Kars

Кому на свете жить свободнее.

315 posts in this topic

Существует глубоко укоренившееся заблуждение, что, мол, в странах, где демократия в полном цвету - больше прав и свобод. Может это так - согласно всяким ооновским или еэсовским "статистическим" измышлениям, только зачастую не совсем понятно, какие там используются критерии и исходные данные. Очень уж попахивает политической предвзятостью от этих "рапортов".

Не исключено, что в странах т.н. "второго" или "третьего" мира, в которых также насаждена демократия, случаются всякие инциденты отмежевания от основных тезисов "общечеловеческих ценностей", и тому подобного, и случаются чаще, чем, скажем, в странах западной демократии. Но эти отклонения чаще всего теоретические, или мало чем сказываются на реальной, повседневной жизни обыкновенного, среднестатистического гражданина.

Но ведь повседневная, актуальная жизнь, то есть то, что чувствуешь на "своей коже" (а не читаешь в каких-то трактатах 18-го века) - намного важнее. А что, оказывается, происходит на самом деле? Происходит то, что фактически в странах с обнаглевшей демократией свобод намного меньше, а запретов намного больше, чем в странах, где только началось экспериментирование импортной демократии и где она только-только начинает набирать неуклюжие обороты. Могу это показать на многочисленных примерах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Возьмем, к примеру, два государства - Армению и США.

Армению - потому что в этом русле чаще всего критикуется Армения, да и вообще, это - армянский форум. И еще потому, что у нас здесь есть adabas, апостол западной демократии. :)

США - потому что бедного Kars-a закинуло именно в США, и он может привести много примеров отсутствия свобод в этой стране, по сравнению с Арменией. ;)

Примеров мракобесия адабасовской демократии могу привести миллион (образно говоря). Начнем с этого:

Пару недель назад тут у нас был случай: какой-то араб на своей собственности (на заднем дворе дома) зарезал барана. Сосед увидел, и позвал полицию (тут каждый второй - стукач). И что же? Араба арестовали. Статья - «animal abuse» (тут права животных качают).

Ну скажите, такое бы случилось в «несвободном» Ереване? НЕТ !!!!

Теперь бедному Kars-у для того, чтобы зарезать барашку, надо будет прятаться где-нибудь в своем гараже. :(

Дэ дзен hани, adabas!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Оригинальный ты, Kars, нашел способ ответить - новой темой.

Дело твое.

Скажи, пожалуйста, что стало бы с главой аппарата Президента США, если бы сей глава в ответ на подозрение его в коррупции со стороны одного из пикетчиков Белого Дома (пикет в связи с невыплатой заработной платы за 4 месяца), назвал бы пикетчика "амбалом, которого администрация президента вынуждена кормить, для чего изыскивает денежные средства"?

В порядке "компенцации", сей "амбал" может беспрепятственно зарезать барашка во дворе своего дома :D

Если, конечно, ему выплатят зарплату и ее хватит на покупку барашка.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Скажи, пожалуйста, что стало бы с главой аппарата Президента США, [...]

Ну, ты опять всё политизируешь не в том направлении. Мы же тут не говорим о всяких Белых Домах или Президентских дворцах, с их президентскими главами аппаратов. По-видимому, ты невнимательно прочитал мой первый постинг, где говорится о насущных, бытовых свободах:

эти отклонения чаще всего теоретические, или мало чем сказываются на реальной, повседневной жизни обыкновенного, среднестатистического гражданина.

Вот еще один пример преобладания свобод в Ереване versus USA:

Подошел на улице к проститутке, договорился о цене, месте, времени - и ушел.

1). В Ереване ничего за это не будет.

2). В Лос-Анджелесе (если попадешься) - грозит тюрьма (правда, с маленьким, чисто символическим сроком).

Так где же больше свобод, adabas джан? :hm:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну, ты опять всё политизируешь не в том направлении. Мы же тут не говорим о всяких Белых Домах или Президентских дворцах, с их президентскими главами аппаратов. По-видимому, ты невнимательно прочитал мой первый постинг, где говорится о насущных, бытовых свободах:

Нет, дорогой, я все читаю очень внимательно.

Что может быть насущнее, "бытовее", чем получение платы за работу, которую выполнил согласно трудовому договору?

В Армении эта проблема решается на уровне президентской администрации - о том и речь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Оригинальный ты, Kars, нашел способ ответить - новой темой.

Вообще-то ты прав. Не было смысла открывать новую тему. Пусть повисит немножко, потом соединим с «Не риторическими вопросами».

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет, дорогой, я все читаю очень внимательно.

Что может быть насущнее, "бытовее", чем получение платы за работу, которую выполнил согласно трудовому договору?

В Армении эта проблема решается на уровне президентской администрации - о том и речь.

Дело в том, что ты занес тему в другое русло.

Я говорю о существующих законах, ограничивающих свободу граждан. А ты, уважаемый adabas - о невыплате зарплаты, о грубости какого-то государственного чиновника, и так далее. То есть - совсем из другой оперы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нет, дорогой, я все читаю очень внимательно.

Что может быть насущнее, "бытовее", чем получение платы за работу, которую выполнил согласно трудовому договору?

В Армении эта проблема решается на уровне президентской администрации - о том и речь.

Дело в том, что ты занес тему в другое русло.

Я говорю о существующих законах, ограничивающих свободу граждан. А ты, уважаемый adabas - о невыплате зарплаты, о грубости какого-то государственного чиновника, и так далее. То есть - совсем из другой оперы.

в чем то правда есть в снг обсолютно похер кого там зарезали. :D

можно делать все что хочешь(но лишь с одним условием,если есть деньги)

если денег нет свобода тоже есть,но все таки привелегий нет,например машина сынка депутата сбила насмерть какого то роботягу,ну не садить же его в тюрму подумаешь одним быдлом(роботягой) меньше стало,и таких случаев огромное количество.

полное наплевательское отношение к трудовому кодексу.

вообщем деньги есть влияние есть делай что хочешь.

если нет то скотинка(быдло),могут сделать с ним многое властьимущие. :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
Возьмем, к примеру, два государства - Армению и США.

Армению - потому что в этом русле чаще всего критикуется Армения, да и вообще, это - армянский форум. И еще потому, что у нас здесь есть adabas, апостол западной демократии. :)

США - потому что бедного Kars-a закинуло именно в США, и он может привести много примеров отсутствия свобод в этой стране, по сравнению с Арменией. ;)

Примеров мракобесия адабасовской демократии могу привести миллион (образно говоря). Начнем с этого:

Пару недель назад тут у нас был случай: какой-то араб на своей собственности (на заднем дворе дома) зарезал барана. Сосед увидел, и позвал полицию (тут каждый второй - стукач). И что же? Араба арестовали. Статья - «animal abuse» (тут права животных качают).

Ну скажите, такое бы случилось в «несвободном» Ереване? НЕТ !!!!

Теперь бедному Kars-у для того, чтобы зарезать барашку, надо будет прятаться где-нибудь в своем гараже. :(

Дэ дзен hани, adabas!

:D В штате Айдахо работадатель имеет ПРАВО уволить работника или служащего без всяких причин и обьяснений.Суды штата почти НЕ рассматривают такие дела,если не было ну например ссоры или драки между ними то суд откланяет прошение на вудебное разбирательство.Также работадатнль имеет право держать тебя ТЕМПОРАРИ(временным) хоть всю жизнь,а это минус к твоей будущей пенсии,твоему тax return и вообще лишишись работы ты получаешь только 50% анимплоймента

Не скажу что это хорошо или плохо,хотя уволили меня весной за то что ЗИМОЙ я судился с шерифом за тикет.Мне засчитали ВЫИГРАННОЕ мной дело как ТИКЕТ за ОПАСНОЕ ВОЖДЕНИЕ!

Share this post


Link to post
Share on other sites
:D В штате Айдахо работадатель имеет ПРАВО уволить работника или служащего без всяких причин и обьяснений.Суды штата почти НЕ рассматривают такие дела,если не было ну например ссоры или драки между ними то суд откланяет прошение на вудебное разбирательство.Также работадатнль имеет право держать тебя ТЕМПОРАРИ(временным) хоть всю жизнь,а это минус к твоей будущей пенсии,твоему тax return и вообще лишишись работы ты получаешь только 50% анимплоймента

Не скажу что это хорошо или плохо,хотя уволили меня весной за то что ЗИМОЙ я судился с шерифом за тикет.Мне засчитали ВЫИГРАННОЕ мной дело как ТИКЕТ за ОПАСНОЕ ВОЖДЕНИЕ!

ну вобщем Зинвор джан

темпорери завидуют контрактникам

контрактники темпорерам потому что они получают

где то 20% больше конрактника

да и если шеф тебя не нравится сможеш послать

и поменять шефа :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
ну вобщем Зинвор джан

темпорери завидуют контрактникам

контрактники темпорерам потому что они получают

где то 20% больше конрактника

да и если шеф тебя не нравится сможеш послать

и поменять шефа :D

:( Хмм,это в России или в Армении можешь послать шефа и поменять работу.По крайней мере у меня в штате ТРИ ГОДА ни один работадтель тебя к себе не возтмёт,ну может не во всём штате но в области Мяджк Вяли ТОЧНО!А если ты бодался за свои права то лучше переезжай,никто тебе работу не даст.

Темпорари на потейто фяктори у нас в городе например получает 7,15 старт и через полгода 7,50.И всё!Правда есть работа санитейше,вот там 12-15 в час и работа ВСЕГО 8 часов,остальные по12 и по сменно.Отпуск 5 дней у темпорари,медицины и других привелегий нету у темпорари,но сошл секюрити всё таки есть.

:D Кстати президент Айдахо потейто(кортошка)армянин,говорит по армянски,русски,английски и шведски,но откуда он не знаем.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Подошел на улице к проститутке, договорился о цене, месте, времени - и ушел.

В Лос-Анджелесе (если попадешься) - грозит тюрьма (правда, с маленьким, чисто символическим сроком).

"Блядству бой" все правильно! :lol3:

Share this post


Link to post
Share on other sites
:D В штате Айдахо работадатель имеет ПРАВО уволить работника или служащего без всяких причин и обьяснений.

К сожалению, причины и объяснения вряд ли могут утешить работника, а тем более ограничить работодателя в его действиях

Share this post


Link to post
Share on other sites
:( Хмм,это в России или в Армении можешь послать шефа и поменять работу.По крайней мере у меня в штате ТРИ ГОДА ни один работадтель тебя к себе не возтмёт,ну может не во всём штате но в области Мяджк Вяли ТОЧНО!А если ты бодался за свои права то лучше переезжай,никто тебе работу не даст.

Темпорари на потейто фяктори у нас в городе например получает 7,15 старт и через полгода 7,50.И всё!Правда есть работа санитейше,вот там 12-15 в час и работа ВСЕГО 8 часов,остальные по12 и по сменно.Отпуск 5 дней у темпорари,медицины и других привелегий нету у темпорари,но сошл секюрити всё таки есть.

:D Кстати президент Айдахо потейто(кортошка)армянин,говорит по армянски,русски,английски и шведски,но откуда он не знаем.

так посилать имею в виду за дело

а тебе как ты сказал сняли за faute grave

здесь тоже за это лет так 3трудно место наити

знаю многих что из шефов скатьилис в простие рабочую силу

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вот еще один пример преобладания свобод в Ереване versus USA:

Подошел на улице к проститутке, договорился о цене, месте, времени - и ушел.

:D С таким свежим взглядом на жизнь можно попробовать себя в рекламном бизнесе

Share this post


Link to post
Share on other sites

Народ, а что жаловаться? Не нравится демократия в США,переезжайте на ПМЖ в Армению, или на худой конец в Туркменистан, там в обще с демократией давно все "решили"(по своему), хочешь барана режь во дворе дома,хочешь прямо на тратуаре :o .

Share this post


Link to post
Share on other sites
Пару недель назад тут у нас был случай: какой-то араб на своей собственности (на заднем дворе дома) зарезал барана. Сосед увидел, и позвал полицию (тут каждый второй - стукач). И что же? Араба арестовали. Статья - «animal abuse» (тут права животных качают).

Ну скажите, такое бы случилось в «несвободном» Ереване? НЕТ !!!!

В каждой стране свои традиции и порядки. Общего понимания "свободы" вероятно нет и в вашем случае свобода вообще не при чем. К стати и в Ереване не стоит забивать животное на глазах у публики, тем более детей.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Народ, а что жаловаться? Не нравится демократия в США,переезжайте на ПМЖ в Армению, или на худой конец в Туркменистан, там в обще с демократией давно все "решили"(по своему), хочешь барана режь во дворе дома,хочешь прямо на тратуаре :o .

Ай-ай-ай, Gorec, зачем же так радикально! Так... "не честно!" :D

Людей интересует "реальная, повседневная жизнь обыкновенного, среднестатистического гражданина". Т.е., как выразился Zinvor в другой теме: "мы холопы", нам бы не мешали барашек резать, парковаться, курить, да путан снимать - это и есть сфера "насущных, бытовых свобод" холопа.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Народ, а что жаловаться? Не нравится демократия в США,переезжайте на ПМЖ в Армению, или на худой конец в Туркменистан, там в обще с демократией давно все "решили"(по своему), хочешь барана режь во дворе дома,хочешь прямо на тратуаре :o .

Гаити Гаити зачем нам Гаити нас и здесь не плохо кормят :lol3: :lol3:

Share this post


Link to post
Share on other sites
...в вашем случае свобода вообще не при чем. К стати и в Ереване не стоит забивать животное на глазах у публики, тем более детей.

Совершенно верно.

Еще лет 12 назад "маттах" в ереванских дворах был возможен. Скажем в "патио", образованном тремя-четырьмя высотками, забивали крупную скотину кувалдой по башке, или баранов резали. Но после как-то случилась прелюбопытная коллизия: задумали "пузатые" в Ереване корриду. Коррида - она вроде как не "армянских кровей" и подняли общественники немалый шум, но шум сей не мог быть поднят "просто так" - только из этнической чуждости и взяли "шумевшие" на вооружение всякие "европоидные" принципы гуманного обращения со скотиной и гуманистического воспитания масс. Хохма в том, что ААЦ с горяча просоединилась к этому шуму, а когда усекла коллизию, было поздно: трудно было об'яснить, почему "маттах" -можно, а корриду - нельзя. :D

Edited by adabas

Share this post


Link to post
Share on other sites
так посилать имею в виду за дело

а тебе как ты сказал сняли за faute grave

здесь тоже за это лет так 3трудно место наити

знаю многих что из шефов скатьилис в простие рабочую силу

Ээээ,цавт танэм,чес hавата,байц ес дэм чем айт оренгнерин.Не потому что сам теперь работодатель в каком то смысле,нет,просто там где работадателя дрючат по судам тоскают и вышибают деньги в пользу уволенного,там демократия ВО ВСЁМ,от открытого венчания гомосексуалистов до ОПРАВДАНИЯ судом попа педофила-это может назваться защитой как Божий подарок попу за верное служение церкви.

Вот и не знаешь теперь,на Родине твоей демократия или в америках бардак и хаос?

В штате Юта мармоны правят.Ну так вот недавно там появились публичные так сказать дома,а мормоны ой как к этому плохо относятся.Поверь.Даже к исламу они не враждебны но против всяких таких выкидонов у себя в штате,а вот у них тоже исламский центр уже открылся.Мечеть нет,слишком заметно будет а вот центр есть.А ведь это начало развала устоев.

-Я вот в первый раз когда въезжал в сент Луис(simple знает) по I-55 то первым что видишь это ОГРОМНОЕ подворье и мечеть и на самомй высокой точке города кстати.Вот так кто то ВЫИГРАЛ губернаторство лет 10 назад.Там у них босанцев и всяких других ЦЕВ много нынче,а всё из за одной только невинной мечети!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Совершенно верно.

Еще лет 12 назад "маттах" в ереванских дворах был возможен. Скажем в "патио", образованном тремя-четырьмя высотками, забивали крупную скотину кувалдой по башке, или баранов резали. Но после как-то случилась прелюбопытная коллизия: задумали "пузатые" в Ереване корриду. Коррида - она вроде как не "армянских кровей" и подняли общественники немалый шум, но шум сей не мог быть поднят "просто так" - только из этнической чуждости и взяли "шумевшие" на вооружение всякие "европоидные" принципы гуманного обращения со скотиной и гуманистического воспитания масс. Хохма в том, что ААЦ с горяча просоединилась к этому шуму, а когда усекла коллизию, было поздно: трудно было об'яснить, почему "маттах" -можно, а корриду - нельзя. :D

Да-да, помнится, как то я устраивал, только не корриду, а свинюшиду, с пятью пьяными мужиками и одним здоровенным хряком. :lol3:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Хохма в том, что ААЦ с горяча просоединилась к этому шуму, а когда усекла коллизию, было поздно: трудно было об'яснить, почему "маттах" -можно, а корриду - нельзя. :D

попробуйте спросить раввина

Share this post


Link to post
Share on other sites
попробуйте спросить раввина

- Тора не позволяет танцы, дочь моя.

- А трахаться позволяет?

- Да. Только не раком: раком - это танцы! :lol3:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ээээ,цавт танэм,чес hавата,байц ес дэм чем айт оренгнерин.Не потому что сам теперь работодатель в каком то смысле,нет,просто там где работадателя дрючат по судам тоскают и вышибают деньги в пользу уволенного,там демократия ВО ВСЁМ,от открытого венчания гомосексуалистов до ОПРАВДАНИЯ судом попа педофила-это может назваться защитой как Божий подарок попу за верное служение церкви.

Вот и не знаешь теперь,на Родине твоей демократия или в америках бардак и хаос?

В штате Юта мармоны правят.Ну так вот недавно там появились публичные так сказать дома,а мормоны ой как к этому плохо относятся.Поверь.Даже к исламу они не враждебны но против всяких таких выкидонов у себя в штате,а вот у них тоже исламский центр уже открылся.Мечеть нет,слишком заметно будет а вот центр есть.А ведь это начало развала устоев.

-Я вот в первый раз когда въезжал в сент Луис(simple знает) по I-55 то первым что видишь это ОГРОМНОЕ подворье и мечеть и на самомй высокой точке города кстати.Вот так кто то ВЫИГРАЛ губернаторство лет 10 назад.Там у них босанцев и всяких других ЦЕВ много нынче,а всё из за одной только невинной мечети!

у меня дальнего родствиника уволили лет5-6 назад

подрался с братом шефа

потом черз суд ему заплатили хорошие бабки

компенсацию сечас он работает на себя

а так я стобой согласен наивен тот человек кто думает что где то есть

демократия

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now