Mamikon Posted January 22, 2004 Report Share Posted January 22, 2004 (edited) ... Edited November 13, 2005 by Mamikon Quote Link to post Share on other sites
Артём Карабекян Posted January 22, 2004 Report Share Posted January 22, 2004 Да что вы всё про евреев, да про евреев? Сколько ж можно поминать этих евреев, пора бы их в покое оставить... Конечно же армянин! Человек волею судеб оказался на чужбине и там себя реализовал, ничего плохого в этом не вижу, тем более, что "армянского царя" тогда в помине не было, кроме феодалов и меликов в маленьком Арцах(карабах)е. Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted January 22, 2004 Report Share Posted January 22, 2004 Естественно армяне! Бывает такие судьбы что им приходиться воевать за других. Самое главное не воевать за турков(азеров).... Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted January 22, 2004 Report Share Posted January 22, 2004 А ты ENV-а не воспринимай так серьезно. То что ты цитировал это еще цветочки. Quote Link to post Share on other sites
Satenik Posted January 23, 2004 Report Share Posted January 23, 2004 "по волею судьбы попавший во Францию" Не мешало бы отличать людей, которых "волею судьбы" кочует туда-сюда, и людей, которые по своей воле делят судьбу Армении и армян. Между этими людьми есть существенная разница - у кого "воля судьбы", а у кого своя собственная воля. Конечно, Мюрат стал Мюратом благодаря своим генам ( тут уж если гордиться, то не мюратами или суворовами, а конкретно армянскими генами), но в его "мюратстве" нет никакого толка для Армении. Поэтому расценивая его как армянина, я его не поставлю выше армянского землепашца, кормильца Армении. Землепашец, по сравнению с Мюратом - великий человек, потому что результат его деятельности куда более велик (он сохранил Армению), чем Мюрата, суть деятельности которого заключается в кочевничестве в перемешку с пальбой. И даже в глобальном плане результат деятельности армянского крестьянина куда более важней для человечества, чем идиотские войны Наполеона. Я думаю ENV имел ввиду именно это. Я с ним согласна. Quote Link to post Share on other sites
Ессентуки Posted January 23, 2004 Report Share Posted January 23, 2004 Между этими людьми есть существенная разница - у кого "воля судьбы", а у кого своя собственная воля. Никому не дано познать, чья это была воля. Даже Сатеник. Quote Link to post Share on other sites
Satenik Posted January 23, 2004 Report Share Posted January 23, 2004 Никому не дано познать, чья это была воля. Даже Сатеник. Ага , если "волею судьбы", то нормально, а как только дело доходит до своей собственной воли, так сразу "никому не дано". Quote Link to post Share on other sites
Mshetsi Posted January 23, 2004 Report Share Posted January 23, 2004 Конечно армяне!!! Не наша вина Satenik,что бог даровал нам "таланты, которым нет в мире цены", под гнетом сотни народов сидели, сидели и исчезали, а мы НИКОГДА, не подчинялись, и если человек вославил "свои гены " в мире, это прекрасно. а землепашцем, можнт быть не каждый. Мюрат, кстати говоря, продавал с отцом лошади, и думаю что его предки не один век пахали. Quote Link to post Share on other sites
Satenik Posted January 23, 2004 Report Share Posted January 23, 2004 Не наша вина Satenik,что бог даровал нам "таланты, которым нет в мире цены", под гнетом сотни народов сидели, сидели и исчезали, а мы НИКОГДА, не подчинялись, и если человек вославил "свои гены " в мире, это прекрасно. а землепашцем, можнт быть не каждый. Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted January 23, 2004 Report Share Posted January 23, 2004 Сатеник согласен По-моему все просто. Они армяне, в той мере в которой они себя ими считали. Но конечно они не армянские полководцы (ученые, гос. деятели и пр.). Ибо пользу своими талантами они приносили другим гос-ам. Соответственно землепашец действительно принес больше пользы, это так. Для того, чтоб обострить вопрос можно так: Сенан, великий турецкий архитектор, построивший действительно прекрасную мечеть Сулеймание армянин? Или турок? Янычары, многие из которых были армянами по крови - армяне? Ладно положим формально да, гордится ими следует или нет? Мне кажется что Мюратом мне гордится незачем, я не француз. Я лучше армянским полководцем Зиневичем буду гордиться, бдудь он хоть четырежды евреем . Quote Link to post Share on other sites
Mamikon Posted January 23, 2004 Author Report Share Posted January 23, 2004 (edited) ... Edited November 13, 2005 by Mamikon Quote Link to post Share on other sites
Gayane Posted January 23, 2004 Report Share Posted January 23, 2004 (edited) Из-за таких как она, людей десятилетиями сохраняющих свою религию и культуру на чужбине, встречают как чужаков, и кто встречает, тот кто в Армении не армянин. 1.В советской Армении с голоду не умирали 2.Что значит Айастациуцям 3.Тут я вообще ничего не поняла...... [ Из-за таких как она, : людей десятилетиями сохраняющих свою религию и культуру на чужбине, встречают как чужаков, и кто встречает, тот кто в Армении не армянин. А что касаётся пахарей и Хачатряна это просто ты не понял ,я думаю вопрос был в том ,что мы гордимся всеми великими людьми , которые являются армянами , но гордимся в первую очередь теми, кто служит государству Армения Edited January 23, 2004 by Gayane Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted January 23, 2004 Report Share Posted January 23, 2004 Зачем же пахать, Мамикон-джан. Пахать надо пахарю. Полководцу надо воевать, учителю учить и т.д. Если он это делает в Армении, то он армянский полководец (пахарь, художник и пр.). Если нет то французский. А человвек является или нет чужаком вне зависимости от того, кем и кто его считает. Армения - страна возвращенцев. Сарьян, Таманян, Гаспарян, да даже и Подпомогов скажем - они не чужаки, они плоть от плоти. А Мюрат нет. Вот и все. Все же остальное - факты личных биографий конкретных людей. Quote Link to post Share on other sites
Guest lilit Posted January 23, 2004 Report Share Posted January 23, 2004 Мамикон можно приехать в голодную Армению и работать, сделать ее процветающей, а можно и умереть с голоду Quote Link to post Share on other sites
Mirzoyan Posted January 23, 2004 Report Share Posted January 23, 2004 Мы безнадёжны...Одни и те-же дешёвые разговоры. Quote Link to post Share on other sites
Satenik Posted January 23, 2004 Report Share Posted January 23, 2004 1.В советской Армении с голоду не умирали 2.Что значит Айастациуцям 3.Тут я вообще ничего не поняла...... [ Из-за таких как она, : людей десятилетиями сохраняющих свою религию и культуру на чужбине, встречают как чужаков, и кто встречает, тот кто в Армении не армянин. Уверена что и он не понимает чего понаписал. Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted January 23, 2004 Report Share Posted January 23, 2004 Мы безнадёжны...Одни и те-же дешёвые разговоры. Согласен, что одни и те же разговоры. Но мы не безнадежны. ВС противном случаи надо всем повеститься! Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted January 23, 2004 Report Share Posted January 23, 2004 Кстати Мамикон ты еще мал, чтоб дать оценки. Мал по всем покозателям. Брось эмоции и прочтиай, что написали люди. Пытайся понять это. Quote Link to post Share on other sites
Satenik Posted January 23, 2004 Report Share Posted January 23, 2004 Мирзоян, причем тут безнадежность? Эти разговорчики еще будут и будут, покуда в форум приходят новые люди . Quote Link to post Share on other sites
Ablertus Posted January 23, 2004 Report Share Posted January 23, 2004 Главное не жить в Армении, главное жить для Армении. Но все таки сравнивать Мюрата с Хачатуряном не пристало. Если до сих пор даже в Армении кое кто не знает о его происхождении, не говоря уже о Франции и остальных странах - то это прежде всего вина самого Мюрата. То же самое относится к Andre Agassi и прочим Филиппам Киркоровым. Quote Link to post Share on other sites
Mamikon Posted January 23, 2004 Author Report Share Posted January 23, 2004 (edited) ... Edited November 13, 2005 by Mamikon Quote Link to post Share on other sites
Mamikon Posted January 23, 2004 Author Report Share Posted January 23, 2004 Сатеник согласен По-моему все просто. Они армяне, в той мере в которой они себя ими считали. Но конечно они не армянские полководцы (ученые, гос. деятели и пр.). Ибо пользу своими талантами они приносили другим гос-ам. Соответственно землепашец действительно принес больше пользы, это так. Для того, чтоб обострить вопрос можно так: Сенан, великий турецкий архитектор, построивший действительно прекрасную мечеть Сулеймание армянин? Или турок? Янычары, многие из которых были армянами по крови - армяне? Ладно положим формально да, гордится ими следует или нет? Мне кажется что Мюратом мне гордится незачем, я не француз. Я лучше армянским полководцем Зиневичем буду гордиться, бдудь он хоть четырежды евреем . Пример обсолютно некоректен!!! Norayr давай говорить по делу. 1) Мюрат не менял религии. 2) Уезжал по собственной воле. 3) Не вел борьбы против армянского народа. 4) знал что армянин. Яничару имя Яничар, Мюрату - Мюрат. Если решил присоединиться к женской компании и поспорить, спорь, только аргументированно! Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted January 23, 2004 Report Share Posted January 23, 2004 Нет Мамикон спорить я с Вами не хочу. Я собственно и не спорил. Quote Link to post Share on other sites
Mamikon Posted January 23, 2004 Author Report Share Posted January 23, 2004 (edited) ... Edited November 13, 2005 by Mamikon Quote Link to post Share on other sites
Satenik Posted January 23, 2004 Report Share Posted January 23, 2004 Мамикон, Вы нарушаете правила форума и элементарной этики. Убедительно прошу Вас прекратить этот балаган. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.