Пороки демократии

[Adabas]

Ой, adabas! Опять за свои приемы - ниже пояса!

Дорогой Kars, у тебя была возможность испытать болезненные ощущения в гениталиях самостоятельно, без моей "помощи", когда ты писал это

Если ты не испытал их тогда, отчего же сейчас ты интерпретируешь мои слова как "удар ниже пояса". Я ведь всего-лишь повторяю то, что сказал ты (сказал вполне самостоятельно и добровольно).

Но мы ведь говорили об ограничениях «свободы слова» в оплоте адабасовской демократии - в сравнении с «недемократическими» странами, а не о политических высказываниях того или иного главы государства.

Я ответил на твою "зависть":

я искренне завидую вам, проживающим в Армении. Там это хоть не фарс, как здесь, в США

.

[Adabas]

Да, ритуал, но ведь за тех с кем на форуме не совпадают взгляды, в реальнмой жизни не пьют.

Вот ты например, за adabasa, сколько раз пил?

Да он вошел в стойкий запой, подымая за меня бокалы! 

[simple]

Скажем, энергичное признание чего-то в качестве необходимого для народа в целом - и тут же прямая или косвенная заява на свое личное неучастие в этом же...

адабас ну вот это наверное и является ответом на все как риторичекие так и нериторичекие вопросы, и главным из которых , почему в Армении нет дeмократии заподного образца , ни кто (пока), ни кто ни хочет начинать пертвым или хотя бы с самого себя

[Zinvor]

Согласно Правилам, за третий рейтинг полагается 2 недели.

Но так как это наш Tseghakron (не чужой же), можно опустить до 2 часов (что и сделаю сейчас), но с условием, что в будущем он будет следить за языком.

[Zinvor]

Наверное в этом что то есть,раз основные участники из Армении сторонники АДБ "Адабасутьюн".Все пользователи умные люди,в основном ,все одинаково неравнодушны к Армении,все одинаково хотят лучшего Армении и все одинаково считают,что нынешнее положение в Армении не есть хорошо,по крайней мере здесь нет тех,кто скажет,что на Родине всё прекрасно.Спор ведь не о том,что хорошо,а что плохо,а спор о том,как этого однозначного хорошо достичь,т.е. расхождения не в целях,а в средствах.А на месте,по моему,лучше чувствуется,какие средства хороши,а какие нет,и от этого никуда не деться.

ԿԵՑՑԵՍ!

[simple]

Так вот.

1. Может простой американец открито говорить о чем его волнует- в обшесве, в кругу друзей, в семье. Если нет, то это из соображения "этики" или старается не заработать "лишних хлапот"? Как ты думаеш- в Армении люди более свободны в этом плане или нет?

2. Тебе знаком выражение "Criminal check "?

Какой у человека шанс получить "хорошую" работу в "хорошем компании", я не говорю вообще о государственной роботе, если он в молодости баловался наркотиком или полиция его настукал в объщественном месте с бутылкой пива и у него не чистая "Criminal record"

3. В Америке "нету" рассизма. Место "рассизма" сейчас култивируется "антирассизм"-"Positive Movement" как выражаются политики. А теперь приставим такую ситуацию. На одну вакансию претендуют двое. Первий, белый мужчина, семенин, с отличным CV и хорошей репутацией. Второй на много уступает в професиональном плане первого но зато- так скажем оно НЕ "мужчина, европеец, натурал". Так вот, какой шанс у этого бедалагы европейца получить вакантную работу?

Hapet, среднестатечичекий американец, это очень сильно себя контралирущий человек, в своих высказываниях, повидении, даже интонации и выражении литца, особенно что касается "свободы слова" осторожно необходимо высказыватся даже в кругу как козалось бы своих так как стучать друг на друга приючают с детсва, так легче конракировать население, когда все друг для друга надсмотрщики, вот пару примеров , мальчишку в элементри скул 3 класс, выгнали на неделю со школы, из за того что он по детский сделал комплинет понравившейся ему девочки, что может вырости из этого мальчика /девочки? или родители поздно вечером на высокой тонах ругали тинейджера -сына за поздний приход домой, тут же соседи стуканули полиции, те тут как тут, защишают тинеджера от родительского произвола, или вот ещё один, менеджер (армянин) на роботе смотря баскетболл сказал коллеге, черные парни отлично играют в баскет, тут же вызов в отдел кадров " что вы имели ввиду? что черные как кроме басктебола ни на что не способны?" и таких примеров и даже хуже уйма, сдесь что правительсво не хочет что бы ты говорил всё называют "неполитичекой корректно" котороя в свою очередь анти-констационна, кто в праве решать кто полит-корректно а что нет? короче либеральная диктатура

насчёрт разизма, есть был и будет! до тех пор пока есть сами рассы, только у местных (американских)долбаёбов-либералов в голове идея икс про любовь всех и вся, здесь это всё тлеет как тлел национальный вопрос в брежневское время в ссср где один момнет всё бабахнуло, кстати главные тут человеко-любы зажиточные либералы сами предпочитают жить в спокойных белех районах это другим они предлагают негров с мексами любить, для маноритес тут всевозможные программы и поблажки типа афёрнитиве актион итд, короче сами себе п[ривизмли на голову всех этих рабов и дещёвою рабочичею сили теперь сами не знают куда от них деватся

не хочу казатся критиком, я американский гражданин тут вырос, живу тут больше чем когда жил в россии , уклад жизни мне этот уже больше подуше так же как и люди (намного лутче европейцев и тем более гнилых совков), мне тут конфортнее чтоли ?(не только и не столько в физичеко-матеральном плане) просто я отдаю себе отчёт что америка со своими + и - такая какая есть из за считения таких обстаятельсв как, менталитет, география историчекий путь, страна создана англо-саксами для англо-саксов при подержеке раб силы которые шас политичекий корректно называются новые американцы или иммиграны, и требовать от Армении быть как Америка я не могу!

Edited May 15, 2010 by simple

[Zinvor]

Hapet, среднестатечичекий американец, это очень сильно себя контралирущий человек, в своих высказываниях, повидении, даже интонации и выражении литца, особенно что касается "свободы слова" осторожно необходимо высказыватся даже в кругу как козалось бы своих так как стучать друг на друга приючают с детсва, так легче конракировать население, когда все друг для друга надсмотрщики, вот пару примеров , мальчишку в элементри скул 3 класс, выгнали на неделю со школы, из за того что он по детский сделал комплинет понравившейся ему девочки, что может вырости из этого мальчика /девочки? или родители поздно вечером на высокой тонах ругали тинейджера -сына за поздний приход домой, тут же соседи стуканули полиции, те тут как тут, защишают тинеджера от родительского произвола, или вот ещё один, менеджер (армянин) на роботе смотря баскетболл сказал коллеге, черные парни отлично играют в баскет, тут же вызов в отдел кадров " что вы имели ввиду? что черные как кроме басктебола ни на что не способны?" и таких примеров и даже хуже уйма, сдесь что правительсво не хочет что бы ты говорил всё называют "неполитичекой корректно" котороя в свою очередь анти-констационна, кто в праве решать кто полит-корректно а что нет? короче либеральная диктатура

насчёрт разизма, есть был и будет! до тех пор пока есть сами рассы, только у местных (американских)долбаёбов-либералов в голове идея икс про любовь всех и вся, здесь это всё тлеет как тлел национальный вопрос в брежневское время в ссср где один момнет всё бабахнуло, кстати главные тут человеко-любы зажиточные либералы сами предпочитают жить в спокойных белех районах это другим они предлагают негров с мексами любить, для маноритес тут всевозможные программы и поблажки типа афёрнитиве актион итд, короче сами себе п[ривизмли на голову всех этих рабов и дещёвою рабочичею сили теперь сами не знают куда от них деватся

не хочу казатся критиком, я американский гражданин тут вырос, живу тут больше чем когда жил в россии , уклад жизни мне этот уже больше подуше так же как и люди (намного лутче европейцев и тем более гнилых совков), мне тут конфортнее чтоли ?(не только и не столько в физичеко-матеральном плане) просто я отдаю себе отчёт что америка со своими + и - такая какая есть из за считения таких обстаятельсв как, менталитет, география историчекий путь, страна создана англо-саксами для англо-саксов при подержеке раб силы которые шас политичекий корректно называются новые американцы или иммиграны, и требовать от Армении быть как Америка я не могу!

Добавить вроде нечего.действительость которую скрывают разложена по полкам.Кстати у нас РАСИЗМ прикрывают ОЧЕНЬ просто:В штате Айдахо ТЫ можешь быть уволен просто так и судебное делопроизводство на это дело запрещает само законодательство.Вторая причина отказа принять на работу,может быть просто НЕжелание тебя принимать,ну а если ТЫ упёртый то вызывают 2-4 работников и задают им вопрос-Хотите и ВЫ иметь в коворкерах человека стоящего перед вами.Он не владеет языком,он не имеет экспириенс,он уволился с прежнего места по не понятным причинам? Вот так я каждый год всё лето сижу дома на гроши от говермента,потому что расизма нету,но ТЫ чужой!

[Kars]

Согласен с simple-ом.

Из всех известных мне народов американцы занимают первое место по лицемерию и фальши. Весь день ходят, улыбаются - надо, не надо. Сначала мне казалось, что тут все - поголовные дебилы, но сейчас уже давно привык.

Идешь, например, по улице. Навстречу - незнакомый человек. Как подошли друг к другу - улыбнется широкой улыбкой и поздоровается. Хочешь, не хочешь - поздороваешься в ответ, и тоже выставишь фальшивую улыбку. (А про себя говоришь: «пошел ** ***, дегенерат!»)

А стучать! Боже мой! Стучат так, что Павлик Морозов в могиле переворачивается наверно, от зависти. У них это с молоком матери переходит, по-моему. Иначе не объяснишь такую любовь и привязанность к стукачеству.

[Kars]

Вот ты например, за adabasa, сколько раз пил?

Если честно - ни разу. Но вовсе не по той причине, которую ты подразумеваешь. Просто повода не было. Будет - с удовольствием подниму бокал и от души пожелаю всего наилучшего нашему adabas-у. Например, иншалла, этим летом окажусь в Ереване - сам убедишься.

А здесь с кем пить за здоровье adabas-а? С моим бывшим соседом Завеном? Так он его знать не знает, по-русски ни хрена не понимает (а то бы пригласил на наш форум), и его больше интересует качество хаша, чем вопросы о пороках адабасутьуна (как красиво выразился один из наших форумджаников). Как видишь - не с кем. А то бы - с удовольствием!

[simple]

Карс , Зинвор, мне кажется что проблема Адабаса в том что он слишком хорошо думаеет о человеке, и о роли свободы в его жизни, ведь ему (человеку) нужна ни свобода, а только её ощушение, демократия это и есть ускустное, искуственное ощушение свободы, как пищевая добака в их продуктов, вроде красивое а ни вкуса ни запаха

ладно до понедельника не пью, а там выпью и за краснтых и за белых

[Kars]

Kars [...] привык к тому, что муха, пролетевшая в зале заседаний суда, может стать объективным поводом для отсрочки процесса по причине нарушения этой мухой его Human Rights.

Я искренне рад за Kars-a!

А что? Кстати, сегодня пол дня (с утра) просидел в зале суда. Был там по поводу моих прошлогодних грешков, пошел отчитываться, что все штрафы-мрафы заплачены, и т.д. В общем, нудная бюрократическая явка в суд. Со своим армянским бахтом просидел там 4 часа, пока Его Высокопревосходительство Судья соизволил, наконец, вызвать дело "People vs. Kars".

Но дело не в этом. Потому что, с другой стороны, время проведенное в зале суда попусту не прошло - слушал другие, интересные и вовсе не нудные дела. Так вот, вызвали дело одной дамы, обвиняемой в вождении автомобиля в опьяненном состоянии (DUI). «Опьяненное состояние» - мягко сказано; ее тест показал 0,12% алкоголя в крови, что по-русски называется «пьяная в ж***».

Так вот, судья прекратил дело и снял все обвинения. Почему? Оказывается, когда полицейский ее остановил и (по уставу) потребовал водительские права, она спьяну дала ему не права, а свою идентификационную карточку (ID card). (Калифорнийские водительские права и ID card выглядят абсолютно одинаково, только заглавие разное).

Полицейский сразу унюхал и увидел, что она в пьяном состоянии, арестовал ее, и так далее - по протоколу. Но когда он выписывал ей уведомление о нарушении правил, он занес номер ее ID card в графе "Driver's license number" («Номер водительских прав»). Адвокат обвиняемой перед судом очень агрессивно поднял вопрос о компетентности этого полицейского. Факт, что она водила в пьяном состоянии даже не отрицался с их стороны, до этого даже дело не дошло. Судья согласился с доводами защиты, заткнул рот прокурора и замял дело.

Ну что скажешь, уважаемый adabas, об американском правосудии (по сравнению, скажем, с сомалийским)?

[LOUIS V*]

Карс, сам прекрасно понимаешь, что в твоем рассказе восторжествовало справедливость, потому как государство в лице того полисмена само нарушило процессуальный закон. Слава б-гу, что процессуальный закон был нарушен таким удачным способом, в других, более счастливых странах государство процессуальные законы нарушает отпиливая зубы подозреваемого напильником или надеванием целлофанового пакета на его голову. Там же могут изнасиловать дубинкой, или скажем ломая конечности человеку, заставляя брать на себя убийство, которое он не совершал.

[Adabas]

адабас ну вот это наверное и является ответом на все как риторичекие так и нериторичекие вопросы, и главным из которых , почему в Армении нет дeмократии заподного образца , ни кто (пока), ни кто ни хочет начинать пертвым или хотя бы с самого себя

Констатация - первична.

Мы благодарны Галилею, Ньютону, Фарадею (& Co.) за констатации законов Природы. Но мы ведь не ограничиваемся ни в своей благодарности им, ни самими констатациями: мы преодолеваем ограничения, установленные для нас Природой, используя наши знания о них.

Так почему же мы должны останавливаться на констатациях, идентифицированных в сфере общественной? По-моему, мы не должны так поступать. Но нас порой вольно или невольно заставляет поступать так наше гипертрофированное стремление к "самоидентификации". И в этом стремлении мы склонны не видеть наших недостатков, а увидев, не предпринимать адекватных шагов.

Такая косность конечно имеет и свое объяснение, и определенную целесообразность. Ведь в сфере адаптации "природного ландшафта" под наши нужды мы несколько переусердствовали и встали перед проблемой "мести природы" за наше негармонизированное смешательство в ее естество. Но и не изменять природу мы не могли: это означало бы для рода людского оставаться в пещерах. Однако, если в доисторическую эпоху выбор в рамках дилеммы "пещера или прогресс" можно гипотетически представить как "свободный выбор" гуманоидных сообществ, сегодняшний выбор в пользу "пещеры" означает одназначное и скорое вымирание. Особенно для этноса, не обладаюшего таким ресурсом как лавинообразная репродукция.

"Начинать с себя" - очень важно и очень трудно. Но необходимо. Хотя бы потому, что альтернатива "начинанию с себя" - лицемерие. И еще здесь важна... удача (как, собственно, во всем). Немаловажно - кто именно начнет с себя. Это подобно тому, какой окажется та девчушка, которая осмелится первой надеть мини в пуританской общине. "Смелая" толстушка с кривыми ногами может нанести бОльший вред перспективе "мини"-новации, чем вообще отсутствие "смелых". В этом смысле практически всем странам и народам посткоммунистической эпохи (не имеющих ресурсов крольичего размножения и углеводородных) не повезло (разве что чехам с их Гавелом).

P.S. Любителям избыточного "моралина" хочу напомнить. Мини-юбки обнажают эстетику и эротизм женских ног. А стрийные ноги (как и стройность фигуры в целом) - это показатель здоровья.

Edited May 15, 2010 by adabas

[Adabas]

Ну что скажешь, уважаемый adabas, об американском правосудии (по сравнению, скажем, с сомалийским)?

Скажу, что американское правосудие предпочитает защиту институционализма принципу "неотвратимости наказания" за конкретное правонарушение. И это благо для всех, кто живет в США. Если кто-то нассал мимо унитаза, для общества это не беда. Главное, чтобы никто не мочился в водопроводные магистрали.

[Admin]

Если честно - ни разу. Но вовсе не по той причине, которую ты подразумеваешь. Просто повода не было. Будет - с удовольствием подниму бокал и от души пожелаю всего наилучшего нашему adabas-у. Например, иншалла, этим летом окажусь в Ереване - сам убедишься.

А здесь с кем пить за здоровье adabas-а? С моим бывшим соседом Завеном? Так он его знать не знает, по-русски ни хрена не понимает (а то бы пригласил на наш форум), и его больше интересует качество хаша, чем вопросы о пороках адабасутьуна (как красиво выразился один из наших форумджаников). Как видишь - не с кем. А то бы - с удовольствием!

Дело в том, что автором тоста был даже не adabas, а Inferno

[Zinvor]

Скажу, что американское правосудие предпочитает защиту институционализма принципу "неотвратимости наказания" за конкретное правонарушение. И это благо для всех, кто живет в США. Если кто-то нассал мимо унитаза, для общества это не беда. Главное, чтобы никто не мочился в водопроводные магистрали.

Про то что США рай и прочее это повторять не нужно.

-Но в водомагистраль ССУТ(именно власти) и народ начал уже привыкать к этой воде....................

Знаешь,тут у нас люди живущие уже почти 20 лет,сами удивляются изменениям произошедшим в стране.Например теже американцы сейчас живут как в СССР,если нет прописки то НЕТ работы,НЕТ прописки нет социалки,НЕТ прописки нет водительских прав.Сделали всё это (по моему)очень убедительным способом-СЕНТЯБРЬ 2001...........А до этого говорят местные наши (армяне бакинцы)с водительскими правами чуть ли не до России долетали.В повседневке за время моего пребывания здесь,даже я уже замечаю(ну сносно стал понимать язык и слушаю новости)что народ ОБЫДЛЕН и ПОЛИТИЗИРОВАН-чего раньше и близко не было.Вобщем мне кажется что уже открыто заявляют что ты быдло и раб.Просто культурными словами-по демократичней и с американской улыбкой на лице.

[zizou]

Про то что США рай и прочее это повторять не нужно.

-Но в водомагистраль ССУТ(именно власти) и народ начал уже привыкать к этой воде....................

Знаешь,тут у нас люди живущие уже почти 20 лет,сами удивляются изменениям произошедшим в стране.Например теже американцы сейчас живут как в СССР,если нет прописки то НЕТ работы,НЕТ прописки нет социалки,НЕТ прописки нет водительских прав.Сделали всё это (по моему)очень убедительным способом-СЕНТЯБРЬ 2001...........А до этого говорят местные наши (армяне бакинцы)с водительскими правами чуть ли не до России долетали.В повседневке за время моего пребывания здесь,даже я уже замечаю(ну сносно стал понимать язык и слушаю новости)что народ ОБЫДЛЕН и ПОЛИТИЗИРОВАН-чего раньше и близко не было.Вобщем мне кажется что уже открыто заявляют что ты быдло и раб.Просто культурными словами-по демократичней и с американской улыбкой на лице.

БРАТ потомоу что понаехали

вот во ФРанции Армян во франции

уважают но здешних(ни иноплонетян )

ет Хаястани хаерне гиден иран бесампен рабизнеров

так что ЗИНВОР я тебя уважаю

[Kars]

Скажу, что американское правосудие предпочитает защиту институционализма принципу "неотвратимости наказания" за конкретное правонарушение. И это благо для всех, кто живет в США.

Я как-то не понимаю твою логику.

Неопровержимый факт, что водитель был в пьяном состоянии. Никакого наказания она за это не получила, хотя и, бесспорно, заслуживала.

Вместо этого судили фактически бедного полицейского, который, краснея от беспощадных атак адвоката, оказался в роли подзащитного, оправдываясь, что это - обыкновенная несущественная ошибка, свойственная человеку (что он забыл на бумаге перечеркнуть слово «Driver's license» на «ID card»), и стал выкладывать личную характеристику о своей профессиональной квалификации. На что адвокат ему грубо заметил (и судья подкивнул), что тут никто не спрашивал о его (полицейского) биографии, и ехидно спрашивал знает ли он (полицейский) о разнице между Driver's license и ID card и, так как "очевидно", что он «не знает разницы», то как ему вообще можно доверять, а сказанное им - принимать всерьез, когда идет речь о «репутации» законопослушной гражданки, никогда не нарушавшей закон? (по-русски говоря - «никогда не будучи пойманной»).

А "неотвратимость наказания", adabas джан, иногда должна быть аксиомой, особенно в случаях, когда вина подзащитного бесспорна.

[Gorec]

Про то что США рай и прочее это повторять не нужно.

-Но в водомагистраль ССУТ(именно власти) и народ начал уже привыкать к этой воде....................

Знаешь,тут у нас люди живущие уже почти 20 лет,сами удивляются изменениям произошедшим в стране.Например теже американцы сейчас живут как в СССР,если нет прописки то НЕТ работы,НЕТ прописки нет социалки,НЕТ прописки нет водительских прав.Сделали всё это (по моему)очень убедительным способом-СЕНТЯБРЬ 2001...........А до этого говорят местные наши (армяне бакинцы)с водительскими правами чуть ли не до России долетали.В повседневке за время моего пребывания здесь,даже я уже замечаю(ну сносно стал понимать язык и слушаю новости)что народ ОБЫДЛЕН и ПОЛИТИЗИРОВАН-чего раньше и близко не было.Вобщем мне кажется что уже открыто заявляют что ты быдло и раб.Просто культурными словами-по демократичней и с американской улыбкой на лице.

Zinvor джан, вот и начало распада, глядишь и опять потянутся назад в совок народ.

[Kars]

Карс, сам прекрасно понимаешь, что в твоем рассказе восторжествовало справедливость, потому как государство в лице того полисмена само нарушило процессуальный закон. Слава б-гу, что процессуальный закон был нарушен таким удачным способом,

LOUIS, но ведь тут был нарушен не «процессуальный закон», а всего лишь произошла так сказать «орфографическая» ошибка, в результате чего нарушитель оказался без наказания.

И восторжествовала не «справедливость», а длинный язык, хитрожопие и агрессивность адвоката-еврея, который своими наездами на бедного полицейского (и который чуть не заплакал, когда говорил о «достоинствах» пьаного водителя) сумел убедить суд, что действия полицейского были «не профессиональными», а вопрос о степени опьянения водителя даже не поднялся, и каждый раз, когда прокурор вставал и заявлял протест, судья отклонял все его протесты.

Вот в нормальном государстве такого не увидишь. Представь ту же самую ситуацию в суде, скажем, Еревана. Во-первых, судья бы рассмеялся в лицо адвокату, который начал бы жарить полицейского, и может даже предпринял санкции против этого адвоката - за неуважение к суду и издевательство, а виновнице бы назначил полагающийся штраф, или что там предусмотрено законом.

[Adabas]

Я как-то не понимаю твою логику.

............

А "неотвратимость наказания", adabas джан, иногда должна быть аксиомой, особенно в случаях, когда вина подзащитного бесспорна.

Практика правоприменения в каждом конкретном обществе продиктовывается одной из двух возможных парадигм о том, что, условно говоря, "лучше" (с точки зрения данного общества) :

1. Наказать девять невиновных, дабы не пропустить одного виновного?

или

2. Не наказать девять виноватых, дабы не допустить наказания одного невиновного?

Да, Закон - он един и сам по себе не предполагает неоднозначных вердиктов и Фемида - с повязкой на глазах. Но сам феномен Права неотделим от феномена Общества Граждан, которое формирует Право как "парвила игры" или как "систему координат" (для себя же!) и определяет нормы арбитража относительно этой системы.

Вот почему, в частности, недопустима "элитарность" власти как "отрыв" от Общества Граждан: элита, "оторвавшаяся" от "тела общества", начинает по-своему интерпретировать Право и практиковать его применение.

Edited May 15, 2010 by adabas

[Adabas]

И восторжествовала не «справедливость»...

Справедливость, Kars, есть прерогатива Бога. Человеку дано лишь "искать" ее и конкурировать с собратьями на стезе ее интерпретаций.

Знаешь, о чем мне подумалось...

Ты недоволен теми общественными устоями и государством, в среде которых ты живешь. Я недоволен той средой, в которой живу я. Для каждого из нас как индивидуумов, возможно, это дискомфортно. Но для "сред", возможно, это весьма полезно. Конечно, ты и я находимся в неравных услвиях, потому что твой коэффициент возможного противодействия среде заведомо мал по сравнению с моим. Не потому что ты сам по себе менее эффективен по "силе противодействия", а потому что среда моей жизнедеятельности мала и более "эластична".

[Adabas]

Kars,

еще несколько слов не по теме, если позволишь (хотя, может быть - именно в тему).

Мы, армяне, чрезмерно увлекаемся апелляциями к "абсолюту". Мы не просто "говорим с Богом", мы по любому поводу апеллируем именно к нему как к Абсолютной Справедливости. Более того, мы предполагаем, что сам факт апелляции к Абсолютной Справедливости делает нас... apriori правыми. Однако, поступая таким образом, мы катастрофически утрачиваем навыки реального отстаивания своей правоты в рамках естественной человеческой конкуренции за доминирование той или иной интерпретации "справедливости". А, будучи весьма малым субъектом человеческого сообщества, не мы определяем правила игры. И все это - лишь на уровне довольно высоких предметных материй. В быту же (условно говоря) мы рафинированные прагматики - вообще без каких-либо апелляций: ни к Богу, ни к Праву. А между нашим "индивидуальным бытовым прагматизмом" и обобществленными в масштабе этноса "высокими материями" зияет большая дыра...

Нам бы побольше прагматизма в общеэтническом и романтики в индивидуальном - и плакали все наши тактические и цивилизационные конкуренты!

Edited May 15, 2010 by adabas

[Tseghakron]

Справедливость, Kars, есть прерогатива Бога. Человеку дано лишь "искать" ее и конкурировать с собратьями на стезе ее интерпретаций.

золотые слова!

но только для тех кто действительно верит в Бога, а не для тех кто ходит в церковь с сомнениями в душе, или же как жид пишет "Б-г."

[zizou]

Американец засунул девятилетнего сына в духовку

Житель американского штата Нью-Йорк решил проучить своего сына, который взял деньги у него из кошелька. Мужчина пригрозил сжечь ребенка заживо и засунул его в духовку, однако огонь не включил.

Инцидент произошел в Стейтен-Айленде. По словам источника в правоохранительных органах, 52-летний Джеймс Мосс разбил лицо своему сыну, после чего заставил мальчика держать руки над огнем. В результате ребенок получил ожоги второй и третьей степени.

К счастью, стражи порядка прибыли на место происшествия вовремя. Жестокий отец был арестован, а мальчика экстренно госпитализировали, пишут «Новости Америки».