Следует отметить, что армянство в регионе уже насыщено этим, остается только аншлюсировать. Не нужно быть геостратегом такого ранга, как господин Р. Гирагосян, чтобы исходя из нынешнего геополитического положения констатировать тот факт, что мир на грузино-армянской границе находится в полуподвешенном состоянии. Грузия не может изменить свою политику в отношении регионов, и в чем она должна заключаться: в предоставлении возможности присоединиться к соседней стране? Ясно, что Армения, как опора России на Южном Кавказе, может получить директиву из Кремля для провоцирования конфликта и оккупации не только южно-грузинских областей, но и всей Грузии и Южного Кавказа для решения своих геополитических и геостратегических задач, а не пресловутого расширения пределов Армении. Надежда господина Р. Гирагосяна на то, что новая администрация США из-за Грузии не будет обострять отношения с Россией, - явно поспешные выводы. США безразлична судьба Грузии, так же как и России - судьба Армении. США не намерены изменять свою внешнюю политику не из-за любви к грузинским танцам и песням, а из-за геостратегических интересов. Так что, господин Р. Гирагосян, уверяем вас, что при исходе того конфликта, который вам так мерещится, сотни тысяч армян вновь будут умолять о помощи и, наконец, в Грузии будет решен так волнующий вас вопрос. Гурам Мархулия, историк, профессор «Сухумского университета» (этот университет находится в Тбилиси и не имеет никакого отношения к Республике Абхазия). _________________________________________________________ [1] Может Ашот Русавелян? [2] В. И. Ленин. Полн. собр. соч., т. 51., с. 48. [3] Чтобы решить вопрос армянского сепаратизма, нами было отправлено письмо президенту Грузии господину М. Саакашвили, в котором выражалась просьба назначить губернатором Самце-Джавахети автора этих строк для немедленного решения т. н. «армянского вопроса» в Грузии. Однако ответа не последовало, то ли письмо не дошло до адресата, то ли в правительстве посчитали, что на вопрос не следует молниеносного решения. Согласно работам армянских ученых, Самцхе-Джавахети - это территория «Великой Армении», согласно этому нам следовало отправлять письмо, видимо, в Ереван, - президенту Армении. [4] Нынешняя т. н. Армения состоит из исторических территорий Грузии. Edited February 12, 2009 by Pandukht Quote Link to post Share on other sites
koglian Posted February 12, 2009 Report Share Posted February 12, 2009 «Не так страшусь открытого врага, как врага, Прикидывающегося другом, cтрашусь его ласки, его улыбки». Руставели Бесконечно благодарны вам, господин Р. Гирагосян, за заботу, но уверяем вас, что в Грузии, в ее исторической области Джавахети нет никакой экстраординарной проблемы, кроме как стремления потомков беглецов из Турции отсоединиться от Грузии. Мы, безусловно, понимаем ваше стремление претворить в жизнь создание «Великой Армении», которая, безусловно, «будет проникать и на территорию Грузии», однако какие-то «враци» мешают этой затее. Права пословица: «Не побелеть ворону, как не три его песком». Один Илиа уже написал подобное, второй Илиа (ро иронии судьбы - Илиа Второй) приложил руку к сносу кое-чего армянского............... Гурам Мархулия, - как вас назвали при крещении? Quote Link to post Share on other sites
(: WowIAmWow ;) Posted February 12, 2009 Report Share Posted February 12, 2009 аффтар даже не помянул ничего про элементарную работу в Джавахке, без автономий и сепаратизмов-мипаратизмов) Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.