Adabas Posted October 24, 2011 Author Report Share Posted October 24, 2011 Adabas джан, я бы с удовольствием ответил на твой вопрос, просто есть одна загвоздка. Мой адвокат, Г-н Дэвид Кохэн, меня как-то строго предупредил, что никогда нельзя отвечать на вопросы, содержащие элементы предположения. И привел такой пример: «Например, если бы Вас в полицейском участке при допросе спросили: "Г-н Карс, а как бы вы поступили, если бы Г-н Педро не послушался Вашего требования удалиться, после того, как он увидел револьвер в Ваших руках?", - то, как бы Вы не ответили на этот предположительный вопрос, Ваш ответ мог бы содержать само-инкриминирующий элемент, который обязательно был бы использован против Вас прокурором, во время судебного процесса». Дорогой Kars, наверное всю свою жизнь человек как бы формирует некий "файл" о самом себе (можно сказать: "на самого себя"), занимаясь, таким образом, "само-инкриминизацией". Старая, заслуженная идея "Судного Дня", в принципе, на этом и базируется. Quote Link to post Share on other sites
Admin Posted October 24, 2011 Report Share Posted October 24, 2011 Видно и Вы не совсем боролись за этот самый суверенитет. За суверенитет мы должны были бороться с русскими. В Арцахе мы боролись "за целостность азибижана" )) "Все" началось с миацума - НКР и Армения - одна страна, одна нация.. но у вас альтернативная версия истории? Изложите пожалуйста, а заодно скажите, что должен был сделать армянин для того чтобы заслужить ярлык "я боролся за суверенитет". Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted October 24, 2011 Author Report Share Posted October 24, 2011 "Все" началось с миацума - НКР и Армения - одна страна, одна нация.. но у вас альтернативная версия истории? Изложите пожалуйста, а заодно скажите, что должен был сделать армянин для того чтобы заслужить ярлык "я боролся за суверенитет". Наверное... взорвать метро в Москве. Закрыть АЭС в Мецаморе. Посидеть в "матросской тишине"... Quote Link to post Share on other sites
Admin Posted October 24, 2011 Report Share Posted October 24, 2011 Наверное... взорвать метро в Москве. Закрыть АЭС в Мецаморе. Посидеть в "матросской тишине"... Побывать в застенках и вместо расстрела оказаться на свободе? Да, некоторые приуспели в чудесах Quote Link to post Share on other sites
LOUIS V* Posted October 24, 2011 Report Share Posted October 24, 2011 "Все" началось с миацума - НКР и Армения - одна страна, одна нация.. но у вас альтернативная версия истории? Наверно да. Еще с древних времен войны за суверенитет начинались с "анджатвел" от метрополии. А тут "миацум" )) скажите, что должен был сделать армянин для того чтобы заслужить ярлык "я боролся за суверенитет". Самую малость. Он должен умереть за этот суверенитет. Вернее, он должен быть готов умереть за суверенитет своей страны. ps. Опять таки, за наш суверенитет не только Адабас не боролся, суверенитет мы получили даром, вследствие проигрыша "холодный войны" , суверенитет упал в наши руки с неба, посему мы не понимаем что это такое и не знаем в какую дырку его засунуть. Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted October 25, 2011 Report Share Posted October 25, 2011 Да не отбираю я у тебя ТВОЮ Армению и в ТВОИ армянские дела не лезу, эээээ пойду найду лучше могилу Каддафи.Может ещё успею жопу поцеловать... Осуществлению более или менее внятного диалога между нашими уважаемыми юзерами - Adabas-ом и Zinvor-ом, мешают в основном два фактора (демонстрируемое с обеих сторон): упрямая идеологическая нетолерантность и эмоциональность Adabas-а - с одной стороны, и отчаянное подсознательное тяготение "укусить" и неисправимая косноязычность Zinvor-а - с другой. Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted October 25, 2011 Author Report Share Posted October 25, 2011 Да не отбираю я у тебя ТВОЮ Армению и в ТВОИ армянские дела не лезу, эээээ пойду найду лучше могилу Каддафи.Может ещё успею жопу поцеловать... Осуществлению более или менее внятного диалога между нашими уважаемыми юзерами - Adabas-ом и Zinvor-ом, мешают в основном два фактора (демонстрируемое с обеих сторон): упрямая идеологическая нетолерантность и эмоциональность Adabas-а - с одной стороны, и отчаянное подсознательное тяготение "укусить" и неисправимая косноязычность Zinvor-а - с другой. Говорят, японский язык сам по себе настолько "вежлив", что словами часто оказывается невозможно выразить именно то, что хотел бы. Говорят, в японском, например, нет конструкции "пошел вон!", вместо этого приходится говорить примерно следующее: "не будете ли Вы столь любезны покинуть сие место если Вас это не затруднит". Вероятно, именно поэтому японцы выражают смысл эмоциональной окраской. Я как-то поделился здесь мыслью о том, что "русский язык без мата превращается в доклад". Нечто приближенно-аналогичное можно сказать вообще о форумном общении, когда собеседник не виден, есть только текст, написанный им. Вот, например, наш уважаемый Ara55 пишет прекрасные "доклады" (хоть бери и копипействуй в курсовые), хотя, возможно, в реале - это не только образованный, но и эмоциональный, интригующий, интересный человек. Насчет толерантности, Kars... Знаешь, в идеологии ее, по-моему, не может быть. Да и вообще, мне думается, толерантность - это скорее некий "протокол", нежели что-то большее. Казнь, к примеру, тоже предполагает некий протокол, который, однако, не меняет ее сути. Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted October 25, 2011 Author Report Share Posted October 25, 2011 ... отчаянное подсознательное тяготение "укусить" и неисправимая косноязычность... Это характеристика... клопа, Kars А вот с "косноязычностью" не согласен, это не косноязычие, это... Это словно фильм "АрменФильма" советских времен, в который "втиснули" обрывки десятка сценариев других фильмов, бюджеты которых "урезала Москва". Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted October 25, 2011 Author Report Share Posted October 25, 2011 Президент Союза армян России Ара Абрамян представил в СМИ свои подходы и подходы президента Армении Сержа Саргсяна по поводу членства в Евразийском союзе. Как известно, Евразийский союз – идея Владимира Путина, которую он пытается реализовать на постсоветском пространстве. Ара Абрамян считает эту идею необходимостью, говоря, что люди, в том числе и в Армении, давно этого ждали. То, что Ара Абрамян приветствует идеи Путина, совершенно не удивляет, независимо от того, хорошие они или опасные, или нежелательные. Человек разбогател в России, и если он не будет в хороших отношениях с Путиным, если не будет характеризовать вдохи и выдохи Путина как историческую необходимость, то у него могут возникнуть проблемы не только в России, но даже в мире. Совсем другое дело, что Ара Абрамян говорит от имени Армении и Сержа Саргсяна. Помимо того, что Абрамян заявляет, что в Армении давно ждали Европейского союза, он еще сообщает, что говорил на эту тему с Сержем Саргсяном и получил положительный ответ. Фактически, у Сержа Саргсяна появился новый споуксмен, в лице Ара Абрамяна, который может позволить себе от имени президента Армении делать заявления по поводу важнейших политических вопросов. Ара Абрамян, наверное, не представляет, что идея Евразийского союза, членство в нем Армении или какого-либо другого государства – важнейшие процессы государственной политики, суверенной государственности. Делать заявления по их поводу от имени первого лица данного государства имеет право только само это лицо или его пресс-секретарь, но точно не миллионер или миллиардер, вскормленный и обогатившийся в России. Или же Серж Саргсян и его администрация не представляли, что Ара Абрамян этого не понимает. Иначе его должны были предупредить, что приватные беседы с Сержем Саргсяном не подлежат огласке в виде политических заявлений от имени Сержа Саргсяна через средства массовой информации. А, быть может, Серж Саргсян и его администрация не представляют, о какой серьезной проблеме идет речь или какую серьезную роль играет государственная политика в международных процессах, иначе при выборе собеседников для их обсуждения они были бы осторожнее. Не исключено также, что «близкий» Путину Ара Абрамян, так сказать, поставил Сержа Саргсяна перед фактом, сделав заявление от его имени. То есть Серж Саргсян сейчас должен либо своим молчанием, а, может, публично подтвердить слова Абрамяна, либо должен опровергнуть их, заявив, что не говорил ему такого. А опровержение вызовет ревность или гнев России, которого власти Армении, конечно же, очень боятся и остерегаются. Но в данном случае опровергать, безусловно, надо, хотя бы для того, чтобы Ара Абрамян и остальные, так называемые российские миллионеры или миллиардеры армянского происхождения не думали, что размер их богатства или степень близости с Путиным дает им право от имени Армении делать такие политические заявления. «Индульгенцией» для таких заявлений не может послужить и то, что эти богачи осуществляют в Армении благотворительные или инвестиционные программы. Если их цена – государственное достоинство и суверенитет, то эти благотворительные программы не помогают укрепить армянское государство, а просто все больше ставят его в зависимость от России. Получается, что благотворительностью или инвестициями эти люди покупают для России политическую субъектность Армении. Быть может, придет время, когда Сержу Саргсяну не нужно будет посещать Москву и встречаться с руководством России, поскольку это будет делать за него, скажем, Ара Абрамян. Сержу Саргсяну останется только встретиться с Ара Абрамяном как с наместником Кремля в Армении. Акоп Бадалян («Лрагир») Глупость - она, конечно, "дар Божий", но Ара Аршавирович явно им злоупотребляет. В России с ним обращаются как с "диковинным животным", в результате он так и не приобрел критичность того, что обычно именуется мышлением у людей. Quote Link to post Share on other sites
Inferno Posted October 25, 2011 Report Share Posted October 25, 2011 Легко! Я спрашиваю: на хрена вам суверенитет, если более половины экономики по купчей принадлежит России, а из остального - процентов 30 практически, через аффилиатов. Если границы охраняются Россией. Если условия и пошлины внешней торговли будет устанавливать Россия, а на таможне будут стоять российские таможенники - кому нужен в этих условиях суверенитет? Ограниченной группе людишек, желающих, чтоб их встречали и провожали по международному протоколу? А мне не нужно лишних штампов в паспорте, свидетельствующих о пересечении госграницы. Ты не ответил на мои вопросы, поясню поподробнее: 1. Советского Союза нет, Адабас. Умэр. И возврата к СССР не будет. Будет уебищная окраина, захолустье, коей територией и правами народа этой територии будут торговать налево и направо Во Имя и Во Славу большего контента-Метрополии. Это цена. Опыт есть. А Проекта СССР нет! Пример другие национальные окраины нынешней России. Т.е. опыт и тут есть. 2. Цена для элиты: легитимизация награбленного. Садются 90% активов армянских предприятий и получают 2% доли в российских: капитал отмыт юридически и политически. Это цель нашей элиты, основная мотивация, так как их богатство и экономическая, а значит и политическая власть не легитимны вне выборов и воли народа. Воля народа и выборы(и мы с тобой) идут лесом, легитимность достигается "международным признанием", внешней легимизацией такого же криминального государства. Власть формируется не выборным, назначаемым губернатором. Очень большой прогресс, однако. 3. Весь тренд внутреннего развития страны Армения сведется к банальному боливаризму: борьба с компрадорской буржуазией и проклятыми гринго. 19 век, едрена вошь, регресс на 100 лет назад. Причем к нашим армянским проблемам добавится еще целый букет чужих: чеченская, общекавказская, грузинкая и т.д. и т.п. Т.е. решений нет, а проблематика увеличится на порядок. На@ это нам? 4. Больший контекст деградации(а Россия еще более быстрыми темпами пойдет по этому пути в погоне за химерой новой Империи) неизбежно свяжет борьбу против этой деградации с внутри российскими движениями борьбы, и будет подавлятся так же как Каспаров и Ко (а ты будешь первым кто войдет в общероссийскую демократическую оппозицию ), т.е. возврат к 1988году с теми граблями по всему спектру: операция Кольцо, армянско-татарские столкновения и т.д. и т.п... Т.е. наша доля влияния(и оплачиваемая нами цена!) и соответсвенно возможности к приведению результатов к армянским целям упадут настолько же, насколько мы будем пайщиками и отвественными за общероссийский результат(90%-2%). Мы станем частью танкера, а не быстрым катером, твое же выражение. И хрен знает куда этот танкер заведут основные пайщики. 5. Цитируя нашего друга Манвела: хотели не прав, а привеллегий, хотели не независимости, а автономии. Это означает, что ты не самостоятельный игрок, субьект в международных делах, а 5 колонна русских, к которой относится надо как в 1915году... Т.е. окончательная десубьектизация армянского народа в международных отношениях. 6. Проект Путина мертворожден и скорее последний вздох, последний ренесанс перед масштабным переформатированием. Нет людских, кадровых и идеологических ресурсов у русской нации для такого рывка+внешнее давление просто раздавит и то что есть у них сейчас. Зачем входить в проигрышную команду, где нет ни внутренних предпосылок у инициаторов, ни благоприятного внешнего фона по перимтеру? Чтоб еще более жестоко проиграть, как баласт сбрасываемый первым? могу еще добавить...и никакого этнически-экзальтированного романтизма! только политика. И это все ради того, чтобы чусвтвовать себя частью умирающей Империи и тебе быть членом там Яблока? Зачем , Адабас? ПС. Кстати, ты не прав. 60% армянской собственности и доходов принадлежит 40 семьям, которые пока армянские граждане. Затухающая АЭС, и газо и энерго распределение лишь незначительная часть собственно экономики. Пока еще так. Это если тебя не слушать. Если послушать тебя, то даже прачечные станут частью российских концернов со всеми вытекающими..... Вобщем. Quote Link to post Share on other sites
Аpмaвиp Posted October 25, 2011 Report Share Posted October 25, 2011 ПС. Кстати, ты не прав. 60% армянской собственности и доходов принадлежит 40 семьям, которые пока армянские граждане. Затухающая АЭС, и газо и энерго распределение лишь незначительная часть собственно экономики. Пока еще так. Это если тебя не слушать. Если послушать тебя, то даже прачечные станут частью российских концернов со всеми вытекающими..... Вобщем. Если у российских концернов будет армянский собственник,то монополизация рынка прачечных,как впрочем и прочих сфер обслуживания,вполне реальная перспектива.Почему то все армяне считают,что монополизм это хорошо и круто,особенно если эта монополия их собственность.Наверное армянам нужно прививать еще со школы отвращение к монополизму. Quote Link to post Share on other sites
Tulip Posted October 25, 2011 Report Share Posted October 25, 2011 Ваш ответ многое объясняет. Спасибо. Для вас свержение деспота аналогично разрушению золтого тельца как символа рабства в самом прямом смысле слова. Я же говоря о невозможности демократии там имею ввиду только то что говорю, не подразумевая ничего об Армении. Согласно что Все иное - недолговечно, спорно и ненадежно. Потому что играя по "восточно-азиатским правилам" мы всегда будем обречены на проигрыш. Все что несвойственно, неродное недолговечно. Эллинизм тоже был неплох, нес предстваления о красоте гармонии и проч., но не прижился. Надеюсь и все восточно-азиатское тоже выветрится из армян. Quote Link to post Share on other sites
Tulip Posted October 25, 2011 Report Share Posted October 25, 2011 Согласна с Инферно. Снова в Россию - это новый кошмар. Нет уж лучше партнерство. В СССР мы да и все уже теряли свое лицо. Кажется мы быстрее всех. Насмотревшись на друзей армянского народа мне легко представить последствия. Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted October 25, 2011 Author Report Share Posted October 25, 2011 Ты не ответил на мои вопросы, поясню поподробнее: ... OK! Обдумай и напиши еще критику. Потом отвечу сразу на все Quote Link to post Share on other sites
Inferno Posted October 25, 2011 Report Share Posted October 25, 2011 OK! Обдумай и напиши еще критику. Потом отвечу сразу на все у меня закралось подозрение, что ты хочешь меня разговорить просто не будет никакого СССР: между Китаем, Исламом и Западом у России один путь: на Запад. Остальное торг для того, чтобы войти на своих же условиях на тот же Запад. Отсюда вывод: вся эта канитель Сергея Ервандовича будет сдана при первом же шухере вместе с Вигенами Акопянами и Арташесами Гегамяна, ибо у самой России нет выбора вне Запада. еще один аргумент мы по телефону говорили: Средняя Азия-подспорье США против Китая, Кавказ , как бутылка горлышка у Запада. Если наооборот: т.е. Кавказ русским, то и Средняя Азия накрывается для Запада медным тазом. Правда ее очень быстро уведут китайцы: экономика + демография. У России ни того, ни другого нет. Отсюда мораль: Китай будет помогать русским на Кавказе чтоб заткнуть горлышко бутылки(Бжезиснкий-Большая Шахматная доска). Кстати, по твоей аргументации. Наши олигархи ни при каких условиях не захотят быть членом ЕвроСоюза, хотя для тебя вход в обе структуры развнозначен. И причина понятна без моих обьяснений. Отсюда вторая мораль: ты б определился куда тебе хочется: в Европу или СССР, ибо со всех точек зрения это взаимоисключающие альтернативы. Или ты за ЕЭС, или за Евроазиатство. Или ты за субьектность или за право быть разменной монетой в торге русских с тем же Западом. Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted October 25, 2011 Author Report Share Posted October 25, 2011 Ваш ответ многое объясняет. Спасибо. Для вас свержение деспота аналогично разрушению золтого тельца как символа рабства в самом прямом смысле слова. Я же говоря о невозможности демократии там имею ввиду только то что говорю, не подразумевая ничего об Армении... да, не спорю. Фрейд любил напоминать, что "банан - иногда просто банан" Все что несвойственно, неродное недолговечно. Эллинизм тоже был неплох, нес предстваления о красоте гармонии и проч., но не прижился. Надеюсь и все восточно-азиатское тоже выветрится из армян. А вот здесь - неоднозначно. Христианство для нас - оно сейчас в нашей плоти и крови. Я не говорю о церкве, об ААЦ, речь скорее о философии христианства, о мировоззрении. Но насколько мы знаем из истории, по-началу не все было "гладко", мягко говоря. Политеический эллинизм в Армении не успел даже развиться в "полный рост", а на смену ему пришло (скорее - было насаждено) христианство. Ведь это была самая настоящая революция! Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted October 25, 2011 Author Report Share Posted October 25, 2011 ... И вот здесь важно иметь юридическое право отсудить капитал у злонамеренного владельца т.е. важно иметь суверенитет. О! теперь мне понятно, зачем нужен суверенитет! Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted October 25, 2011 Author Report Share Posted October 25, 2011 у меня закралось подозрение, что ты хочешь меня разговорить просто Ты этого не писал. Я этого не читал. И никто этого не видел. ОК? ...ты б определился куда тебе хочется: в Европу или СССР, ибо со всех точек зрения это взаимоисключающие альтернативы. Или ты за ЕЭС, или за Евроазиатство. Или ты за субьектность или за право быть разменной монетой в торге русских с тем же Западом. Отвечу пока так: я против топтания на месте и "прикладывания руки к уху" в целях определения: куда дует ветер эволюции? Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted October 25, 2011 Author Report Share Posted October 25, 2011 Недавно премьер-министр России Владимир Путин выступил с инициативой сформировать Евразийский союз, в который войдут страны бывшего Союза, в том числе и Армения. За комментариями по данному вопросу и о последствиях для Армении в случае вхождения в данный Союз, агентство ARMENIA Today обратилось к независимому политологу Айку Баланяну, который в частности отметил: «Ничего положительного для Армении в членстве в новом Союзе я не вижу. Во-первых, надо выделить, что Советского Союза нет, и возврата к СССР не будет. Будет депрессивная окраина, захолустье, территорией и правами народа которой будут торговать налево и направо во имя и во славу большего контента - Метрополии. Такова цена. Предполагаемого нового объединения еще нет, но нам уже напоминают, что армяне должны по гроб жизни быть благодарны России за то, что Россия в союзе с турками уничтожили первую Республику и какой-то огрызок территории сохранили для армян. Таким образом, внешнеполитическая функция Армении та же: удовлетворять аппетиты старого нового союзника Турции и быть повязанным Карабахом с Баку для эффективного контроля Москвой обеих республик. Никаких новостей в этом плане не предвидится. С другой стороны «Проекта СССР» в идеологическом плане нет, поэтому говорить о модернизации 20-ых и 30-ых годов, которые позволили обеспечить невиданный расцвет армянской культуры, науки, промышленности в условиях единой страны также не просматривается. Пример - другие национальные окраины нынешней России. Т.е. опыт и тут есть. Для нас примером может служить тот же Дагестан или Калмыкия со всем букетом союзного рая. Что касается мотивации армянской элиты, то она ясна - легитимизация награбленного. Сдаются (обмениваются) 90% активов армянских предприятий, как это уже было в последние годы в Армении, и получают 2% доли в российских: капитал отмыт юридически и политически. Такова цель нашей элиты, основная мотивация, так как их богатство и экономическая, а значит и политическая власть не легитимны вне выборов и воли народа. Соответственно, даже прачечные станут частью российских концернов и борьба с монополиями в Армении выродится в «борьбу против России».... Воля народа и выборы, таким образом, игнорируются, легитимность достигается «международным признанием», внешней легитимизацией такого же криминального государства. Власть формируется не выборным, а назначаемым губернатором. Очень большой «прогресс», однако. По сути, совершенно не удивительно, что премьер-министр Армении Тигран Саркисян, как идеолог добровольного неоколониализма с западным лицом, вполне бескомплексно смотрится в русских прожектах. Нет никакого внутреннего барьера, а идея одна и та же: сдать из общенационального все что можно, чтобы получить ярлык на княжение и право на персональный грабеж собственного народа. Во внутренней борьбе весь тренд внутреннего развития страны Армения сведет к банальному боливаризму - борьба с компрадорской буржуазией и проклятыми северными гринго, регресс на эпоху назад, когда демократическое движение Армении неизбежно начнет становиться антироссийским и национально-освободительным. Причем к нашим армянским проблемам добавится еще целый букет чужих: чеченская, общекавказская, грузинская и т.д. и т.п. Т.е. решений нет, а проблематика увеличится на порядок. Больший контекст деградации (а Россия еще более быстрыми темпами пойдет по этому пути в погоне за химерой новой Империи) неизбежно свяжет борьбу против этой деградации со внутрироссийскими движениями борьбы, и будет подавляться с такой же жесткостью, как нынешняя российская оппозиция. Т.е. для нас это возврат к 1988 году с теми же граблями по всему спектру: операция «Кольцо», армяно-татарские столкновения и т.д. и т.п... В целом же наша доля влияния на свою же судьбу (и оплачиваемая нами цена!), и соответственно, возможности к приведению результатов к армянским целям упадут настолько же, насколько мы будем пайщиками и ответственными за общероссийский результат (та же схема 90%-2%). Мы станем частью неповоротливого, инертного танкера, а не мобильным народом, имеющим возможности быстрой модернизации за счет малых размеров. И никто не знает, куда этот танкер заведут основные пайщики. Стоит напомнить мысль Манвела Саркисяна об армянской политике начала 20 века: хотели не прав, а привилегий, хотели не независимости, а автономии, а это означает, что ты не самостоятельный игрок, субъект в международных делах, а пятая колонна русских, к которой надо относится как в 1915 году. Вход в такой гипотетический Союз означает окончательную десубъектизацию армянского народа в международных отношениях, как неспособного на независимость и государственное строительство этноса. К нам просто перестанут относиться серьезно. Резюмируя, отмечу, что проект Путина мертворожден, и это скорее последний вздох, последний ренессанс перед масштабным переформатированием уставшей империи. У русской нации нет людских, кадровых и идеологических ресурсов для такого рывка, нет драйва, к тому же внешнее давление просто раздавит и то, что у них сейчас есть. Зачем нам входить в проигрышную команду, где нет ни внутренних предпосылок у инициаторов, ни благоприятного внешнего фона по периметру? Чтобы еще более жестоко проиграть, как сбрасываемый первым балласт? Но я уверен, что не будет никакого СССР: между Китаем, Исламом и Западом у России один путь: на Запад. Остальное - торг для того, чтобы войти на своих же условиях на тот же Запад. Отсюда вывод - вся эта канитель Сергея Ервандовича Кургиняна будет сдана при первом же шухере вместе с Арташесами Гегамянами и их покровителями в российских СМИ, ибо у самой России нет выбора вне Запада. В Средней Азии США могут использовать Россию, как подспорье против экспансии Китая, но Кавказ - горлышко бутылки для Запада для доступа в Среднюю Азию. Схема не работает, наоборот - при российском доминировании на Кавказе, для Запада оказывается потерянной и Средняя Азия. Правда, ее очень быстро уведут китайцы: экономика и демография Китая позволяет это сделать. У России нет ни того, ни другого. Соответственно, не исключаю, что Китай будет помогать России на Кавказе. Поэтому в нашем регионе никакого нового Союза не будет, даже при русско-турецком альянсе, Запад похоронит все попытки воссоздания нового Союза на Кавказе и нам это противостояние с Западом ни к чему. Наоборот, можно добиться политических дивидендов даже сдержанным нейтралитетом в этих, скорее все же глубоко не просчитанных, попытках нового курса Путина. Армения должна понять - или ты за субъект или разменная монета в торге России с тем же Западом. И мы не должны позволить страху перед Россией и шкурным интересам нашей элиты лавочников торговать армянскими интересами, причем с гарантированным проигрышем страны». Ну, вот - наконец-то цельное, системное мнение. Еще, пожалуй, Наира высказалась на лрагир-е: http://lragir.am/russrc/country-lrahos21130.html И все. Все! Но это же пи***ц, господа! Хочу в Евразийский союз - предвестник нового СССР, дружной семьи народов! Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted October 25, 2011 Author Report Share Posted October 25, 2011 (edited) ...Для Евразии и постсоветского пространства интерес представляют геополитические аспекты предлагаемого видения будущего. Превращение атлантического сообщества в глобальную силу потребует включения в себя и неизбежное геополитическое «переформатирование» России и Турции. Бжезинский предлагает России стать частью нового атлантического сообщества, ценой окончательного отказа от самостоятельной геополитической роли, амбиций и судьбы, формировавших российскую государственность и русский народ на протяжении последних веков. Турция, став частью Запад, получает возможность расширить сферу своего влияния на весь Большой Ближний Восток и Центральную Азию, то есть в том числе и за счет сжимания сферы влияния России. Таким образом, налицо попытка повторить уже на глобальном уровне старую игру, которую Европа ведет по отношению к России и Турции на протяжении последних веков, когда через вовлечение двух неевропейских держав в европейскую политику поддерживается баланс и равновесие в Европе. В 21 веке роль Западной Европы берет на себя атлантическое сообщество, возглавляемое США, а баланса, традиционно, обеспечивается за счет России и Турции, а также, возможно, Китаю и Индии. Даже поверхностный взгляд на политическое поле России говорит о присутствии на нем политиков и политических сил, для которых такое видение будущего России является приемлемым. Приглашение г-на Бжезинского в 2011 году на «Мировой Политический Форум» в Ярославле и его речь на нем могут служить свидетельством справедливости такого вывода. Проекта «Евразийский союз», озвученный Путиным, показывает, что в России присутствует и другое видение России и Евразии в целом. Судя по всплеску работ в западной прессе, «Евразийский проект» застал Запад врасплох...Рачья Арзуманян . Збигнев Бжезинский: контуры нового миропорядка. / http://www.csef.ru/studies/politics/projec.../articles/2030/ Edited October 25, 2011 by Adabas Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted October 25, 2011 Report Share Posted October 25, 2011 обратилось к независимому политологу Айку Баланяну Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted October 25, 2011 Report Share Posted October 25, 2011 У вас, в стране строящейся демократии, даже с полит. терминологией серьезные проблемы ... Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted October 25, 2011 Author Report Share Posted October 25, 2011 У вас, в стране строящейся демократии, даже с полит. терминологией серьезные проблемы ... А что конкретно тебя удивило, Kars jan? Quote Link to post Share on other sites
Inferno Posted October 25, 2011 Report Share Posted October 25, 2011 Рачья Арзуманян . Збигнев Бжезинский: контуры нового миропорядка. / http://www.csef.ru/studies/politics/projec.../articles/2030/ чушь Рачья любит... просто любит Россию, так как любят лишь некоторые русские не понявшие зачем приезжал Бжезинский и что он им впаривал в реальности коротко, наш общий друг так впаривает кое-что кое-кому другому исходя из интересов другой стороны. Quote Link to post Share on other sites
Inferno Posted October 25, 2011 Report Share Posted October 25, 2011 я давно ушел из Сардарапата, Карс и щас сам по себе. Все что хочу, то и пишу Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.