Общественная инициатива "Миацум"/"Объединение"/

[UrArtur]

________

А Регнум в силу того, что является азербайджанским агенством все исказил.!

_________

интересно: а аз-цы считают регнум исключительно проармянским, если уж не армянским попросту, ресурсом.

Равно как и википедиююю))))

[Pandukht]

Заселение освобожденной территории в «вопросах и ответах»

Интервью с Александром Кананяном на openarmenia

Вы вернулись из Карвачара, какие впечатления? Есть прогресс после выступления Бако Саакяна в Карвачаре и приезда Тиграна Саргсяна? Что говорят люди? Заранее благодарю за ответ.

По части мотивации Бако Саакяна Вы задаете достаточно трудный вопрос. Я абстрагируюсь от возможного (все мы надеемся, что его нет) политического подтекста. Скажем, что администрация нового президента не успела плавно перехватить выработанную прошлым правительством систему принятия конкретных решений, запоздала с тендерами, направила все средства на восстановление крыш домов в Степанакерте и других городах Центрального Арцаха после известного прошлогоднего урагана, решила отдать предпочтение строительству домов в Степанакерте для семей погибших азатамартиков и военных... Однако голые факты таковы: в 2008 г. от Мрава до Аракса не было построено ни одного нового жилого дома. Это первый подобный случай начиная с 1994 г. Я очень надеюсь, что в этом году ситуация изменится к лучшему...

Слова, сказанные Саакяном в Бердзоре и Карвачаре, безусловно, были очень полезны. Можно сказать, что я премного и искренне благодарен Бако Саакяну за его высказывания, ибо в этом смысле Аркадий Гукасян был на порядок «дипломатичнее». Однако эти слова, в первую очередь, были сказаны для внешнего пользования. На территориях на слова давно уже внимания не обращают. Их следует подкреплять делами, в первую очередь СТРОИТЕЛЬСТВОМ ЖИЛИЩНОЙ и КОММУНИКАЦИОННОЙ ИНФРАСТРУКТУР (единственное, что радует - это неплохая работа по расчистке и выравниванию наиболее поврежденных участков дороги от Гетавана до Карвачара в феврале-марте этого года). В прежние годы (пусть даже крайне неудовлетворительными со стратегической точки зрения темпами и качеством) восстановление жилищной инфраструктуры было отрегулировано. За среднестатистический год (начиная с 1998 г.) в Карвачарском районе строилось 25-30 домов.

Однако решающим фактором является время и само течение армянского исторического процесса. В первые годы на территории понаехало множество самых разных людей. За 10 лет многие из них отсеялись, поскольку изначально не желали связать свою жизнь с этими местами. Иные не выдержали тяжелых условий (в первые годы - это отсутствие связи, электричества, практически полная транспортная недосягаемость большинства населенных пунктов). Ныне многие из этих проблем решены. За эти годы на территориях уже сформировался постоянный слой населения, были преданы земле первые умершие, поселенцами были созданы десятки новых семей, тем самым был положен процесс внутренней коэлизии (миадзулум) новых общин. Начал намечаться лингвистически интереснейший процесс формирования новой диалектальной среды.

Смысл всех сказанных слов в следующем: пусть малочисленные, но уже сформировавшиеся общины являются нашей главной победой и залогом будущего. Армянские дети, рождающиеся в Карвачаре с формальной пометкой о месте рождения, воспринимающие территорию как их непосредственную родину (в узком смысле этого слова), значат более, чем слова тех или иных чиновников. Посему - не беспокойтесь, мы из наших домов никуда не уйдем.

Пионер заселения севера Кашатаха и южной части Карвачара Тигран Кюрегян сформулировал универсальную формулу: «Искренность уверений любой власти в желании сохранить освобожденные территории прямо пропорциональна эффективности проводимого ею процесса заселения этих территорий».

Я вас хотел спросить: а в Карвачаре село Геташен - это жители того, ханларского Геташена?

Около 30% жителей села Геташен действительно являются выходцами упомянутого Вами ханларского села Геташен (в частности, гюхапет Алекс Назарян). В том же селе проживает часть рода Лалаянов из шаумянского села Эркедж. Они относятся к роду основателя армянской этнографии Ерванда Лалаяна, потомственно занимаются пчеловодством.

*****

В Карвачаре здание спортивной школы строят с лета 2007 г. Это строительство примечательно тем, что здание впервые возводится с фундамента, т. е. оно новое, а не реставрированное старое. К сожалению, в прошлом году (как и все строительство на освобожденных территориях) оно было остановлено. Видимо, Бако Саакян желает продолжить его за счет меценатов, а не на казенные деньги.

А новенькое здание клуба?

Здание клуба в Карвачаре восстановили в 2004-2005 гг. на полностью сохранившемся остове прежнего азерского здания. Это было обыкновенным капитальным ремонтом прежде сожженного здания, стены которого укрепили бетонным «пояском», поставили крышу и реализовали внутренние отделочные работы. Построенным с нуля зданием клуб никак назвать нельзя. Об этом я свидетельствую как карвачарец с восьмилетним «стажем».

Значит, фундамент у здания был хорошим. Увидев, что там находится офис «Карабах Телекома», заплатил в Карвачаре за мой сотовый. Кстати, здание администрации тоже неплохое... Учитывая, что в Карвачаре живут всего 500-600 человек.

Офис «Карабах-Телекома» расположен в так называемом «Доме быта» (следующее здание вверх от здания районной администрации), там же до недавнего времени располагалась мэрия и два магазина. Это здание также является восстановленным в 2006-2007 гг. на остове прежнего сооружения. «Клуб» или Дом Культуры - это махина, покрашенная в розовый цвет, в 70-80 м ниже здания администрации. Помимо дома культуры там (с отдельным входом) размещается офис районной прокуратуры. Я очень рад, что Вы начинаете чаще бывать на территориях. Быть может, Вы заступитесь за район, у нас до сих пор нет собственного отделения Арцахбанка. Это создает для людей и администрации большие технические проблемы.

По моей информации, президент НКР дал поручение Арцахбанку об открытии в Карвачаре отделения. Однако все это дело упирается в отсутствие нормальной связи в Карвачаре. «Карабах-Телеком» обещал в течении 6 месяцев обеспечить район связью. Вот тогда у вас будет свой банк.

Насколько я понимаю, речь идет о кабельной телефонной связи, поскольку сотовая покрывает 5 основных населенных пунктов района с сентября 2004 г. Безусловно, расценки «Карабах-Телекома» по обеспечению интернет-связи (предусловие для открытия банковского филиала) через сотовые номера намного дороже, чем у «Vivacell», однако в нашем случае можно сделать технически и финансово приемлемое для обеих сторон исключение. Открытие филиала Арцахбанка становится особенно насущным, поскольку большинство жителей мужского пола обеспечивают семьи прохождением контрактной военной службы в Армии Обороны НКР, и вскоре им будут выплачивать зарплату не наличными, а перечислением на банковский счет. Ехать за зарплатой в Варденис или Степанакерт - не лучшее решение. Далее, открытие банка - это новые рабочие места и, пусть ограниченный, но верный приток квалифицированных кадров в район.

Мне кажется, самая хорошая помощь району - если туда поедут туристы. Дорога - не проблема, тем более, если ее уже расчищают. Вопрос - где переночевать.

Это, безусловно, так, однако надо решать вопросы создания минимальной инфраструктуры для туристического бизнеса. Т. е. должны быть хоть какие-то гест-хаусы с минимальным набором удобств и услуг, да и то - только для трекинга. О стандартном туризме с туравтобусами и евростандартными гостиницами речь пока вообще идти не может. Далее, существует формальный запрет на посещение туристами освобожденных территорий. Для примера, опуская имя, приведу отрывок из моего ответа одному человеку, который в этом году желает посетить Карвачар. Прочтите и судите сами.

«Уважаемый ... Посещение Карвачара, безусловно, очень хорошая идея в самом широком смысле слова, однако она сопряжена с целым рядом организационных и формальных трудностей. Если Вы не гражданин Армении, то перед поездкой в НКР Вы должны посетить либо представительство НКР в Ереване, либо МИД НКР в Степанакерте для получения визы и особой бумаги, в которой будет прописан маршрут Ваших посещений и перемещений по территории НКР. Следует учитывать, что возможность посещения Карвачара, равно как и иных освобожденных территорий, формально более затруднена. Т. е. или в Ереванском представительстве или в МИДе НКР Вам должны будут выдать отдельное разрешение на посещение Карвачара, и Вам придется аргументировать причины, по которым Вы желаете посетить данную территорию. Это разрешение необходимо, в том числе, и гражданам СНГ, для которых получение визы НКР необязательно. Вопрос этот далеко не всегда положительно решается, быть может, придется добиваться встречи с министром для получения необходимого разрешения. Ехать в Карвачар из Еревана без «разрешительных» документов (даже армянам - гражданам СНГ) я не советую, поскольку «неместные» очень быстро распознаются органами правопорядка, которые, в случае отсутствия у вас необходимого разрешения, просто по долгу службы вынуждены будут выдворить вас из района. Таким образом, правильнее ехать длиной дорогой в Степанакерт и, после получения там упомянутого мною документа, выезжать в Карвачар. Из Степанакерта сделать это очень сложно, так как перегруженная неимоверно «маршрутка» отправляется только раз в неделю - в 100 м ниже «нижней кольцевой» площади Степанакерта в понедельник в промежутке с 14.30 до 15.00. Если же Вы сумеете получить разрешение в Ереванском представительстве, то можете (только во вторник и четверг) сесть (не позже 9.30 утра) на Центральной автостанции Еревана на «маршрутку» до Вардениса (1500 драмов), а из Вардениса - с Центральной площади в 13.30-14.00 на карвачарском «пассажирском» УАЗе (водителя зовут Алекс) вы сможете (1500 драмов) доехать до города Карвачар. В иные дни не позже 8.00 Вы должны прибыть к «релеи горцаран», что в Зейтуне выше моста «Ламбада», откуда отходят «маршрутки» на Мартакерт, следующие через Карвачарский район (5000-6000 драмов) и доехать ими до Карвачарской развилки (место впадения реки Лев в реку Трту), откуда останется 18 км до Карвачара. Если будете налегке, то можно просто пройтись пешком по неимоверной красоты глубокому каньону, пока вас не подберет одна из попутных машин. Если уладите дела с разрешением и поедете в Карвачар без опасения быть задержанным правоохранительными органами, то на месте я смогу оказать Вам необходимое содействие. С уважением, Алекс».

Именно поэтому следует начать с упрощения формальностей. В противном случае туристов будут задерживать, отбирать фотоленты и выдворять, что уже имело место и, мягко скажем, не способствовало упрочению туристического имиджа НКР и Карвачара, в частности.

Волнует вопрос развитию южного Кашатага и Южного Гадрута. Как с этим обстоят дела, проводится ли заселение?

Давайте все же соберусь и отвечу обстоятельно.

Проблема заселения приараксинских территорий имеет свою историю и особенности.

Реально процесс заселения территорий имел разную динамику и содержание в зависимости от целого ряда факторов.

В 1994-1996 гг. историк Алексан Акопян, назначенный главой Кашатахского района, получил от ЛТП разрешение на заселение территории бывшего Лачинского района АзССР. За первые два года были (по параметрам тех лет удовлетворительно) заселены северные ущелья Кашатаха - реки Ахавно (где расположен Цицернаванк), реки hОчанц (Гочаз-су) и реки Шалва. Заселение этих территорий продолжилось вплоть до 1998 г. Вопрос о капитальном строительстве или ремонте жилого фонда здесь не стоял, поскольку большинство из домов было в легко налаживаемом состоянии и, после небольших усилий, там сразу могли поселяться люди. Главной проблемой (для некоторых сел и поныне) является транспортная связь с Бердзором и отсутствие электричества. В остальном это прекрасные лесистые (кроме Ахавно) земли с мягким, по сравнению с Карвачаром, климатом и прекрасными условиями для скотоводства и пчеловодства. В последующие годы (2001-2006) были электрифицированы относительно близлежащие к Бердзору села, что, в итоге (несмотря на внутреннее нежелание жителей покидать более удобные для хозяйства северные села), привело к оттоку значительной части населения из оставшихся «без внимания» населенных пунктов. Начиная с 2004 г. «благодаря» букету глав администрации - Гамлету Хачатряну и Эрнесту Гевондяну, северу Кашатаха был нанесен тяжелый ущерб, что привело, в частности, к ощутимому оттоку населения. Сейчас ситуация несколько стабилизировалась.

Город Бердзор (Лачин) был привилегированным. Здесь строились (восстанавливались) добротные дома с нормальной внутренней планировкой, санузлом и т. д.

В 1996-1997 гг. Алексан Акопян (вопреки ЛТП) начал освоение бывших Кубатлинского и Зангеланского районов. Еще в 1995 г. началось заселение Миджнавана (бывш. Минджеван на Араксе). В 1998 г. азатамартик Хачик Адамян (Ереван, «Еррорд мас») был назначен мэром Ковсакана (Зангелан). Однако на юге весь жилой фонд был де-факто уничтожен, а финансирование не позволяло осуществлять капитальный ремонт зданий. В итоге поселенцы своими силами собирали из развалин стройматериал - жестянные листы и т. д. и сооружали себе нечто вроде обитаемых времянок (больше походящих на хлев - без пола, с целлофаном вместо стекол). Когда подобный «ремонт» заканчивался, приезжали представители районной администрации, на месте оценивали «стоимость» произведенных работ и «компенсировали» поселенцам их труд и затраты. На практике это выливалось в выплату 120-150 тысяч драмов. Ситуация с качеством домов на юге изначально была нетерпимой и никаких реальных подвижек по сей день в этом вопросе не наблюдается. Однако расчет Акопяна иногда себя оправдывал. Южные земли очень плодородны, и доход от посевов и фруктовых садов позволил многим осуществить ремонт своих домов собственными силами. Юг Кашатаха - это совершенно особое место, даже я, любитель гор, постоянно с восторгом вспоминаю эти плодороднейшие равнины, окруженные издали снежными шапками Сюникского, Парспатуникского (Иран) и Дизакского хребтов. Однако, несмотря на худшее по сравнению с севером Кашатаха состояние домов, сама возможность пожить в местах, где нет зимы и корольки, гранат и инжир растут на каждом шагу, сделала юг Кашатаха более желаемым для поселенцев. Соответственно, на юге Кашатаха населения сейчас больше, чем к северу от Бердзора и его уровень жизни почти на порядок выше (для улыбки: в 2004 г. в Ковсакане мне стал жаловаться на жизнь один из поселенцев, говоря: «Ну, что же это за государство, у моей семьи нет даже куска хлеба, весь год мы вынуждены есть только сухофрукты инжира «тузи чир!»).

Ущелье реки Дутху до 2000 г. административно подчинялось Кашатаху. Население там появилось с 1997 г. В 1998 г. начался процесс заселения основной части Карвачарского района. Однако рост населения здесь сдерживается крайне низкими темпами жилищного строительства. Желающих поселиться в районе так много, что даже если каким-то чудом у нас в год будут строить 100 или 200 домов, то они сразу же найдут своих обитателей. Желание поселиться в Карвачаре связано с возможностью контрактной службы, что решает проблему финансового обеспечения большинства семей.

Джебраилский и Физулинский районы переданы Гадрутской администрации, которая до 2002 г. освоила лишь одно село - Дживанаван (бывш. Гаджар). Начиная с 2005 г. фонд Туфенкян осуществляет локальное строительство; на данный момент полноценно сформировалось лишь одно новое село - Араджамух, вблизи села Мехакаван (бывш. г. Джебраил).

Заселение Агдамского района связано с Аскераном и Мартакертом. Один из пригородов Агдама - Шелли получил статус общины под названием Ухтасар, в ведение которого были отданы агдамские развалины. Если встретите граждан с паспортной регистрацией «Аскеранский район, село Ухтасар», то знайте, что они - «агдамцы».

Север Агдамского района передан Мартакертской администрации, которая, начиная с 1998 г., заселила ряд населенных пунктов у Хаченского водохранилища и вдоль дороги Ухтасар (Агдам)-Мартакерт. Наиболее состоявшиеся из них: Нор-Марага, Нор-Айкаджур, Овташен. Жители этих сел в подавляющем большинстве - потерявшие в результате азерской оккупации или агрессии дома люди. Заселение Агдама - в определенном смысле, изначально являлось внутренним делом аскеранцев и мартакертцев.

Из моего столь длинного текста запомним следующее:

г. Бердзор - бывш. г. Лачин,

г. Карвачар - бывш. г. Кельбаджар,

г. Ковсакан - бывш. г. Зангелан,

г. Миджнаван - бывш. поселок городского типа Минджеван,

село Санасар - бывш. г. Кубатлы,

село Мехакаван - бывш. г. Джебраил,

село Карахбюр - бывш. г. Физули,

село Ухтасар - бывш. г. Агдам.

Благодарю за столь полный ответ.

Сегодня беседовал еще с одним человеком, который думает поселиться на освобожденных территориях. Пусть это не к месту, но мне вспомнилось, что я писал об этом одному моему френду в ЖЖ. Сказанное относится не столько к информативно-технической, сколь к психологической и духовно-эмоциональной сторонам переживаний принявшего подобное решение человека.

Советы в столь важном вопросе - вещь очень неблагодарная и еще более ответственная. Дело в том, что переезд на постоянное место жительства на освобожденные территории - действо в исключительной степени судьбоносное, реализовав которое человек уже никогда не сможет в полной мере вернуться к прежней жизни. Я не хочу рассматривать те случаи, когда люди переселяются на территории, поскольку иного выхода найти пристанище, у них попросту нет. К сожалению, процент подобных поселенцев еще очень высок. В Вашем случае речь идет о человеке, который, имея стабильное жилье и, вероятно, работу, интересуется возможностью обосноваться на освобожденной кровью лучших сынов нашего народа части Родины. Я переехал в Карвачар из Еревана в 2001 г. Восемь лет - срок немалый и, посему, я позволю себе быть прямым и откровенным.

Во-первых, следует знать, что решение связать собственную жизнь с заселением является судьбоносным актом в жизни каждого поселенца. Если ты идешь на этот шаг осознанно и по собственной воле, то это, в первую очередь, неслыханное упоение духа и гордость сознанием непосредственного участия в деле возрождения Армянского мира. Это упоение, если Вы человек сильный и состоявшийся, не оставит Вас более никогда. С другой стороны, надо помнить, что это есть акт великой жертвенности, ибо непонимание и «неблагодарность» окружения будет зачастую чудовищной и бесчеловечной в своей абсурдности. Я не хочу в интернете раскрывать скобки, однако Вам придется сталкиваться с самыми нелепыми и отвратительными явлениями, присущими человеку и институционально несовершенному государству (образование, опыт и т. д. чаще более создают проблемы, чем помогают). Однако отчаиваться не следует, ибо, я повторюсь, если человек переезжает осмысленно и волевым решением и осознанным духом жертвенности, то никакие препятствия не смогут омрачить великое удовлетворение собственным участием в деле возрождения Родины.

Быть может, звучит как христианская проповедь, но это - то, что мне искренне хотелось довести до друга, который, надеюсь, из виртуального превратиться в осязаемого - будь то в Арцахе или хотя бы в Ереване, главное, что в АРМЕНИИ.

Edited April 14, 2009 by Pandukht

[Pandukht]

Мое предложение по Карвачару

Я намеревался написать об этом еще в канун нового года, однако никак не мог решить имеет ли смысл обсуждать подобные идеи в открытом режиме. Однако, вновь возвращаясь в Карвачар, за несколько часов до отъезда я все же решил представить на рассмотрение нашего виртуального сообщества некоторые мои идеи, связанные с Карвачаром.

Переезжая в Карвачар в 2001 г., помимо банального желания жить в лоне родной природы и участвовать в обеспечении физического присутствия армян на освобожденной территории, я хотел создать прецедент возможности выноса за пределы Еревана хотя бы единичных общественных инициатив в области образовательно-культурных начинаний. Карвачар, как место опробации первого подобного прецедента, несмотря на весь комплекс сложностей бытового, демографического (малая численность населения) и коммуникационного характера (в 2001 г. ситуация была на порядок сложнее) имел и целый ряд перспективных преимуществ. Располагаясь в красивейшем и в исключительном по целому ряду параметров месте сегодняшней Армении (РА, НКР), будучи освобожденной территорией, символизирующей начало политического и духовного возрождения Армянского мира, Карвачар становился в теории идеальным местом для пробной реализации надполитических образовательно-культурных инициатив.

Таким образом, переезжая в Карвачар я намеревался в самык скромных размерах создать при средней школе города юношеский кружок-группу для углубленного изучения древнеармянского языка и основ арменоведения – истории и культуры. Преподование должно было обогащаться организацией посещений древних исторических памятников, походами на близлежащие горы и т. д. Имея уже к тому времени многочисленные контакты с рядом заинтересованных представителей науки и культуры, я расчитывал создать контакты между карвачарскими школьниками и различными молодежными организациями Арцаха и Армении. Было получено согласие на проведение ряда маломасштабных выездных научных конференций и культурных мероприятий в Карвачаре. Однако, к глубокому сожалению, объективная ситуация в 2000-2003 гг. (скобки не раскрываю) сделала реализацию этих идей в те годы де-факто невозможной. Тогда я боролся за банальное право проживать там и в итоге доказал его вопреки многим обстоятельствам. В частном порядке мне все же удалось поднять на более чем удовлетворительный уровень знания древнеармянского двух и латинского одного из представителей молодежи. Помимо этого я перевез в Карвачар всю личную арменоведческую часть своей библиотеки (около 2 000 книг). Сейчас без преувеличения можно сказать, что по количеству и полноте академических изданий моя карвачарская библиотека без сомнения занимает второе место после библиотеки Арцахского государственного университета. Все эти годы студенты-гуманитарии города и (частично) района взросли на этих книгах. Любой занимающийся арменоведением человек может месяцами работать в Карвачаре, не испытывая потребности в ереванских библиотеках. Это моя гордость и главная достопримечательность моего карвачарского жилища.

Прошли годы и мне хочется надеяться, что в 2009 г. реализовать и расширить содержательность образовательно-культурных инициатив будет значительно проще. Я помещаю это предложение в разделе о благоустройстве Карвачара, поскольку образовательное и как следствие духовное "благоустройство" не менее, если не более необходимо для становления армянской жизни на освобожденных территориях. В отличии от тех лет сейчас есть сотовая связь, электричество, просторный дом культуры для представительных мероприятий, понимающий и грамотный глава районной администрации, большее количество местной молодежи и многое другое.

Я предлагаю посодействовать советом, информационно и организационно "воскрешению" этой идеи. Своими силами в Карвачаре я собираюсь возобновить на факультативной основе (во второй половине дня) преподавание грабара и основ арменоведения местной молодежи. Имеющая большой опыт церквного пения и обладающая хорошим познанием древнеармянской музыки Хандут Аветян (проживающая в соседней с Карвачаром общине Вериншен) постепенно сможет подключится с музыкальной составляющей, равно как и замещать меня в преподавании грабара. В теплое время года можно будет организовать посещение района заинтересованными группами студентов и молодежи из Еревана, организовывать краткие беседы-обсуждения на национальные, идеологические и духовные темы, совмещая информационную состовляющую с перерождающим человека посещением Вайкуникских гор. Моя практика показывает, что хотя-бы несколько часов (не говоря уже о нескольких днях) пребывания в карвачарской среде не только "облучает" впечатлениями и непереходящими положительными эмоциями, но и формирует когнитивно-психологическое осознание невозможности какой-либо сдачи этих территорий.

Если все мы чуть-чуть самоорганизуемся, то представте себе сколь действенную локальную базу национально-духовного преображения да и просто места общения и отдыха можно создать. Не буду распостраняться более, но надеюсь на ваше участие и полезные советы, дополнения, предложения и в первую очередь критику. Единственную критику, которую при всем уважении я отвергну, будет касаться утверждения о бессмысленности в принципе и невозможности на практике реализовать подобную инициативу. Итак, всего всем вам наилучшего.

http://vaykuneci.livejournal.com/26449.html

Edited April 15, 2009 by Pandukht

[Pandukht]

[Pandukht]

Национальная инициатива «Миацум» выступила с заявлением относительно совместного документа Министерств иностранных дел Армении и Турции, а также департамента иностранных дел Швейцарской Конфедерации по нормализации армяно-турецких отношений.

Заявление

После заявлений о готовности под лозунгом установления мира с Азербайджаном cдать освобожденные территории - главнейшее достижение Арцахской освободительной войны, власти Армении продолжают свою пораженческую и предательскую политику на этот раз с Турцией, намереваясь, под завесы «нормализации отношений», официально признать расчерченные, согласно печально известному Карскому договору 1921 года, сегодняшние границы Армении с Турцией.

Последние сомнения по этому поводу рассеяли недавно опубликованный доклад Международной Кризисной Группы (ICG), турецкая пресса и опубликованные там признания анонимных «высокопоставленных армянских чиновников».

Доклад «Кризисной группы» и предложенные в нем Армении унизительные и пораженческие «рекомендации» показывают, в каком русле идут «переговоры» Армения-Турция и каково будет содержание готовящегося соглашения. Не следует забывать, что опубликованные в 2007 году, той же печально известной Кризисной группой, рекомендации по вопросу Нагорного Карабаха, через несколько месяцев, с небольшими и несущественными редакционными правками, превратились в официальные «Мадридские предложения» трех сопредседателей Минской группы ОБСЕ.

Вопреки неоднократно повторяемым лживым заверениям, власти Армении собираются пойти на позорное соглашение с Турцией, напрямую приняв два из предъявленных ей предварительных условия, признание сегодняшних границ Турции и создание комиссии по вопросу Армянского геноцида, и косвенно, третье – капитуляция в Арцахском вопросе.

Целью властей при совершении этих шагов является – угодить внешним силам и увеличить торговые прибыли им и их «спутникам».

Национальная инициатива «Миацум» считает, что:

- принятие вышеуказанных условий является предательством и принявшие их ответят перед народом и историей;

- в созданных сегодня в стране позорных экономических, социальных, демографических и морально-психологических условиях, открытие границ с Турцией изобилует опасностями, угрожающими национальной безопасности и следовательно пока эти условия не улучшатся это не исходит из интересов Армении и армянского народа;

- новое сближение Россия-Азербайджан, а также серьезные и опасные намерения формируемые вокруг Арцаха, также являются непосредственным следствием пораженческой политики властей Армении.

Национальная инициатива «Миацум» требует от властей Армении:

- немедленно прекратить переговоры, ведущиеся вокруг установления отношений с Турцией;

- информировать граждан Армении и армянский народ об уступках, сделанных во время переговоров;

- не сметь уступать ни дюйма территорий, завоеванных в Арцахской освободительной войне.

У национальной инициативы «Миацум» вызывает удивление молчание общественных и политических сил страны по поводу вышеизложенных вопросов и она призывает в свете данных событий выразить свою специальную позицию по поводу переговоров армянские власти-Турция и готовящегося соглашения, а также по поводу уступок в Арцахском вопросе.

Инициатива призывает здравомыслящий армянский народ в Армении и за рубежом выразить свой протест против безответственной и предательской позиции властей, перед лицом народа и истории.

Национальная инициатива «Миацум» призывает также население Армении организоваться и начать борьбу за формирование власти, обладающей национальным самосознанием, в основе внутренней политики которой будет положен принцип справедливости, в результате чего, народ и страна, став духовно, морально и материально сильнее, смогут противостоять опасностям, угрожающим как изнутри, так и из вне.

Edited April 23, 2009 by Pandukht

[Adabas]

Национальная инициатива «Миацум» выступила с заявлением относительно совместного документа Министерств иностранных дел Армении и Турции, а также департамента иностранных дел Швейцарской Конфедерации по нормализации армяно-турецких отношений.

Заявление

....

Национальная инициатива «Миацум» призывает также население Армении организоваться и начать борьбу за формировании власти, обладающей национальным самосознанием, в основе внутренней политики которой будет положен принцип справедливости, в результате чего, народ и страна, став духовно, морально и материально сильнее, смогут противостоять опасностям, угрожающим как изнутри, так и из вне.

Вопрос к тому (к тем), кто имеет непосредственное отношение к "Миацум" и, в частности, к этому заявлению: этот конкретный призыв имеет ввиду процесс в рамках Конституции РА или вне ее рамок?

Edited April 23, 2009 by adabas

[Zinvor]

Вопрос к тому (к тем), кто имеет непосредственное отношение к "Миацум" и, в частности, к этому заявлению: этот конкретный призыв имеет ввиду процесс в рамках Конституции РА или вне ее рамок?

человеческим языком(это обращеие) это скорее звучит:Ара верчи орерна птутяы ТВЕК ДЖАРТЕК ТАПЕК У АВЕРЕК..........................Все на ТАЛАН!

-Ни одна сука не обратилась к народу со словами-Эй Жоговурд hамперутюн!Зато уже есть обращение-призыв РАЗХЕРАЧИТЬ АРМЕНИЮ ВО ИМЯ СМЕНЫ ВЛАСТИ

[Risha]

Национальная инициатива «Миацум» призывает также население Армении организоваться и начать борьбу

некоторые вообщем-то и не прекращали..

Вы конкретно по какой статье предпочитаете-предлагаете?

[Pandukht]

Александр Кананян о "Миацум"-е

Вы являетесь представителем "Миацума", и многие надеялись на отдельную тему для откровенного разговора . Почему бы вам не осветить видение "Миацумом" возникших перед армянским обществом проблем и не ответить на всё ещё остающиеся риторическими "Что делать"..? И какие конкретные решения в этом вопросе предлагают ваши единомышленники?

"Миацум" является ограниченным форматом, цель которого заключается в организации общенационального отпора любому посягательству на сдачу освобожденной территории Армении. В цели "Миацума" входила организация минтингов, шествий и, самое важное, лекций о невозможности и гибельности сдачи даже самой малой части этих территорий. К сожалению, лекции на эту тему властями самым жестким образом пресекались, так как они боялись карты и объяснений о том, что может последовать за реализацией даже малой толики "мадридских принципов". Надо сказать, теми немногими лекциями, что мне удалось провести, я доволен. Мы внушили значительному количеству "тактически пролевоновской" молодежи четкое понимание того, к чему может привести отход от сложившихся реалий и даже самые минимальные территориальные уступки. Да, "Миацум" дважды (один раз на пресс-конференции 12 апреля устами Алека Енигомшяна и 24 апреля устами Жирайра Сефиляна) осудил политику властей, направленную на открытие армяно-турецкой "границы" и "урегулирование" взаимоотношений "без предусловий". Однако, поскольку в "Миацуме" представлены разные люди с разным пониманием ТАКТИКИ внутриполитического процесса, то было изначально обговорено (по просьбе двух-трех членов), что "Миацум" в своей деятельности не будет выходить за рамки темы по предотвращению сдачи освобожденной территории Армении.

Из сказанного следует, что "Миацум" не будет перерастать или трансформироваться в полноценную политическую структуру, которая заявит о себе в политическом поле как будущий полюс силы, способный объединить всех здравомыслящих граждан Армении (РА, НКР) на базе всеобщей национальной ответственности за будущее страны, ее безопасности и развития в русле искомых ей национальных и цивилизационных устоев.

Работа уже идет полным ходом и в самом ближайшем будущем будет заявлено о создании открытой инициативной группы, которая будет координировать структурное и информационное становление политической силы и полюса нового поколения, которое предоставит гражданам Армении (все жители Арцаха также являются гражданами Армении, избирательные права которых временно попраны) реальную альтернативу тандему ՀՀՇ и ПОТОМКИ. Эта политическая структура будет иметь совершенно новый механизм интеграции политически активных граждан, где единоличному лидерству и карманной партийности по определению не будет места.

Если объективно востребованный процесс становления политической силы нового поколения будет протекать эффективно, то в стране в конце концов появится реальная оппозиция гибельной для Армении дефективно-криминальной псевдополитической системе, построенной на анахронической концептуальной бессодержательности и мировоззренческой импотенции ЛТП-СС-овской политической "элиты".

Становление качественно нового полюса силы, как я уже говорил, объективно вострбованный процесс. Будет множеcтво попыток загнать его в угол, исказить и извратить его содержание. Однако неспроста говорящие о "третьей силе" политические лица или партии продолжают прозябать в отторжении и бесплодии, ибо все они в той же степени - дефективный и бесплодный продукт ЛТП, как Сержик с РПА, "Баргавач" с Царукяном или правящая верхушка дашнаков, "достойно" наследующая клеймо несмываемого позора Батума, Александрополя и сотен иных тяжелейших преступлений и предательств против армянской государственности. Все они есть отжившее себя прошлое.

Мне не хотелось бы показаться простым хулителем того, что было. Даже имея ЛТП во власти, Армения оказалась самым успешным государством не только на всем постсоветском пространстве, но и в мире, начиная с 1945 г. Ибо в 1991 г. вся наша экономика была разрушена, весь север страны лежал в руинах, страна была блокирована со всех сторон, шла тяжелейшая война при самой бездарной и начинавшей впадать в предательство власти. Тем не менее АРМЕНИЯ оказалась единственной страной, которая не просто сумела себя сохранить, но и разгромив во много раз превосходящего себя материальной силой противника, вопреки законодателям так называемого "международного права" УВЕЛИЧИЛА СВОЮ ТЕРРИТОРИЮ на ОДНУ ТРЕТЬ, превратившись из страны в 29 000 кв. км в страну в 42 000 кв. км. Я не отрицаю всего того, что было сделано для страны в эти годы. Надо просто перевернуть страницу уже прошедшего, а посему и содержательно изжившего себя периода, ибо как сказал Ленин (ընկեցեալ լիցի անուն նորա): "Промедление смерти подобно".

Не надо себя недооценивать. Потенциал Армянства огромен, скоординировав даже самую малую его часть на конкретное решение государственно-национальных задач, мы за несколько лет можем достичь того, на что иным народам потребуются столетия. Заложив механизмы преодоления "внутриармянских межличностных проблем", можно достичь успеха в становлении новой политической элиты.

Мир входит в полосу фундаментальных онтологических перемен. Буржуазно-либеральная концепция армянского государства, приправленная элементами и поведенческими аномалиями ханско-олигархического или "постиндустриального" менталитета должны уступить свое место здравому пониманию и прагматической оценке целей и задач армянства. Ими являются построение Армянской государственности на основе непереходящих принципов первичности и сакральности нашего географического и цивилизационного ареалов. Мы все мечтаем о возрождении Армении, о преодолении последствий Геноцида, возвращении, созидании и процветании в искомой нам политико-цивилизационной парадигме. Мы должны понимать, что ключ к реализации всех наших священных задач и мечтаний лежит в нас самих. Территориальное возрождение Армянского мира станет реальностью только как следствие силы нашей воли, личного и общенационального преображения.

[Pandukht]

Արցախյան հակամարտության վերաբերյալ ԱՄՆ-ի, Ռուսաստանի և Ֆրանսիայի նախագահների հուլիսի 10-ի համատեղ հայտարարությունը, Մադրիդյան սկզբունքների, ճանապարհային քարտեզի ընդհանրական հրպարկումը, ինչպես նաև նշյալ սկզբունքների շուրջ ՀՀ և Ադրբեջանի նախագահների միջև հիմնական համաձանության հասած լինելու մասին կատարված հայտարարությունները վկայում են, որ առաջիկա ամիսներին նոր և վտանգավոր զարգացումներ են սպասվում Արցախի և դրա հետ սերտորեն առնչվող Թուրքիայի հետ հրաբերությունների կապակցությամբ: Օգոստոսի 31-ին պաշտոնապես հրապարակվեց ՀՀ և Թուրքիայի միջև հարաբերությունների զարգացմանն ուղղված փաստաթղթերի փաթեթ, որի օգնությամբ փորձ է արվում վերջնականապես լուծել հայկական հարցն ի նպաստ Թուրքիայի: Նշված փաստաթղթի վավերացումը պարտադրելու է Հայաստանի Հանրապետությանը ճանչել Թուրքիան նրկա սահմաններով, որով վերավավերացվելու է 1921թ.-ի Կարսի պայմանագիրը: Պատմական հարթությամբ զբաղվող ենթահանձնաժողովի կողմից անվերջ քննարկվելու է ցեղասպանության հարցը, ինչպես նաև Հայաստանը ճանչաելու է ցանկացած երրորդ պետության տարածքային ամբողջականությունը և սահմանների անխախտելիությունը, ինչն ուղղակիորեն վերաբերվում է Արցախյան խնդրին: Միջազգային ուժերն ու Հայաստանի իշխանություններն այս առումով արդեն իսկ ձեռնարկել են ժողովրդի կարծիքը մշակելու գործունեությունը: Ստեղծված իրավիճակից ածանցող և ահագնացող մարտահրավերների համատեքստում Արցախի հարցի և Թուրքիայի հետ հարաբերությունների ակտիվ զարգացումների առնչությամբ ներկայացուցչական հավաք-քննարկման մասնակիցներս ընդունում ենք և հաստատում ենք հետևյալ սկզբունքներն ու մոտեցումները:

1. Արցախի Հանրապետության այսօրվա սահմանների պահպանումը և Թուրքիայի նկատմամբ պահանջատեր լինելու կեցվածքի պաշտպանությունը Հայաստանի և հայ ժողովրդի ներկայի և ապագայի համար ունեն լրջագույն նշանակություն: Մեր երկրի իշխանությունները, նաև հասարակական, քաղաքական կազմակերպություները իրավունք չունեն զիջումնր կատարել այս հիմնահարցերի շուրջ:

2. Արցախի հարցոմ մադրիդյան սկզբունքները, իսկ Թուրքիայի հանդեպ հայ ազգի իրավունքները շոշափող բանակցությունների բովանդակությունը, ընթաքը և ձեռք բերված համաձայնութունները ոչ միայն հակասում են Հայաստանի և հայ ժողովրդի կենսական շահերին, այլև իրական սպռնալիք են մեր հաջորդ սերունդներին:

3. Նշյալ հիմնահարցերի շուրջ զիջումների գնալու Հայաստանի իշխանությունների պատրաստկամությունն ու բոլոր փորձերը չեն կարող այլ կերպ որակվել, քան համազգային շահի դավաճանություն: Այս պարտվողական քաղաքականության դեմ միասնական պայքարը դավաճանական ընթացքի պատասխանատու Սերժ Սարգսյանին և նրա կամակատարներին իշխանությունից հեռացնելը հայ ժողովրդի ներկայիս գերխնդիրն է, որի վերականգմամբ է պայմանավորված մնացյալ հրցերի բարեհաջող հանգուցալուծումը: Իշխանությունների վարած պարտվողական քաղաքականությունն օր առաջ կանխելը պետք է հանդիսանա ընդդիմության գործունեության հիմնական առանցքը: Իրեն ընդդիմություն համարող որևէ ուժ, որի մոտեցումներն այս հիմնահարցերի նկատմամբ, ըստ էության, չեն տարբերվում իշխանությունների որդեգրած սկզբունքներից, չի կարող այլընտրանք համարվել գործող վարչախմբին: Որպես ընդդիմություն հանդես եկող ուժերն ու անհատները համազգային կարևորագույն այս հարցերում պարտավոր են ցուցաբերել սկզբունքային և հստակ, այլ ոչ թե հեղհեղուկ և անորոշ դիրքորշում:

Մադրիդյան սկզբունքները մերժելու գլխավոր և առաջին չափանիշը տարածքներ հանձնելու գաղփարի միանշանակ և ամբողջական մերժումն է: Միևնույն ժամանակ, արդեն հայտնի արձնագրություններում ցեղասպանության հարցի քննարկման և հայ ժողովրդի համար ամբողջությամբ անընդունելի Կարսի պյմանագրի փաստացի ընդունումը բացարձակապես մերժելի են: Միայն մասնակի մերժումը կամ այլ կետերի մասին առարկությունների արտահայտումը, փաստացի, նպաստում են վարվող պարտվողական քաղաքականությանը: Վերստին հայտարարում ու վերահաստատում ենք մեր այն աննահանջ դիրքորոշումը, որ Արցախն իր այսօրվա սահմաններով հանդիսանում է Հայաստանի անբաժանելի մասը և վաղ թե ուշ այն վերամիավորվելու է մայր պետությանը: Արցախի հիմանհարցին վերաբերող բոլոր միջանկյալ մարտավարական լուծումներն ու գործառույթները, ներառյալ ԼՂՀ-ին անչվող կետերն, ամբողջոթյամբ պետք է ուղենշեն և սպասարկեն ռազմավարական այս գերխնդիրը: Հավաքի մասնակիցներն իրենց վճռականությունն են հայտնում անկոտրում մնալ Արցախի և Արևմտյան Հայաստանի հիմնահարցերի պաշտպանության գործում և պատրաստակամ են նպաստելու այս հարցերի շուրջ ազգային լայն համախմբման հրամայականին:

"Միացում" ազգային նախաձեռնության կազմակերպված հավաքի մասնակիցներ

[Pandukht]

Национальная инициатива «Миацум» организует акцию протеста

Национальная инциатива "Миацум" заявляет:

23 сентября в 16ч.30 мин. на территории, прилегающей к резиденции президента РА национальная инициатива «Миацум» организует акцию протеста относительно навязанным властям РА «Мадридских принципов» и «Турецких протоколов» и осуществляемой властями пораженческой политики. А 25 сентября в 15.00 ч. от памятника Мясникяну участники акции направятся к зданиям посольство США, РФ и Франции, чтобы передать письмо протеста по этому же вопросу послам этих стран, аккредитованным в Армении, направленное президентам США, России и Франции. Мы призываем наших единомышленников принять участие в этих мероприятиях.

Национальная инициатива «Миацум»

[Pandukht]

Жирайр Сефилян, член инициативы "Миацум":

"Миацум" никогда не требовала отставки Налбандяна. Если и есть кто-то, кто должен подать в отставку, то это Серж Саргсян со своей сворой.

Они хотят подарить территории, которые были освобождены во время арцахской войны. Мы должны осознать это и предотвратить.

Совещание на тему армяно-турецких отношений, созванное Сержем Саргсяном, и позиции, высказанные политическими силами, было просто "шоу". Это была смешная постановка с участием 52 сил. Все эти силы оторваны от народа. Сегодня не существует армяно-турецких отношений, а существует армяно-турецкий конфликт. Не всякое географическое соседство обязывает к дружественным отношениям. О каких отношениях может идти речь, при наличии такого соседа как Турция, целью которой было и продолжает оставаться уничтожение армянства?

Сдача родной земли - предательство. Они не должны забывать о том, что может произойти с предателями. Я и такие как я, кто отвергает этот режим, не будут сидеть сложа руки. Мы выведем наш народ из этого болота.

Edited September 23, 2009 by Pandukht

[Gorec]

Жирайр Сефилян, член инициативы "Миацум":

"Миацум" никогда не требовала отставки Налбандяна. Если и есть кто-то, кто должен подать в отставку, то это Серж Саргсян со своей сворой.

Они хотят подарить территории, которые были освобождены во время арцахской войны. Мы должны осознать это и предотвратить.

Совещание на тему армяно-турецких отношений, созванное Сержем Саргсяном, и позиции, высказанные политическими силами, было просто "шоу". Это была смешная постановка с участием 52 сил. Все эти силы оторваны от народа. Сегодня не существует армяно-турецких отношений, а существует армяно-турецкий конфликт. Не всякое географическое соседство обязывает к дружественным отношениям. О каких отношениях может идти речь, при наличии такого соседа как Турция, целью которой было и продолжает оставаться уничтожение армянства?

Сдача родной земли - предательство. Они не должны забывать о том, что может произойти с предателями. Я и такие как я, кто отвергает этот режим, не будут сидеть сложа руки. Мы выведем наш народ из этого болота.

Полностью солидарен.

[Pandukht]

"Если не хотите крови, уходите с миром". Такой плакат с изображением Сержа Саргсяна стал причиной столкновения между членами инициативы "Миацум" и полицейскими.

Как и было обещано, сегодня перед резиденцией Сержа Саргсяна начался цикл акций протеста против армяно-турецких протоколов.

Среди большого числа плакатов и транспарантов, полицейских возмутил плакат с изображением Сержа Саргсяна, который несла мать одного из первых жертв Арцахской войны Эдика Торозяна Парандзем Торозян. Всего за несколько секунд полицейские, применив силу грубо вырвали из ее рук плакат и спрятали у себя в машине.

Вставшие на защиту матери погибшего члены молодежного крыла Конгресса удостоились оскорблений лично из уст начальника ППС Роберта Мелконяна.

"Мой сын погиб не для таких предателей, как вы, чтобы вы сегодня сдали освобожденные его кровью территории. Мне неграмотные руководители не нужны. Ваша задача - защищать предателей?", - плача кричала полицейским Парандзем Торозян.

Полицейские сегодня не позволили членам инициативы "Миацум" приблизиться к резиденции президента. Акция протеста состоялась на противоположной от резиденции стороне улицы, где около часа участники акции скандировали "Убирайтесь, торгаши. Землю сдают предатели", а также пели армянские военные песни. Все это не удостоилось чьего-либо внимания в резиденции Саргсяна.

Комментируя ситуацию, член "Миацума" Жирайр Сефилян сказал: "Они прекрасно знают, что если здесь будут даже всего 5 человек, то это будут те люди, которые не позволят им совершить предательство. Объединение нескольких идейных людей уже для них опасно".

"Миацум" распространяло сегодня также ту часть интервью Сержа Саргсяна программе вести, которую армянские телеканалы в эфир не пустили. "Всем стало известна логика, которая заложена в основу нынешнего этапа урегулирования, то есть "мадридских принципов". Это проведение референдума по определению окончательного статуса Нагорного Карабаха, возвращение под контроль Азербайджана тех территорий, которые вы называли, и которые, и Карабах, и мы называем "зоной безопасности", и нормализация всех наших отношений", отвечает российскому журналисту Серж Саргсян.

"Человек, занявший кресло президента называет наши освобожденные земли "поясом безопасности" и готов сдать их Азербайджану. Предательство другим не бывает", - сказал Жирайр Сефилян.

Следующая акция протеста инициативы "Миацум" состоится 25 сентября, в 15.00 возле памятника Мясникяну.

[Ararat3]

"Если не хотите крови, уходите с миром". Такой плакат с изображением Сержа Саргсяна стал причиной столкновения между членами инициативы "Миацум" и полицейскими.

....................... Следующая акция протеста инициативы "Миацум" состоится 25 сентября, в 15.00 возле памятника Мясникяну.

Интересно, эта акция удостоится внимания ТВ, и если да, то какой канал будет это освещать?

[Zinvor]

"Если не хотите крови, уходите с миром". Такой плакат с изображением Сержа Саргсяна стал причиной столкновения между членами инициативы "Миацум" и полицейскими.

-Всякий кто говорит и призывает к СВЕРЖЕНИЮ власти либо К КРОВИ является предателем не только НАРОДА и никакие боевые заслуги не должны усыплять бдительность!

[Pandukht]

Арцах - Армения - Миацум

Сегодня, с 15.30-ти, полиция оцепила входы в посольства США, РФ и Франции в Армении. Там проходила очередная акция протеста инициативы "Миацум" против политики, проводимой властями в отношении армяно-турецких отношений и вопроса Карабаха. Члены "Миацум" от памятника Мясникяну прошлись шествиям к этим посольствам и передали им письмо, озаглавленное "Странам-сопредседателям Минской группы ОБСЕ: О провоцировании нового Геноцида в отношении армянского народа".

В письме говорится, что Мадридские принципы противоречат существованию государственности Армении: "Президент США Барак Обама, президент России Дмитрий Медведев и президент Франции Николя Саркози, выразившие поддержку Мадридским принципам и фальшивому примирению по армяно-турецким протоколам, ведут согласованную политику провоцирования очередного геноцида армянского народа и разрушению армянской государственности".

Зачитав письмо перед посольством Франции, член инициативы "Миацум" Тигран Хзмалян сказал "А1+", что оно является предупреждением посольствам и, одновременно, призывом к нашему народу.

"Мы разбудим эту страну. То, что они запланировали, то, для чего они поддерживают Сержа Саргсяна, не получится. Мы сожалеем, что президент Армении настолько подвержен внешнему давлению. Президент Армении должен быть подвержен только давлению своего народа", - сказал Хзмалян.

Полицейские, сопровождавшие сегодня акцию протеста, предложили членам "Миацум" пройти от посольства России к посольству США более коротким путем. Это был первый в Армении случай сотрудничества полиции и протестующих.

Отметим, что лозунг инициативы "Миацум" сегодня был изменен: вместо "Сдающий земли - предатель", они сегодня скандировали "Арцах-Армения - миацум".

[Ali Garh]

Они сели. Они посовещались. Они решили. Они поставили всех остальных перед фактом.

Никакого пересмотра протоколов не будет. Дебаты закончились не начавшись. Кому не нравится может убиться апстенку.

Банановая республика, епти.

Власть традицонно будет закручивать народу гайки до тех пор пока он ей это будут позволять.

Если в свое время Кривоглазому пипиську зажали бы в дверях за фальсификацию президентких выборов, всего последующего

плядства можно было бы избежать.

А сейчас смотрите как уже все запущено.

[Pandukht]

Письмо национальной инициативы «Миацум» политическому и военному руководству Арцаха

Турецкие «протоколы» и «Мадридские принципы» - эти брошенные Армении и армянству вызовы дипломатической войны, вступили в заключительную стадию, а именно: в стадию ратификации документов и их реализации на практике.

Сегодня ни одному армянину нет никакой необходимости доказывать, что воплощение в жизнь турецких «Протоколов» ставит под сомнение факт Геноцида со всеми вытекающими отсюда последствиями, а также обязуют Республику Армения признать Карсский договор 1921 г., то есть Турцию в ее нынешних границах.

К еще более трагическому последствию может привести основанное на «Мадридских принципах» решение Арцахской проблемы, которой для нас не существует. У армянства есть одна сверхзадача: заселение Арцаха и освобожденных территорий. Факт, что 19 сентября Серж Саргсян во всеуслышание заявил, что если Арцах будет признан в административно-территориальных границах НКАО, то Республика Армения в его лице готова уступить Азербайджану территории «зоны безопасности», то есть все 7 освобожденных районов.

Армянство, проживающее в Республике Армения и за рубежом, против «Мадридских принципов» и турецких «Протоколов», как бы власти Армении ни пытались раструбить об обратном.

Убеждены, что проживающее в Арцахе армянство, политическое и военное руководство реально оценят всю серьезность происходящих сегодня процессов и проявят соответствующую волю для пресечения той пагубной для армянства политики, которую пытаются реализовать власти РА под непосредственную диктовку сверхдержав.

К несчастью, с момента независимости Армении и до сих пор мы не сумели использовать предоставленную нам возможность и довольно долгий период времени для становления национальных и государственных институтов. Если бы эти учреждения уже состоялись и служили своей цели, то подобные документы сегодня бы не родились. Единственное учреждение, способное сорвать этот предательский процесс и пресечь его без потрясений, это степанакертская неприступная крепость.

Сегодня на Вас вновь лежит историческая миссия: быть в авангарде дела защиты жизненных интересов армянства.

Национальная инициатива «Миацум»

02 октября 2009 г.

Ереван

Edited October 2, 2009 by Pandukht

[artak]

"Если не хотите крови, уходите с миром". Такой плакат с изображением Сержа Саргсяна стал причиной столкновения между членами инициативы "Миацум" и полицейскими.

-Всякий кто говорит и призывает к СВЕРЖЕНИЮ власти либо К КРОВИ является предателем не только НАРОДА и никакие боевые заслуги не должны усыплять бдительность!

После выделенного мною мог бы уже не продолжать, твоя логика ясна как божий день. Всё что угодно, только бы СС не тронули. А по отношению к "крови" у тебя более чем странная философия. Или память отшибло напрочь? Ведь СС пришел к власти именно на крови своих соотечественников. По твоей логике выходит, что СС и есть предатель и никакие боевые заслуги не должны защитить его?

[artak]

Они сели. Они посовещались. Они решили. Они поставили всех остальных перед фактом.

Никакого пересмотра протоколов не будет. Дебаты закончились не начавшись. Кому не нравится может убиться апстенку.

Банановая республика, епти.

Власть традицонно будет закручивать народу гайки до тех пор пока он ей это будут позволять.

Если в свое время Кривоглазому пипиську зажали бы в дверях за фальсификацию президентких выборов, всего последующего

плядства можно было бы избежать.

А сейчас смотрите как уже все запущено.

А мне интересно, сколько столетий мы будем кивать на "Одноглазого", ставя ему ввину все наши беды? Т.е нам не надо ничего исправлять, благо есть "козёл отпущения", вот на него и будем всегда и во все времена стрелки переводить.

[Zinvor]

После выделенного мною мог бы уже не продолжать, твоя логика ясна как божий день. Всё что угодно, только бы СС не тронули. А по отношению к "крови" у тебя более чем странная философия. Или память отшибло напрочь? Ведь СС пришел к власти именно на крови своих соотечественников. По твоей логике выходит, что СС и есть предатель и никакие боевые заслуги не должны защитить его?

да простит меня Аллаh)! Но он ничего такого не сделал чтобы я как то его осуждал или покрывал,или защищал

Этот Серж не лучше тебя или меня ОН такой же!

Edited October 5, 2009 by Zinvor

[Romeo]

Ведь СС пришел к власти именно на крови своих соотечественников.

Իսկ ինչո՞ւ մեղմացնել և չասել, որ նա հիմա էլ ամեն առավոտ սուրճի փոխարեն մի բաժակ արյուն է խմում, վերցրած իր հայրենակիցներից:

[Rouna]

Этот Серж не лучше тебя или меня ОН такой же!

эта простая вещь почему-то туго доходит уже приводила пример на форуме: идет по улице девочка, симпатичная, в руках конфетка, конфетку раскрывает, конфешка летит, и разумеется, не в мусорное ведро. У этого ребенка конфета в руках, а у правителя - страна. Вот и вся разница. Не просто так в одной из тем спрашивала, надо ли мыть руки перед едой. С простых вещей все начинается... Edited October 5, 2009 by Rouna

[Rouna]

Romeo

ձեր առաջարկը կիրականանա, երբ իրենց ասացները այդքան կբթացնեն մարդկանց ընկալումը, որ սարսափեցնելու այլընտրանք չլինի...