Lobbist Posted November 10, 2008 Report Share Posted November 10, 2008 Лоббист, а как это возможно если ведется откровенно антиармянская пропаганда, Армения именуется "Западным Азербаджаном", Ереван - "Ираван" , попытки доказать неавтохтонность армян? Аз-ан уже настолько далеко зашёл в своих оскорблениях, что обратного пути нет, по моему.... Антиармянская пропоганда ведется..я не спорю. Но против кого? Она ведется не против карабахских армян, а против правительства Армении, Дашнаков, публицистов, таких как З. Балаян и тд. А Карабахские армяне , даже на бытовом уровне считаются гражданами Азербайджана. Типа, бытует мнение, что они стали невольными заложниками сложившейся ситуации. А что касается исторических земель.. Тут ведь надо отделять литературный подход от политического.. Например, Иран. Север Ирана считается для нас Южным Азербайджаном. Ну там.. есть стихи поэта Шахрияра , иранского азербайджанца, который написал стихи о расставании,, приезжает певец из Ирана, поет трогательные песни.. Это все на поэтическом уровне. Для души, тоесть.. Официальная позиция властей Азербайджана: Азербайджан не имеет к Исламской Республике Иран никаких территориальных претензий. Тоже самое и с Иреваном, и с Западным Азербайджаном.. Все это не официальная позиция.. Да и народ особо не плачет по этим местам.. Просто когда спрашиваешь, отвечают, что это тоже Бизимдир)) .. А вот в отличии от Ирана и Армении, к Карабаху совсем другое отношение.. когда люди готовы отдать жизнь, во имя возврата.. Но к Карабахским армянсм никаких , вобщем то претензий нету. Quote Link to post Share on other sites
UrArtur Posted November 10, 2008 Report Share Posted November 10, 2008 ну так и что в итоге? палаточные городки или нормальные? Quote Link to post Share on other sites
Lobbist Posted November 10, 2008 Report Share Posted November 10, 2008 (edited) Нормальные.. Яж написал.Уже в конце 2005 года в Азербайджане ни осталось ни одного палаточного городка. Вот такое вот..своего рода, достижение. Я сам продал победителям тендеров металлочерепицу, для крыш. Edited November 10, 2008 by Lobbist Quote Link to post Share on other sites
Pandukht Posted November 10, 2008 Report Share Posted November 10, 2008 Антиармянская пропоганда ведется..я не спорю. Но против кого? Она ведется не против карабахских армян, а против правительства Армении, Дашнаков, публицистов, таких как З. Балаян и тд. А Карабахские армяне , даже на бытовом уровне считаются гражданами Азербайджана. Типа, бытует мнение, что они стали невольными заложниками сложившейся ситуации. Lobbist, а вот эти молодожены - правительство, дашнаки, а может быть, Балаян? Или автор опуса не против карабахских армян?? http://forum.hayastan.com/index.php?s=&...st&p=837643 Quote Link to post Share on other sites
Lobbist Posted November 10, 2008 Report Share Posted November 10, 2008 а что вас смущает? личное мнение отдельного гражданина?..ну дык.. скока людей..стока и мнений.. Опять таки критикуется не сам факт свадьбы, а попытка распиарить это событие. Сами понимаете, свадьба происходит на наших оккупированных землях, и такой размах рискует привлечь внимание мировой общественности. Вы же не отрицаете, что такие цели ставилси перед организаторами данного мероприятия?! Quote Link to post Share on other sites
Pandukht Posted November 10, 2008 Report Share Posted November 10, 2008 (edited) а что вас смущает? личное мнение отдельного гражданина?..ну дык.. скока людей..стока и мнений.. Опять таки критикуется не сам факт свадьбы, а попытка распиарить это событие. Сами понимаете, свадьба происходит на наших оккупированных землях, и такой размах рискует привлечь внимание мировой общественности. Вы же не отрицаете, что такие цели ставилси перед организаторами данного мероприятия?! Во-первых, личное мнение отдельного пид.. гражданина Азербайджана становится общественным мнением, поскольку данный информационный ресурс является одним из векторов создания этого самого общественного мнения в Азербайджане. Во-вторых, решение демографических проблем не есть PR-событие специально для азербайджанцев, а то, согласно этой логике, любое мало-мальское событие в НКР можно обозвать PR-акцией. А эдак и до маразма недалеко. В-третьих, свадьба происходила на Родине молодоженов. А Родина молодоженов вовсе не оккупирована. Она как раз-таки освобождена. Или вы считаете, что для заключения брака необходимо было выехать за пределы своей Родины? Ну и самое главное, на что не упало ваше драгоценное внимание, это сравнение свадьбы с развратом и прочая грязь, непонятная нормальному человеку. Хотя, каюсь, ваш национальный менталитет может и не ощущать этой разницы. Edited November 10, 2008 by Pandukht Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted November 10, 2008 Report Share Posted November 10, 2008 (edited) Антиармянская пропоганда ведется..я не спорю. Но против кого? Она ведется не против карабахских армян, а против правительства Армении, Дашнаков, публицистов, таких как З. Балаян и тд. А Карабахские армяне , даже на бытовом уровне считаются гражданами Азербайджана. Типа, бытует мнение, что они стали невольными заложниками сложившейся ситуации. А что касается исторических земель.. Тут ведь надо отделять литературный подход от политического.. Например, Иран. Север Ирана считается для нас Южным Азербайджаном. Ну там.. есть стихи поэта Шахрияра , иранского азербайджанца, который написал стихи о расставании,, приезжает певец из Ирана, поет трогательные песни.. Это все на поэтическом уровне. Для души, тоесть.. Официальная позиция властей Азербайджана: Азербайджан не имеет к Исламской Республике Иран никаких территориальных претензий. Тоже самое и с Иреваном, и с Западным Азербайджаном.. Все это не официальная позиция.. Да и народ особо не плачет по этим местам.. Просто когда спрашиваешь, отвечают, что это тоже Бизимдир)) .. А вот в отличии от Ирана и Армении, к Карабаху совсем другое отношение.. когда люди готовы отдать жизнь, во имя возврата.. Но к Карабахским армянсм никаких , вобщем то претензий нету. Это ты про Туран с пометом и без? Кочевник с мозгами в горох, кому ты лапшу вешаешь. Иди в свой отстойник форум и дальше занимайся сочинением сюрличастических рассказов под дозой............тут птички могут тебе весь фейс обгадить, да так что родные не узнают. Edited November 10, 2008 by Меркурий Quote Link to post Share on other sites
Zinvor Posted November 10, 2008 Report Share Posted November 10, 2008 Антиармянская пропоганда ведется..я не спорю. Но против кого? Она ведется не против карабахских армян, а против правительства Армении, Дашнаков, публицистов, таких как З. Балаян и тд. А Карабахские армяне , даже на бытовом уровне считаются гражданами Азербайджана. Типа, бытует мнение, что они стали невольными заложниками сложившейся ситуации. А что касается исторических земель.. Тут ведь надо отделять литературный подход от политического.. Например, Иран. Север Ирана считается для нас Южным Азербайджаном. Ну там.. есть стихи поэта Шахрияра , иранского азербайджанца, который написал стихи о расставании,, приезжает певец из Ирана, поет трогательные песни.. Это все на поэтическом уровне. Для души, тоесть.. Официальная позиция властей Азербайджана: Азербайджан не имеет к Исламской Республике Иран никаких территориальных претензий. Тоже самое и с Иреваном, и с Западным Азербайджаном.. Все это не официальная позиция.. Да и народ особо не плачет по этим местам.. Просто когда спрашиваешь, отвечают, что это тоже Бизимдир)) .. А вот в отличии от Ирана и Армении, к Карабаху совсем другое отношение.. когда люди готовы отдать жизнь, во имя возврата.. Но к Карабахским армянсм никаких , вобщем то претензий нету.Спорить не буду ноты сказал НЕПРАВДУ! -Сам Ильхам Алиевич Алиев произнёс фразу о том что ИРАВАН ВРЕМЕННАЯ СТОЛИЦА АРМЯН итд.и сказано было на конгрессе в конце прошлого года в Баку,а как апплодировали! -разве ты забыл? Quote Link to post Share on other sites
Lobbist Posted November 11, 2008 Report Share Posted November 11, 2008 Ну и самое главное, на что не упало ваше драгоценное внимание, это сравнение свадьбы с развратом и прочая грязь, непонятная нормальному человеку. Хотя, каюсь, ваш национальный менталитет может и не ощущать этой разницы. Мое драгоценное внимание не обязано реагировать на каждое отдельно взятое мнение отдельного человека.. Это его мнение.. и врят ли это мнение как то может повлиять на мое самосознание .. А что касается менталитета, то я здесь в качестве гостя читаю со времен августовских событий. И заел не по поводу карабаха, а хотел узнать мнение армян по поводу российско-грузинских событий.. Но такое количество грязи я не встречал ни на одном форуме..Так что давайте не будем о менталитетах спорить. Quote Link to post Share on other sites
Lobbist Posted November 11, 2008 Report Share Posted November 11, 2008 Это ты про Туран с пометом и без? Кочевник с мозгами в горох, кому ты лапшу вешаешь. Иди в свой отстойник форум и дальше занимайся сочинением сюрличастических рассказов под дозой............тут птички могут тебе весь фейс обгадить, да так что родные не узнают. Ну твои посты вообще глупо всерьез воспринимать.. Я тут никому в любви не клялся.. Так что занимайся своим делом, и не учи как жить. Quote Link to post Share on other sites
Lobbist Posted November 11, 2008 Report Share Posted November 11, 2008 Спорить не буду ноты сказал НЕПРАВДУ! -Сам Ильхам Алиевич Алиев произнёс фразу о том что ИРАВАН ВРЕМЕННАЯ СТОЛИЦА АРМЯН итд.и сказано было на конгрессе в конце прошлого года в Баку,а как апплодировали! -разве ты забыл? Я догадываюсь почему он так сказал.. Опять таки,, когда насчет ирана говорят , что мол "когда то мы воссоединимся"..люди тоже хлопают. Но официальная позиция -это одно, а позиция гражданская..совершенно другое.. Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted November 11, 2008 Report Share Posted November 11, 2008 Лоббист мы вас (98% кочевников) вопсринимаем как народа под постоянным кайфом. Народ который большей степени одается зомбировании и народ у которого мораль и человеческие чувства настолько редуцированы, что может нести такую ахенею(как ты) и гордится ублюдком типа Сафарова. Этот народ психически болен! И отнашение соотвествующее. А уж там как меня воспринимает какой то больной кочевник мне как бы паралельно. Quote Link to post Share on other sites
Pandukht Posted November 13, 2008 Report Share Posted November 13, 2008 (edited) ПЕРЕД КРИТИЧЕСКОЙ ЧЕРТОЙ Интервью президента Сержа Саркисяна, опубликованное на страницах немецкого издания «Франкфуртер альгемайне цайтунг», после подписания московской декларации стало первым крупным обобщением особенностей современного политического этапа, а также проистекающих из него развитий. Сразу же после выхода этого номера газеты, СМИ стали обсуждать несколько переведенных вариантов этого интервью, в которых были не только явные различия, но иногда эти различия сказывались на содержании. Подобное «разнообразие» может послужить причиной различных спекуляций. Именно поэтому мы используем текст, который был предоставлен пресс-службой президента. Несмотря на то, что во время разговора был затронут целый спектр тем, начиная с армяно-турецких отношений и до вопросов, связанных с НАТО, Евросоюзом и российско-грузинским конфликтом, все это не смогло отодвинуть на второй план основной вопрос представляющий интерес и имеющий важность на данный момент - судьбу карабахского конфликта. И, кажется, предоставлен удобный случай, чтобы сформулировать принципиальную позицию властей Армении по самым злободневным вопросам, так как отсутствие четкой формулировки становится причиной всевозможных предположений и подозрений. Следует отметить, что слова президента республики указывают в первую очередь на ту критическую черту, к которой подошли конфликтующие стороны, и, только преодолев которую, можно будет ожидать коренных изменений, как в переговорном процессе, так и в плане инициатив по урегулированию. «Основной вопрос конфликта - это статус Нагорного Карабаха. Азербайджан должен признать право населения Нагорного Карабаха на самоопределение. Если решить этот вопрос, то за ним последуют и другие… Сегодня нам надо вести переговоры об основных принципах урегулирования, за чем может последовать основной договор о мире», - отметил Серж Саркисян, в ответ на вопрос о выводе армянских войск из зоны безопасности. Отметим существенный акцент, который сделан в этих словах и который связан с последовательностью действий. Сначала - статус, а затем - договор. Отсутствие первого делает невозможным все остальное. И это снимает опасения, которые связаны с тем, что армянская сторона собирается обсуждать вопрос статуса НКР только в последнюю очередь, после того, как будут исчерпаны все вопросы повестки дня. С другой стороны, еще одно заявление, сделанное президентом может положить конец другому болезненному недоразумению, которое считалось одной из самых уязвимых точек в этих переговорах. Мнения о том, что мы в любом случае не сможем добиться признания независимости Карабаха и будем вынуждены оставить его в составе Азербайджана, предоставив какой-то формальный статус, фактически не соответсвуют действительности. «Мы никогда и не помышляли о том, что Карабах может остаться в составе Азербайджана в каком-либо статусе», - сказал Серж Саркисян, закрыв тем самым всякие спекуляции на эту тему. Тему эту для нас мы можем закрыть, а можем и не закрывать. Однако отмеченные выше как первый, так и второй принципы насколько они существенны для Армении, настолько и неприемлемы для официального Азербайджана. Напомним, что во время инаугурации президент Азербайджана Гейдар Алиев во всеуслышание заявил, что «Баку никогда не предоставит Карабаху никакого статуса». Напомним высказывание все того же Алиева по поводу второго вопроса: «Поставленный вопрос о статусе НК может быть решен только после возвращения завоеванных территорий». Фактически, понятие «взаимные уступки», которое является сутью переговоров, может скоропостижно кануть в лету именно по причине этих двух трудно преодолимых разногласий. А то, что сегодня целый пласт общества готов с легкостью принять это, только ни за что не откажется от статуса независимого государства - это тоже факт. В Баку связывают большие надежды с тем обстоятельством, что для стран-посредников значимость Азербайджана важнее интересов Армении, и вряд ли они согласятся навязывать условия, не принимая во внимание позиции Азербайджана. В отличие от Баку, армянская позиция не пропитана излишним высокомерием, и мы способны объективно оценить предел наших возможностей. «Мы не настолько сильны, чтобы односторонне признать независимость Карабаха и, тем самым, считать весь этот процесс завершенным», - говорит Серж Саркисян в том же интервью и добавляет, что после всего этого мы были бы очень рады довести подписанную декларацию до статуса договора. Настолько ли мы сильны, чтобы на пути подписания этого договора не отступить хотя бы от двух вышеуказанных принципиальных подходов? И кто знает, может под благотворным влиянием времени вместе с отмеченным смягчением лексикона Баку, эта самая лексика обретет и качественные изменения. АРМАН ВАГАНЯН Edited November 13, 2008 by Pandukht Quote Link to post Share on other sites
Harib Posted November 13, 2008 Report Share Posted November 13, 2008 Лоббист, очень хотелось бы разобраться в парадоксах азербайджанской политики. Власти Азербайджана уже который год обещают Карабаху «самую широкую автономию», но что в они подразумевают под понятием «самая широкая автономия» остается государственной тайной. НАР, которой не обещали «самую широкую автономию» имеет свою Конституцию. А где Конституция Карабха? Можно узнать : когда в Азербайджане скажут правду о Сумгаите и Баку и прекратить спекулировать на событиях в Ходжалы. Можно узнать: если первого президента Азербайджана в случае возвращения в Баку, ждет Бакинский суд, то, сколько судебных дел может возникнуть, когда Карабах вернется в состав Азербайджана? Давайте все же признаем очевидный факт: НКАО была в составе Аз. ССР. Так что прежде чем Карабаху возвращаться в Азербайджан, почему бы Азербайджану не вернуться в состав Сов. Союза? Quote Link to post Share on other sites
Armen_hay Posted November 13, 2008 Report Share Posted November 13, 2008 Подписана Московская декларация, пустая дешевка! Все кинулись ее обсуждать! Зачем? С какой целью? В деле урегулирования проблемы признания НКР было подписано много документов, которые даже противоречат друг другу! Ясно одно Москва не сможет урегулировать проблему НКР! Если она признает НКР, то появится враг азербайджан, если нет - то заклятым врагом станет Армения и НКР. Зачем Медведев полез туда? Столько слухов развелось уже от этой декларации!!! На сайтах новостей только о ней и пишут, не осталось уже чиновника, который бы не прокоментировал ее и нет ни одного хотя бы близкого по смыслу коментария! азеры уже просили и умоляли мирно решить конфликт в середине 90х, а сейчас вдруг подняли головы!! Кто они такие, черт подери!!! Такое ощущение, что ни Армения, ни азерленд не имеют своего мнения и рычагов давления на противоположную сторону! Если переговоры между странами зашли в тупик, то нам надо действовать как Израиль, в одну ночь, например завтра разбомбить неожиданно все стратегические объекты азеров, пусть дальше говорят! Почему стратеги из Еревана и Степанакерта не рассматривают такой вариант??? Что евреи умнее нас? В одну ночь бомбятся все аэродромы, трубопроводы, казармы, ПВО и прочие стратегические объекты, без которых азеры загнутся в первую же неделю. А дальше пусть говорят что хотят и отдают наш Низменный Арцах, Гандзак, Нахичеван и Утик! Quote Link to post Share on other sites
Armen_hay Posted November 13, 2008 Report Share Posted November 13, 2008 просто возмущает все это!!! Quote Link to post Share on other sites
Pandukht Posted November 13, 2008 Report Share Posted November 13, 2008 (edited) Я извиняюсь, а в уже открытой теме нельзя было высказать свое возмущение, обязательно ради этого новую тему открывать? http://forum.hayastan.com/index.php?s=&...st&p=839071 Edited November 13, 2008 by Pandukht Quote Link to post Share on other sites
Armen_hay Posted November 13, 2008 Report Share Posted November 13, 2008 я хочу привлечь больше внимания к этому Пандухт. Quote Link to post Share on other sites
Pandukht Posted November 13, 2008 Report Share Posted November 13, 2008 А вы не задумывались, что удачная бомбежка "трубопроводов и прочих стратегических объектов" может окончиться превращением Армении в страну-изгоя? Quote Link to post Share on other sites
Armen_hay Posted November 13, 2008 Report Share Posted November 13, 2008 Она закончится тем, что надо просчитывать все. Поставить на колени окончательно азиков, чтобы они голову не могли поднять. Quote Link to post Share on other sites
Harib Posted November 13, 2008 Report Share Posted November 13, 2008 Она закончится тем, что надо просчитывать все. Поставить на колени окончательно азиков, чтобы они голову не могли поднять. Мы, к сожалению, живем еще в том мире, в котором армянская кровь стоит дешевле апшеронской нефти…. Quote Link to post Share on other sites
Zinvor Posted November 13, 2008 Report Share Posted November 13, 2008 просто возмущает все это!!!Думаю здесь меня понимают ПРАВИЛЬНО и не забанят! -Армен-джан неужели Ты не знаешь КТО НАС тащит назад?Кто не даёт разгрести этот мусорный спор,кто заварил эту кашу с Карабахом пчти 90 лет назад,ко опоздал в Сумгаите,Баку,Кировабадекто спокойно смотрел как бомбят ГРАДОМ ХАНКЯНДИ,кто остановил армяшек в 94,кто понатыкал базы у хаев а в группе МРАЗЕЙ-ОБСЕ даже НЕЙТРАЛИТЕТ НЕ СОБЛЮДАЕТ,кто 20 лет говорит о ДРУЖБЕ и ПАРТНЕРСТВЕ а сам палец о палец не ударил чтобы разблокировать Эрмянистан,кто не повышает голоса на АЗЕРБАЙДЖАН,но иногда закручивает гайки стратегическому партнёру,КТО признал Абхазов и Осетин мотивируя ИСТОРИЧЕСКОЙ СПРАВЕДЛИВОСТЬЮ и убрал ГАРАБАХ в сторону РАЗЪЯСНИВ что это даже к КОСОВО близко не сравнить,и к кому так ЗАЧАТИЛИ турки с кафказкой платформой после которой разок решили НАДАВИТЬ на армян,И чья была МОРДА ОШЕЛОМЛЁННАЯ в ООН когда СЕРЖ читал явно не БУМАЖКУ москвы,и в какой стране задача ДИАСПОРЫ состоит в том КАК БЫ САМИМ ВЫЖИТЬ а не то чтобы ещё За Армению рот открыть? -ВОТ и МОИ ЛИЧНЫЕ ВОПРОСЫ! -А насчёт бомбить ТЫ погорячился,потому что это будет последний ДЕНЬ"ПОМПЕИ"! Quote Link to post Share on other sites
Nazel Posted November 13, 2008 Report Share Posted November 13, 2008 Она закончится тем, что надо просчитывать все. Поставить на колени окончательно азиков, чтобы они голову не могли поднять. есть пословица:поспешишь-людей насмешишь. Quote Link to post Share on other sites
tresss Posted November 13, 2008 Report Share Posted November 13, 2008 (edited) Думаю здесь меня понимают ПРАВИЛЬНО и не забанят! -Армен-джан неужели Ты не знаешь КТО НАС тащит назад?Кто не даёт разгрести этот мусорный спор,кто заварил эту кашу с Карабахом пчти 90 лет назад,ко опоздал в Сумгаите,Баку,Кировабадекто спокойно смотрел как бомбят ГРАДОМ ХАНКЯНДИ,кто остановил армяшек в 94,кто понатыкал базы у хаев а в группе МРАЗЕЙ-ОБСЕ даже НЕЙТРАЛИТЕТ НЕ СОБЛЮДАЕТ,кто 20 лет говорит о ДРУЖБЕ и ПАРТНЕРСТВЕ а сам палец о палец не ударил чтобы разблокировать Эрмянистан,кто не повышает голоса на АЗЕРБАЙДЖАН,но иногда закручивает гайки стратегическому партнёру,КТО признал Абхазов и Осетин мотивируя ИСТОРИЧЕСКОЙ СПРАВЕДЛИВОСТЬЮ и убрал ГАРАБАХ в сторону РАЗЪЯСНИВ что это даже к КОСОВО близко не сравнить,и к кому так ЗАЧАТИЛИ турки с кафказкой платформой после которой разок решили НАДАВИТЬ на армян,И чья была МОРДА ОШЕЛОМЛЁННАЯ в ООН когда СЕРЖ читал явно не БУМАЖКУ москвы,и в какой стране задача ДИАСПОРЫ состоит в том КАК БЫ САМИМ ВЫЖИТЬ а не то чтобы ещё За Армению рот открыть? -ВОТ и МОИ ЛИЧНЫЕ ВОПРОСЫ! -А насчёт бомбить ТЫ погорячился,потому что это будет последний ДЕНЬ"ПОМПЕИ"! Дык эта, ежели всё так - то, может ну его, Азарбайджан? А прямо-таки на Москву сразу двинуть, если главный враг там? Чтобы не тратить зря время, так сказать. Да, и ещё одно. Теперь ясно кто тащит назад. Вопрос: кто тащит вперёд? Чтобы уж расставить все точки над i Edited November 13, 2008 by tresss Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted November 13, 2008 Report Share Posted November 13, 2008 Я извиняюсь, а в уже открытой теме нельзя было высказать свое возмущение, обязательно ради этого новую тему открывать? http://forum.hayastan.com/index.php?s=&...st&p=839071 Эта тема соединяется с уже существующей. Не надо флудить. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.