Artur Posted January 14, 2006 Report Share Posted January 14, 2006 Я армянин,живущий в Москве.Я учусь в МГУ на ИСТОРИЧЕСКОм- давно уже доказано,что Низами Гянджеви родился в Гяндже(азербайджан),там даже есть его мавзолей,сохранившейся с момента его смерти!этот вопрос был изучен уже давно!а мы армяне никак не можем успокоиться!может хватит уже? у меня невеста,даже из азербайджана!и вообще все азербайджанцы и армяне,в москве дружны... То, что он родился в Гяндже - факт, как и Айвазовский (Айвазян) в Феодосии (Крым). Ну а то, что Низами азербайджанец это доказано только азербайджанцами Вот только одна из самых респектабельных энциклопедий Британика почему-то его называет персом: http://www.britannica.com/eb/article-90556...uery=nizami&ct= Вот и получается. Для азербайджанцев он феликий асирпейтжанец, ну а для персов как и для всего остального мера он перс. Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted January 14, 2006 Report Share Posted January 14, 2006 Ребята джан, давайте в этой теме о Низами не будем фокусировать излишнее внимание на разных аспектах богатой истории Азербайджана от Шумера до Ильхама… Ибо это оставляет в тени основную идею о Низами! :lol: Quote Link to post Share on other sites
LiberuM Posted January 14, 2006 Report Share Posted January 14, 2006 НИЗАМИ ЖИЛ ВО ВРЕМЯ ГОС АТАБЕКОВ,ГОС КОТОРОЕ ОБЕДИНИЛА СЕВЕРНЫЕ ЧАСТИ ИРАНА,1135 1225,И В ТО ВРЕМЯ В ОСНОВНОМ ПИСАЛИ НА ПЕРС http://encycl.accoona.ru/?id=42540 http://www.libelli.ru/library/tema/com/cl/...peop/nizami.htm Quote Link to post Share on other sites
MiG-35 Posted January 14, 2006 Report Share Posted January 14, 2006 LiberuM, Вы привели два линка. Рассмотрим их: Линк 1. http://www.libelli.ru/library/tema/com/cl/...peop/nizami.htm Как Вы видите, там сверху написано: “Все ссылки с сайта "Азербайджанская литература"” и дан линк на: http://www.AzeriBook.com/ К сожалению сайты типа AzeriBook.com (также как и, кстати, ArmenianBook.com, GeorgianBook.com, PersianBook.com, и т.д…) не могуть считаться международными авторитетными независимыми источниками по литературе… Вы ведь мне не поверили бы, если бы я в каком то споре привел в качестве арбитражного компонента сайт типа АрцахКнига.com или ТолышПресс.com. Link 2. http://encycl.accoona.ru/?id=42540 Пожалуйста читайте постинги этого топика выше внимателнее. Один бакинский юзер уже предлогал этот линк, но он был отвергнут. Это прсото развлекательно-информационный сайт с разделами “Анекдоты”, “Открытки” и т. п… :lol: Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted January 14, 2006 Report Share Posted January 14, 2006 LiberuM, Вы привели два линка. Рассмотрим их: Линк 1. http://www.libelli.ru/library/tema/com/cl/...peop/nizami.htm Как Вы видите, там сверху написано: “Все ссылки с сайта "Азербайджанская литература"” и дан линк на: http://www.AzeriBook.com/ К сожалению сайты типа AzeriBook.com (также как и, кстати, ArmenianBook.com, GeorgianBook.com, PersianBook.com, и т.д…) не могуть считаться международными авторитетными независимыми источниками по литературе… Вы ведь мне не поверили бы, если бы я в каком то споре привел в качестве арбитражного компонента сайт типа АрцахКнига.com или ТолышПресс.com. Link 2. http://encycl.accoona.ru/?id=42540 Пожалуйста читайте постинги этого топика выше внимателнее. Один бакинский юзер уже предлогал этот линк, но он был отвергнут. Это прсото развлекательно-информационный сайт с разделами “Анекдоты”, “Открытки” и т. п… :lol: ischerpani resursi MiG jan. Ti vidish kak rabotaet agitacionno-propgandistskaya mashina u nix... kak inkubator.... kak zombi vse xodyat. v golove pustota, tol'ko odin refleks, kotori zaprogromirovali v edinstvennoi izviline..... - Yoldashlar, vyatan gardashlar!!! Ahhhh, XALIM, MALIM DUXJUN GALSIN! - ....MMM D.. JUN ...SIN! - AI YOLDASHLAR! XALIM, MALIM DUXJUN GALSIN!!! - BYALI-BYALI.... DUXJUN GALSIN! - (brizgaya slynoi) AY YOL-DASH-LAR! XA-LIM, MA-LIM DUX-JUN GAL-SIN!!! - (stado) XALIM, MALIM DUXJUN GALSIN!!! vse, delo sdelano... sosedi zazombirovalis'... teper' oni brizgaya slynoi budut dokazivat' to, chto s tribuni im krichali, slepo verya v to chto eto pravda. A tebya dorogoi MiG oni ne to chto ne xotyat ponyat', oni prosto ne mogut! Quote Link to post Share on other sites
MiG-35 Posted January 14, 2006 Report Share Posted January 14, 2006 ischerpani resursi MiG jan. Ti vidish kak rabotaet agitacionno-propgandistskaya mashina u nix... kak inkubator.... kak zombi vse xodyat. v golove pustota, tol'ko odin refleks, kotori zaprogromirovali v edinstvennoi izviline..... Бу да яхши сейлерсн, Shenyаtsi джан! Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted January 14, 2006 Report Share Posted January 14, 2006 LiberuM, советую прочитать эту тему с начала. Уже были приведены некоторые нейтральные источники (мною и другими), где однозначно указано, что Низами - перс. Надеюсь никто не усомнится в авторитетности и беспристрастности этих источников (невозможно упрекнуть британцев и американцев в иранофилии или преднамеренном изкажении фактов). Я бы мог привести пару иранских источников, очень серьезных, но считаю, что даже они могут быть названы "необъективными". Поэтому молчу. Вы же продолжаете цитировать из азербайджанских источников. Несерьезно. Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted January 14, 2006 Report Share Posted January 14, 2006 Ai MiG, sen de, kars de, azerbejani dilini bilrsiz? vai ala, fiskirix sheidi burda... jamahad bilyarlyar ki, biz shpion zad burda Quote Link to post Share on other sites
MiG-35 Posted January 14, 2006 Report Share Posted January 14, 2006 Ee... ai balam, chox chatin situacia dr... Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted January 14, 2006 Report Share Posted January 14, 2006 Ai MiG, sen de, kars de, azerbejani dilini bilrsiz? vai ala, fiskirix sheidi burda... jamahad bilyarlyar ki, biz shpion zad burda Az biliram. Amma Nizamidan daha yaxshi biliram, dogrudan! Quote Link to post Share on other sites
MiG-35 Posted January 14, 2006 Report Share Posted January 14, 2006 Az biliram. Amma Nizamidan daha yaxshi biliram, dogrudan! Na seilersn, ai ogul, Nizami azeri turk dr... Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted January 14, 2006 Report Share Posted January 14, 2006 Quote Link to post Share on other sites
karik Posted January 15, 2006 Report Share Posted January 15, 2006 вот интересно было, набрал в www.google.com имя Низами, только это надо делать на английском, а то на русском сплошной азнет Nezami Ganjavi, born. circa. 1141, in Ganja, during Seljuq empire era and died in 1209, Ganja, is greatest romantic epic poet in Persian literature, who brought a colloquial and realistic style to the Persian epic. http://www.farhangsara.com/nezami_ganjavi.htm Quote Link to post Share on other sites
MiG-35 Posted January 15, 2006 Report Share Posted January 15, 2006 Kaрик, есть такая идея по теме. Если найдеться пара свободных минут, можешь всглянуть в израильскую главную энциклопедию (может есть онлайн?) и посмотреть кем там представлен Низами? Как известно Иран один из самых враждебных Израилю государств… Поэтуму у Израиля нету абсолютно нкиаких причин причислять Низами к персам, если он типа азербайджанец… Quote Link to post Share on other sites
Harib Posted January 15, 2006 Report Share Posted January 15, 2006 / То, что он родился в Гяндже - факт, как и Айвазовский (Айвазян) в Феодосии (Крым) / Артур! Хотел бы отметить, что Айвазовский не был Айвазяном. Отец Айвазовского перебрался в Крым из Галиции. В это время в Крыму проживало большое семейство Айвазянов. Чтобы не смешиваться с крымскими Айвазянами, отец будущего художника взял окончанием своей «ский», характерное для Галиции. Первоначально фамилия писалась «Гайвазовский» и только позже получила форму «Айвазовский». Однажды один представитель независимой Украины задал мне вопрос: «Как потомок армянина из Галиции стать русским художником»? Кстати, где-то читал, что азербайджанские историки нашли турецкого дедушку Айвазовского. Так что, вполне возможно, что Айвазовский станет турецко-украинским художником. Что же касается Низами, то мне непонятно одно: если в начале ХХ века, даже окончивший университет кавказский татарин, еще не знал, что он азербайджанец, то, как мог считать себя азербайджанцем сам Низами? Но, если Низами – великий азербайджанский поэт, то почему тогда маршал Баграмян - не видный азербайджанский военачальник? Quote Link to post Share on other sites
Sly Posted January 15, 2006 Report Share Posted January 15, 2006 / То, что он родился в Гяндже - факт, как и Айвазовский (Айвазян) в Феодосии (Крым) / Однажды один представитель независимой Украины задал мне вопрос: «Как потомок армянина из Галиции стать русским художником»? Кстати, где-то читал, что азербайджанские историки нашли турецкого дедушку Айвазовского. Так что, вполне возможно, что Айвазовский станет турецко-украинским художником. Что же касается Низами, то мне непонятно одно: если в начале ХХ века, даже окончивший университет кавказский татарин, еще не знал, что он азербайджанец, то, как мог считать себя азербайджанцем сам Низами? Но, если Низами – великий азербайджанский поэт, то почему тогда маршал Баграмян - не видный азербайджанский военачальник? Айвазовский по происхождению был армянином,а как художник-он был русским художником,представителем русской школы живописи. Крым в те времена был частью России,украинским он стал в середине 20 века. А что касается Низами-то это всего лишь проект большевиков,срочно лепившие историю "братскому" татарскому народу ,что бы те не очень комплексовали перед древней историей своих соседей-грузин и армян. Низами писал на фарси и является персидским поэтом,как Пушкин,например-русским. Quote Link to post Share on other sites
LiberuM Posted January 15, 2006 Report Share Posted January 15, 2006 Понимаете ,это то же так ясно ,когда в первые моменты всех после распада СССР называли Русскими,вот скажем В Европе или же В США,годами они стали понимать ,что есть и другие гос. Вот и они стали Низами считать персидским поэтом так как,Азербайджан во времена их изучения Низами входил в состав Персии,вот только после 1828 года после Тюркменчайского договора в состав Руси,и все... что тут спорить,если он жил в Гяндже и если доказано что его отец был этническим тюрком,что тут спорить,и причем тут авторитетные источники,они же не могут быть к примеру более авторитетными в мугаме чем наши источники,вот и в этом и все даказывается Quote Link to post Share on other sites
PARABELLUM Posted January 15, 2006 Report Share Posted January 15, 2006 Понимаете ,это то же так ясно ,когда в первые моменты всех после распада СССР называли Русскими,вот скажем В Европе или же В США,годами они стали понимать ,что есть и другие гос. Вот и они стали Низами считать персидским поэтом так как,Азербайджан во времена их изучения Низами входил в состав Персии,вот только после 1828 года после Тюркменчайского договора в состав Руси,и все... что тут спорить,если он жил в Гяндже и если доказано что его отец был этническим тюрком,что тут спорить,и причем тут авторитетные источники,они же не могут быть к примеру более авторитетными в мугаме чем наши источники,вот и в этом и все даказывается тут никто не спорит , если для Вас 2Х2=4 то Низами это перс. Вы так и не ответили , есть ли у Вас доказательства на основе иранских источников , а западных ? ну может в Гондурасе кто-то писал 300 лет назад что Низами был закавказским татарином? Quote Link to post Share on other sites
PARABELLUM Posted January 15, 2006 Report Share Posted January 15, 2006 Но, если Низами – великий азербайджанский поэт, то почему тогда маршал Баграмян - не видный азербайджанский военачальник? несколько лет тому назад , закавказские татары постили тут инфо почти год , о том что генерал Андраник на самом деле был пашой турецкой армии , который дезертировал и перешел к урусам . Quote Link to post Share on other sites
Harib Posted January 15, 2006 Report Share Posted January 15, 2006 Понимаете ,это то же так ясно ,когда в первые моменты всех после распада СССР называли Русскими,вот скажем В Европе или же В США,годами они стали понимать ,что есть и другие гос. Вот и они стали Низами считать персидским поэтом так как,Азербайджан во времена их изучения Низами входил в состав Персии,вот только после 1828 года после Тюркменчайского договора в состав Руси,и все... что тут спорить,если он жил в Гяндже и если доказано что его отец был этническим тюрком,что тут спорить,и причем тут авторитетные источники,они же не могут быть к примеру более авторитетными в мугаме чем наши источники,вот и в этом и все даказывается Позвольте уточнить. Значительную часть современного Азербайджана составляют исторические области Арран и Ширван. Арран и Ширван некогда входили в состав христианской Кавказской Албании, исламизованной арабами и впоследствии отуреченной пришельцами из-за Каспия до такой степени, что от коренных жителей почти ничего не осталось. Только вот Азербайджаном этот район никогда не назывался. Ни по какому мирному договору «азербайджанские» земли в состав России не входили. Все это неуклюжая выдумка бакинской пропаганды. К России отошли не “азербайджанские земли”, а персидские владения, населенные армянами, курдами, лезгинами, талышами, татами, удинами и другими народами, среди которых были и кавказские татары, как их называли в Российской империи и даже в Советском Союзе, пока не переименовали в азербайджанцев. Реальный же Атропатена-Азарбайджан, как был, так и остался в составе Ирана. Причем, если в реальном Азарбайджане живут, хотя и тюркоязычные, но все же не тюрки, а иранцы, говорившие до прихода тюрков на иранском диалекте азари, то большинство населения Аррана и Ширвана составляли тюрки, кавказские татары, предки которых пришли из-за Каспия. Но если учесть, что добрый Азербайджан, как утверждают в Баку, передал Армении целое “Иреванское ханство”(!), а озеро Севан находиться на азербайджанских землях, то стоит ли удивляться тому, что великий персидский поэт Низами Гянджеви оказался великим сыном азербайджанского народа, того народа, о существовании которого во времена Низами никто и понятия не имел. Quote Link to post Share on other sites
Маттах Posted January 15, 2006 Report Share Posted January 15, 2006 Ара LiberuM ты пойми, во времена Низами не было Азербайджана и народа азербайджанцы. Низами если узнает, что он азербайджанец в гробу перевернётся, он никогда не слышал о таком народе, он даже азербайджанского языка не знал и не узнает никогда потому, что он умер. Он не написал ни одного стиха по азербайджански, потому, что не знал ЭТОГО ЯЗЫКА!!! ЕГО ТОГДА НЕ БЫЛО!!! ТЫ ПАНИМАЕШЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬ??? Был тюрский язык кочевников, на нём разговаривали предки современных турок, азербайдж., карачаевцев, кумыков, балкарцев, табасаранцев, и т.д. Может быть Низами говорил на тюрском? Но не на азербайджанском. АЗЕРБАЙДЖАНСКОГО ЯЗЫКА ТОГДА НЕ БЫЛО!!! Он появился одновременно с народом азербайджанцы и немного отличается от остальных разновидностей тюрских наречий. Так, что забудь. Низами был персом и писал на родном персидском. Как говорится; "Гёт чыхты, Вятян оглы". PS. Полад Бюль Бюль оглы будет азербайджанским поэтом, потому, что он именно азербайджанец. Если Муслим Магомаев не заявит открыто, что он лезгин то он впоследствии тоже будет великим азербайджанским певцом. Quote Link to post Share on other sites
LiberuM Posted January 15, 2006 Report Share Posted January 15, 2006 Позвольте уточнить. Значительную часть современного Азербайджана составляют исторические области Арран и Ширван. Арран и Ширван некогда входили в состав христианской Кавказской Албании, исламизованной арабами и впоследствии отуреченной пришельцами из-за Каспия до такой степени, что от коренных жителей почти ничего не осталось. Только вот Азербайджаном этот район никогда не назывался. Ни по какому мирному договору «азербайджанские» земли в состав России не входили. Все это неуклюжая выдумка бакинской пропаганды. К России отошли не “азербайджанские земли”, а персидские владения, населенные армянами, курдами, лезгинами, талышами, татами, удинами и другими народами, среди которых были и кавказские татары, как их называли в Российской империи и даже в Советском Союзе, пока не переименовали в азербайджанцев. Реальный же Атропатена-Азарбайджан, как был, так и остался в составе Ирана. Причем, если в реальном Азарбайджане живут, хотя и тюркоязычные, но все же не тюрки, а иранцы, говорившие до прихода тюрков на иранском диалекте азари, то большинство населения Аррана и Ширвана составляли тюрки, кавказские татары, предки которых пришли из-за Каспия. Но если учесть, что добрый Азербайджан, как утверждают в Баку, передал Армении целое “Иреванское ханство”(!), а озеро Севан находиться на азербайджанских землях, то стоит ли удивляться тому, что великий персидский поэт Низами Гянджеви оказался великим сыном азербайджанского народа, того народа, о существовании которого во времена Низами никто и понятия не имел. Азербайджан назывался в разные времена разними названиями,как Адербйган,Адырбагадан. А надир шах обьединил 4 области на север Персии и назвал Азербайджан. Азербайджанским языком пользовались до Низами на гос уровне. И он писал на Азербайджанском языке,просто в то время это было запрещено. Quote Link to post Share on other sites
Парень из... Posted January 15, 2006 Report Share Posted January 15, 2006 Азербайджан назывался в разные времена разними названиями,как Адербйган,Адырбагадан. А надир шах обьединил 4 области на север Персии и назвал Азербайджан. Азербайджанским языком пользовались до Низами на гос уровне. И он писал на Азербайджанском языке,просто в то время это было запрещено. Quote Link to post Share on other sites
Маттах Posted January 15, 2006 Report Share Posted January 15, 2006 Quote Link to post Share on other sites
Adlenus Posted January 15, 2006 Report Share Posted January 15, 2006 Господи.... за что нам такое наказание... мальчик, да ты хоть знаешь кем был Надир шах? у меня есть друг-иранец, историк сообразованию, узнав о твоем билибижане - он умрет от смеха. Не волнуйся, мы вас вылечим. Я ему скажу что бы он в этот форум зашел и объяснил тебе понятие "история". открой ЛЮБУЮ книгу по истории Арабского халифата, публикации Домаска или Каира - там на карте ты увидешь большую провинцию государственного типа под названием "Армина" (это Армения по арабски) которая охватывает врактически весь Южный Кавказ. ты просто поищи в интернете - сам увидишь. не волнуйся, мы все тебя жилеем. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.